<?xml version="1.0"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" xml:lang="bg">
		<id>http://bgf.zavinagi.org/api.php?action=feedcontributions&amp;feedformat=atom&amp;user=Mandor</id>
		<title>БГ-Фантастика - Потребителски приноси [bg]</title>
		<link rel="self" type="application/atom+xml" href="http://bgf.zavinagi.org/api.php?action=feedcontributions&amp;feedformat=atom&amp;user=Mandor"/>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://bgf.zavinagi.org/index.php/%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%BD%D0%B8:%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8/Mandor"/>
		<updated>2026-04-17T09:04:29Z</updated>
		<subtitle>Потребителски приноси</subtitle>
		<generator>MediaWiki 1.29.1</generator>

	<entry>
		<id>http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB_%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0:Deckard&amp;diff=61475</id>
		<title>Потребител беседа:Deckard</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB_%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0:Deckard&amp;diff=61475"/>
				<updated>2013-07-07T10:36:19Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Mandor: /* Крайно споразумение */ Приключваме&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;== Категории ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Благодаря за помощта! {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 00:47, 29 януари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Моля! [[Картинка:Usmivka.png|:-)]] [[Потребител:Deckard|Deckard]] 00:50, 29 януари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Поздравления за хубавия сайт! Ще се постарая да помогна с каквото мога, въпреки скромните си познания! [[Потребител:Deckard|Deckard]] 00:52, 29 януари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Сюжет? ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Отново благодаря за помощта - и един въпрос.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ако попълваш инфото за нещо, което си чел наскоро и помниш добре сюжета му, дали би могъл да го вписваш? Горе-долу както вписват сюжети в англоезичната Уикипедия. Не е задължително, но ако ти е удобно и лесно за някое произведение, ще е много добре дошло. {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 12:54, 1 февруари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Здравей! Радвам се, че мога да бъда от полза. Чел съм всички произведения, за които създавам нови страници, но подробностите около сюжетите бързо избледняват в паметта, особено ако е минало повече време. Ще прегледам отново разказите, които съм чел сравнително скоро и ще се помъча да си спомня повече за сюжетите им, за да напиша по едно кратко резюме.[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:43, 1 февруари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Благодаря ти от сърце!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: И едно уточнение: „самостоятелни издания“ иде да рече в статиите за произведения издания на произведението поотделно, а не на автора. Примерно сборник разкази от един и същи автор представлява по отношение на разказите издаване в съвместни издания. {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 20:08, 4 февруари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
::Благодаря за уточнението. [[Картинка:Usmivka.png|:-)]] --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:30, 5 февруари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Една нахална молба. Възможно ли е в раздела Сюжет принципно да даваш нещо по-близо до сюжет? Сега обикновено в него попада по-скоро рекламен тийзър. {{(}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 15:07, 28 февруари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Умишлено не добавям пълните сюжети на разказите, тъй като целта ми е да предизвикам интерес към тях у потенциалния им нов читател. Според мен &amp;quot;БГ-Фантастика&amp;quot; е един прекрасен проект, който е изключително важен за развитието на жанра по две основни причини:&lt;br /&gt;
* Сайтът ни дава възможност да каталогизираме цялата енциклопедична информация за българската фантастика и по този начин да я съхраним в леснодостъпен електронен формат за бъдещите поколения.&lt;br /&gt;
* Чрез него ние можем да популяризираме любимите си &amp;quot;полу-апокрифни&amp;quot; произведения пред много по-широк кръг читатели и по този начин да предизвикаме интерес към жанра дори у хората, които по една или друга причина са скептично настроени към него.&lt;br /&gt;
Желанието на един колебаещ се читател да разбере какво точно ще се случи на края на даден разказ може да се окаже решаващо при следващото му посещение в книжарницата или при разглеждането на богатите каталози на електронните  библиотеки. Знам, че сайтът в никакъв случай не е създаден с рекламна цел, но искрено вярвам, че популяризирането на жанра е от огромно значение за привличане на нови почитатели на българската фантастика. Според мен много от нашите писатели-фантасти са на световно ниво и заслужват да бъдат четени поне в собствената си родина, но за тази цел книгите им трябва да се справят с нелеката задача да се преборят за читателско внимание на доминирания от чуждата литература книжен пазар у нас. Ето защо съм на мнение, че един от пътищата за излизане на българската фантастика от сегашното й незавидно положение е нейните  фенове да се опитат да я представят по колкото се може по-атрактивен начин пред широката публика, тъй като никое изкуство не може да оцелее без хора, които да го ценят и да изпитват необходимост от съществуването му.&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
С най-добри пожелания [[Картинка:Usmivka.png|:-)]], --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 00:13, 1 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Ами виждаш ли, днешният читател масово е изгубил интереса си към фантастиката като цяло. Няма как да го хванеш на стръв с манджа, която той не яде. Повече шанс имаш именно ако му покажеш цялото ястие.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Плюс това, БГ-Фантастика все пак е енциклопедия, а не рекламна страница. Ако се опитваме да я обърнем на рекламно поле, ще оставим у читателя естествената реакция при нахално рекламиране на нещо на място за енциклопедична информация - че действието го отблъсква, респективно нещото вероятно не струва... Рекламата е редно да е другаде - тогава ще има ефекта си. Като подменяме енциклопедичност с рекламност не получаваме добра реклама - получаваме лоша енциклопедия. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 01:27, 1 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
:: Разбирам опасенията ти и уважавам позицията ти по въпроса. В такъв случай ще продължа работата си по проекта като добавям само енциклопедична информация и ще прекратя всякакви опити за популяризиране. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 03:04, 1 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Благодаря от сърце за разбирането. И мисля, че конкретно тук енциклопедичността е най-добрият начин за популяризиране. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 21:19, 1 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Работа като за бот ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ако имаш да вършиш големи количества еднообразни корекции, които има как да бъдат „механизирани“, защо не ги оставиш на Ботчо? Драсни ми какво с какво трябва да се замени и горе-долу къде из уикито, и ги имаш. (Версията му, която ползвам в момента, още не е твърде стабилна, иначе направо бих ти я пратил.) {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 01:24, 17 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
:Благодаря за предложението. [[Картинка:Usmivka.png|:-)]] Така работата ни много ще се улесни и ще можем да се фокусираме върху важните неща. Една от възможните задачи, за която се сещам на първо време, би могла да бъде въвеждането на курсивен текст за линковете към всички произведения и издания (стига възможностите на програмата да го позволяват), като същевременно линковете към годините преди тях и издателствата след тях бъдат оставени без наклон. Ще помисля за други възможни идеи и ще ти пиша ако ми хрумне нещо. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 16:32, 17 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Имаше навремето едни спорове дали произведенията трябва да са курсивни или не, и май не стигнахме до съгласие. Така че по този въпрос гледам да не се меся - всеки да ги прави както иска. Иначе технически е възможно да стане автоматично, поне в повечето случаи. Давай и още идеи, добре дошли са. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 11:13, 19 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Подозирам, че аз съм бил един от спорещите ;) – но да кажа и тук: &lt;br /&gt;
::: От гледна точка на българската граматика, няма никакво оправдание да ползваме хем кавички, хем курсив за ''едно и също'' нещо, каквото е заглавието на един текст. (Ако кавичките обозначават едно, например цитат или мисъл, а курсивът – друго, например натъртване, тогава вече има.) &lt;br /&gt;
::: Сега да решим: само кавички; или само курсив?&lt;br /&gt;
::: Лично аз съм противник на курсива, заместващ ограждането в кавички. По една причина – не се запазва при копиране на текста в някаква външна система (а не вътре в уикито). Кавичките си остават, където и да го разнасяме.&lt;br /&gt;
::: (Този разговор май трябва да го изнесем на някоя по-централна страница. Да привлече вниманието и на другите редактори.) --[[Потребител:K.|k.]] 23:39, 20 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: Всички редактори, които в момента работят по уикито, пишат тук напоследък. {{)}}&lt;br /&gt;
:::: Бих добавил, че доколкото разбирам от българска граматика, заглавия на книги не е нужно да са курсивни, но е нужно да са в кавички. Но това е лично мое, не напълно информирано мнение. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 13:34, 21 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: Здравейте, г-н Ненов! Моите поздравления за отличната работа, която вие и целият екип на „Човешката библиотека“ вършите неуморно и безвъзмездно в полза на българската фантастика.&lt;br /&gt;
::::: По въпроса за курсивните текстове съм съгласен с вас, че няма граматическа причина да се използват за произведения и издания при наличието на кавички. Разгледах няколко статии за писатели в Българската Уикипедия ([http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB_%D0%92%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2 1], [http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8E%D0%B1%D0%B5%D0%BD_%D0%94%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2 2], [http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%9F%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B2_%28%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%29 3]) и забелязах, че там изглежда също няма установен стандарт за употребата им. Лично за мен няма голямо значение кой от двата варианта ще бъде обявен за официален и нямам нищо против курсивът да отпадне. Поздрави, Преслав Костов. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:09, 21 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::: Благодаря сърдечно! Може ли на „ти“, че инак почвам да се чувствам като чичко... :D&lt;br /&gt;
:::::: Нека тогава оставим предложението на Григор – всеки редактор да преценява сам. Важното е в рамките на една статия да се ползва еднакъв стил... и понеже почвам да пиша баналности, по-добре да си лягам. Лека нощ/работа/редакция, Кал --[[Потребител:K.|k.]] 00:01, 22 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::::: Съгласен. [[Картинка:Usmivka.png|:-)]] --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 21:06, 22 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Издания на „Стено“ ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Deckard, сигурен ли си в данните за изданията на „Стено“? Че имам някои съмнения… -- [[Специални:Приноси/195.96.236.65|195.96.236.65]] 13:37, 29 май 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
:Здравейте! Аз не притежавам нито едно от изданията на ИК „Стено“ на хартия и основният ми  източник на информация по въпроса е библиографския сайт sfgb.us. Ако смятате, че някаква част от данните за ИК „Стено“ не отговарят на истината или че вашият източник на информация по темата е по-достоверен от моя, бих се радвал да въведете необходимите корекции в създадените от мен статии за въпросните издания. Две глави винаги мислят по-добре от една, а двама добросъвестни редактори със сигурност биха били по-полезни за развитието на споменатите статии от един. Поздрави! --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 14:33, 29 май 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
:: А, щом е от там – добре; сигурно моите екземпляри са дефектни. -- [[Специални:Приноси/195.96.236.65|195.96.236.65]] 08:31, 31 май 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
::: Бихте ли уточнили с какво вашите екземпляри се различават от [http://www.sfbg.us/pubsequence/STNO-S описанието]   в енциклопедията sfbg.us? --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 13:04, 31 май 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Спорове около sfbg.us като източник ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Много Ви благодаря, Deckart! Именно „добросъвестни“ потребители като Вас, които си присвояват чуждият труд, ме амбицират да продължавам да хабя време, нерви и пари, за да поддържам и попълвам SFBG — за да има с какво да „помагат“ на сайтове като този. И тук не става въпрос за [[{{SITENAME}}:Авторско_право#Ползване на чужди материали като източник|правила]], [[{{SITENAME}}:Възможност_за_проверка|принципи]] или [[:Категория:Шаблони_за_източници|предвидени технически средства]]… не; очевидно те са само проформа. Не става въпрос и за елементарна логика — с какво точно помагате, качвайки информация, която нито можете да потвърдите, нито да оспорите? Не. Става въпрос единствено за възпитание (мрежов етикет) и уважение към чуждия труд.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Тъй като напоследък злоупотребата е единствената употреба на SFBG, която наблюдавам, ще посветя следващите няколко седмици на размисъл дали подобни проекти имат почва у нас, или просто провокират най-лошото у хората. Дотогава… продължавайте да „помагате“ по същия начин и нека уикито да продължава да се пълни с каквото и да е. И не е нужно да ми отговаряте; от доста години влизам тук все по-рядко… поради същите причини. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 18:14, 31 май 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Нямам думи да опиша разочарованието си от вашия коментар, Mandor. Не съм очаквал такава злобна  реакция от човек, когото не познавам лично, но към когото до този момент изпитвах единствено огромно уважение заради огромния му безвъзмезден труд по SFBG. Какво имате предвид с изказването си, че присвоявам вашия труд, при положение че многократно в резюмето към редакциите си съм споменавал вашия сайт като източник. Освен това SFBG е един от двата уебсайта, които присъстват(предполагам с ваше знание и позволение) в началната страница на уикито в секцията Полезни връзки. Защо сайтът ви присъства там като полезна връзка, при положение, че редакторите в уикито не могат да използват информацията от него? И защо възприемате използването на информация от сайта ви като кражба или нарушение на своите авторски права, при положение че библиографската и енциклопедичната информация не са обект на авторски права?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Истината е, че най-много ме заболя (съвсем искрено, а не лицемерно) от факта, че едва ли не съм обвинен в кражба на ваша интелектуална собственост с някаква користна цел (не мога да си представя точно каква). Ако ме познавахте поне малко щяхте да разберете колко погрешно сте преценил мотивацията ми да участвам като редактор в уикито БГ-Фантастика. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Първо - Разговаряте с човек, който през целия си съзнателен живот не е откраднал и копче от когото и да било, което прави вашето обвинение още по-болезнено и трудно за преглъщане.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Второ - Нямам абсолютно никакви авторски претенции към информацията от вашия сайт. Защо иначе многократно ще обявявам(включително и в отговор на анонимен IP адрес, предполагам вашия), че го използвам за статиите, касаещи издания на българска фантастика в това уики.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Трето - Аз пиша тук по една единствена и чисто идеалистична причина - фен съм на българската фантастика и смятам проекта БГ-Фантастика за изключително важен поради споменатите по-горе в беседата ми причини. Толкова ли ви е трудно повярвате, че в тази държава съществуват хора, които са искрено заинтересовани от опазване на нейното културно наследство.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Не съм психолог, но според мен тук става въпрос единствено за вашата суета и наранена гордост. Какво му е толкова лошото на това ние феновете на българска фантастика да сложим яйцата си в повече от една кошница и да имаме повече от една енциклопедия, където тези издания да бъдат описани. Ако наистина ви пукаше за бъдещето на жанра и бяхте добросъвестен редактор (какъвто според вас аз не съм) вие щяхте да въведете тук информацията за липсващите издания, а не просто да рекламирате сайта си в началната страница и да обвинявате в кражба всеки, който дръзне да го използва, за да обогати съдържанието на БГ-Фантастика.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Много боли, когато някой от идолите ти деградира пред собствените ти очи и осъзнаваш, че съвсем не е бил това, за което се представя. Съжалявам само, че толкова дълго време се заблуждавах по отношение на вас. Повече няма да изполвам „вашата“ информация от вашия сайт, чиято цел изглежда е единствено да гъделичка собственото ви его.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
И аз не искам да ми отговаряте. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:05, 31 май 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Срамота е да гледа човек как двама, допринесли толкова много за библиографирането на българската фантастика, да се карат заради това.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Mandor, довеждането на изискването за проверка до крайности не е от полза за никого. Да, чудесно е човек винаги да държи в ръцете си екземпляр от книгата, която описва. (А по възможност и няколко екземпляра - да не би случайно точно в неговия да има грешка.) Само че не винаги е реално. Никога няма никакви грешки единствено там, където е чисто празно. Ако това е целта...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Не приемам и обвинението в нарушение на авторски права и непризнаване на чужд труд. Библиографиите не подлежат на авторски права. Също, сайтът sfbg.us многократно е посочван къде ли не из уикито като ценен, много използван и важен източник на информация - така че чуждият труд не само е признат, но е и подчертаван многократно.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Въпреки това, ако смяташ използването на информация от сайта ти тук за злоупотреба, напиши го в прав текст - ще постановя изрично правило sfbg.us никога повече да не се използва като източник. И ще имам грижата всяка информация, която установя да е почерпена от него, да бъде премахната. Надявам се това да те задоволи.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Deckard, нека не съдим мотивите на другите. Каквито и да са, ще се съобразя със становището на Mandor. Ако той смята, че с използване на сайта му като източник нарушаваме авторските му права или не зачитаме труда му, още същия ден ще изчистя уикито от всяка една дума, почерпена от sfbg.us, въпреки че не съм длъжен. Ако той желае, ще премахна и всички негови приноси, също въпреки че не съм длъжен. Няма да допусна човек, на който му се свиди да допринася за информираността на другите, да се кичи с приноси към БГ-Фантастика. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 00:09, 1 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
:: Напълно съм съгласен с теб и ти благодаря за подкрепата! Аз лично гарантирам за себе си, че повече няма да използвам sfbg.us като източник на информация. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 00:16, 1 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Mandor: както ти писах вчера, трудно ми е да отделям време И за тая крамола – все едно не ми стигат вътрешните драми в ЧоБи...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: А и – днес, 1 юни, е празник. И си бях обещал да го посветя изцяло на детето в себе си...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Само че – това твое включване може и дете да взриви от яд. :(&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Сега ще кажа нещо не конкретно към теб, а към всички, които '''НАИСТИНА''' искат да помагат за развитието на това уики:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Ако виждате, че нещо не е в ред: '''оправете го'''.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Ако смятате, че после някой друг ще дойде да ви „развали“ оправеното – посочете ми '''един''' такъв случай. Някой да е редактирал информация, въведена от вас – да я заместил с грешна. Аз ще ви посоча '''десет''', в които приносът ви си стои (''ако въобще имате такъв...'') – и всички други сме ви благодарни.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: ... Днес е 1 юни, Ден на детето. Само че, за бога, има някои детски изпълнения, дето ми се ще по-бързо да ги надраснем...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Извинявайте за избухването. Просто... скоро не се бях ядосвал толкова. Аман от „всеки знае неговото си и само него копа“... &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: П.П. Deckard, благодаря ти за чутовните усилия. Твоят принос е едната причина да не се тревожа за съдбата на БГ-Фантастика, а оттам – и да мога да обръщам повече внимание на други нуждаещи се проекти. --[[Потребител:K.|k.]] 12:02, 1 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Драги Deckard аз също ти благодаря за всеотдайната работа. И аз, явно според някои, съм от хората, които &amp;quot;пълнят уикито с каквото и да е&amp;quot;, но ще продължавам да го правя до колкото е възможно по-дълго и и по-качествено. Защото уикито е колективната памет на българската фантастика. Тъжно е, че Мандор, допринесъл толкова много за НФ библиографията, заема такава крайна позиция. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Аз лично спазвам принципа на Бирбал: &amp;quot;Падишахът извикал мъдреца Бирбал нарисувал в пясъка една линия и му казал: Можеш ли да я направиш по-къса без да я докосваш? Бирбал мълчаливо се доближил и нарисувал до линията друга - по-дълга.&amp;quot;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Предлагам в уикито да се държим като Бирбал. Времето ще покаже кой е бил прав.([[Потребител:А.Славов(Sferoidi)|А.Славов(Sferoidi)]] 17:01, 1 юни 2013 (EEST))&lt;br /&gt;
::Благодаря ви от сърце за подкрепата и хубавите думи, Кал и Наско. Аз също искам да ви поздравя за вашата неуморна работа в толкова много различни области на фантастичното изкуство като алманасите ФантAstika, изданията на Човешката Библиотека, впечатляващата с мащаба си инициатива Фантастивал от 2011 г. и много други дейности в полза на българската фантастика. Пожелавам ви здраве и успех на всичките ви бъдещи проекти. И дано да имаме повече поводи за усмивки оттук нататък [[Картинка:Usmivka.png|:-)]]. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:31, 1 юни 2013 (EEST) &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Поздравления на всички – такава първосигнална реакция, плитка демагогия и извъртане на фактите доскоро виждах само в политическите изявления… сигурно е заразно, предвид обстановката у нас.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Григоре, ще те помоля отново да прочетеш какво съм написал. Внимателно и безпристрастно. След това продължи. (Важи и за останалите.)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
…&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ако още не си разбрал за какво говоря (което е очевидно, щом някак успя да уеднаквиш термините „авторско право“ и „източник на информация“), ще ти дам две насоки: 1. Ако/когато започнеш да триеш (цитирам) „многократните посочвания къде ли не из уикито“ на sfbg (т.е. всичките две – в главната страница и в статията за Агоп Мелконян), направи си труда да изтриеш и текстовете в посочените от мен препратки — най-малкото първата и третата. Иначе се получава доста очебийно противоречие между това какво говорите и онова, което правите. А за това си има неприятен термин — „лицемерие“. 2. Дори и да искаш, ти ''няма как'' да изтриеш (цитирам) „всяка информация, почерпена от него“, просто защото ''не знаеш'' коя е тя. Което е сериозен проблем и в пряко противоречие с правилата, които сте описали. Има и още доводи (например, ако имаш въпроси относно дадена статия, към кого ще се обърнеш за уточнение?), които показват нелогичността на реакцията ви, но е излишно да ги споменавам.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ако и това не е достатъчно — да ти припомням ли [http://www.gatchev.info/blog/?p=1202 случая със Спешно.Инфо и prizmaplus.com]? Или смяташ, че е нормално да промениш гледната си точка на 180 градуса, само защото в този случай си от другата страна на барикадата?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Е, ако все още не сте разбрали за какво говоря, ето ви и „официално становище“: ''Правете каквото искате!'' Очевидно не мога да разчитам дори на елементарна коректност, след като единствената реакция от недоволството ми относно неспазването на собствените ви правила беше да ме окичите с етикет „злобен егоист“. За което отново благодаря.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
И като заключение — много съм разочарован от реакцията ви. На практика учите Deckart на некоректно отношение към информацията, и пламенната ви защита само ще затвърди погрешното му мнение и спокойно може да му докара неприятности, ако реши да разшири дейността си другаде.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Аз бях дотук; едва ли ще успея да се изразя по-ясно. Нататък — вие си решавайте… -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 18:53, 1 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
::Mandor, би ли ми отговорил на един съвсем простичък въпрос. Ако целта ми  наистина беше да си присвоя труда ти щях ли да отговоря по този начин на въпроса на анонимния потребител за изданията на „Стено“? --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:47, 1 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: О, това е лесно — дори аз мога да отговоря: Да, защо не, особено ако нямаш никаква представа, че правиш нещо нередно. Но, Deckart, сигурно ще се съгласиш, че признаването на (или хваленето с) дадена простъпка може и да показва липса на умисъл, но изобщо не я оправдава.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Нека и аз ти задам един лесен въпрос: Ако ти си бил прав, а аз съм грешал, защо постфактум започна да добавяш информация за източниците, макар и на грешното място?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Има по-интересни, макар и по-сложни въпроси, които може би ще те накарат да преосмислиш позицията си, но горният е достатъчен. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 16:53, 4 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
:::: Можеш да покажеш елементарно уважение към събеседника си, като се обръщаш към него с правилния му псевдоним. Не става въпрос за философа Рене Декарт, а за героя на Филип Дик от „Сънуват ли андроидите електрически овце“. Прав си, и през ум не ми мина, че върша нещо нередно. Може би причината за това е, че твоя сайт присъства в началната страница на енциклопедията като „Полезна връзка“. Иронията е, че в крайна сметка сайтът ти май ще се окаже „Вредна връзка“ за БГ-Фантастика, защото ако до 9-ти юни не дадеш конкретен отговор на Григор (дали да сложи шаблон „Източник-SFBG“ из цялото уики или да започне масово триене на ценна енциклопедична информация), той ще приеме липсата на отговор за съгласие с втория изключително песимистичен вариант. Лично според мен всяко триене на информация от уикито заради суетата на един от редакторите би било наистина черна страница в историята на проекта. Едва ли искаш бъдеш запомнен с нещо подобно, но ти си знаеш, не ти се бъркам. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:13, 4 юни 2013 (EEST) &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: За псевдонима — грешката е моя и нямам оправдание за нея (недопустима небрежност!). Без значение какъв е произходът му. За „достатъчността“ на наличието на препратката в началната страница — ще се радвам да го обсъдим; ако за теб съм ненадежден източник на подобна информация, ще е коректно да го обсъдиш с други, които не участват в това уики. За „вредната връзка“ — съжалявам, не възнамерявам да участвам в постановки от детската градина тип „на ти си куклите, дай си ми парцалките“, нито да изпълнявам ултиматуми тип „какво избираш — да те обеся или да те застрелям?“. За изтриването на каквото и да било — също съм напълно съгласен; ако се стигне до това, значи има нещо много сбъркано в организацията тук. (И все пак не ми отговори на въпроса.) -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 16:51, 5 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
::::::Въпросът за политиката на тази енциклопедия по отношение на източниците  вече беше изяснен от администратора и аз нямам какво повече да добавя. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::::Отказвам да водя каквито и да било по-нататъшни разговори с човек, който без каквито и да било аргументи ме обвинява в „присвояване на чужд труд“ и в „злоупотреба“ (и който след многократни разяснения на ситуацията все още поддържа абсурдната си позиция по въпроса). --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 18:35, 5 юни 2013 (EEST) &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::: Mandor, след като не си съгласен информацията от sfbg.us да се използва тук по начина, по който се използва в момента, аз имам само две възможности. Или да я обознача според както си съгласен, или да я изтрия. Тъй като не знам на какво обозначаване си съгласен (и дали си съгласен на каквото и да е), ми остава само вторият вариант - да я изтрия. Тъй като не искам уикито да изгуби ценна информация, съм дал една седмица време да се произнесеш по въпроса. След изтичането ѝ, ако нямам отговор, нямам и друг избор освен да трия. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 22:09, 5 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::::: Григоре, изобщо не мога да те разбера… Много добре знаеш срещу какво точно протестирам, но правиш всичко възможно, за да извъртиш нещата и да ме поставиш в позиция да се оправдавам, че не съм камила… Изобщо, толкова лъжи за мен се изговориха тук, че просто нямам сили да ги опровергавам… Може би изобщо не трябваше да хабя време и нерви, а да послушам тримата бивши редактори от БГФ, които ми писаха по повод този спор, цитирам: „По-добре не се занимавай с тях. Загубена кауза е.“ — в няколко варианта. И въпреки това смятам, че ти дължа отговор. Ето го: Първо, ултиматумът ти е безсмислен — каквото и да избера, ти просто ''не можеш'' да го изпълниш, защото няма как да определиш източника на всички производни статии — независимо дали става въпрос за SFBG, БФ, Уикипедия, Читанка, Хеликон и прочее — просто ''не можеш''. И срещу това всъщност е най-важното ми възражение, а не дали да се използва нещо отвън. Второ, няма никакво значение какво искам аз или който и да е редактор; казвал съм ти го многократно — ''ти'' си администраторът, ''ти'' определяш правилата и следиш за тяхното спазване. Така че избери някой вариант и го следвай: или казваш „Всяка производна статия трябва да има посочен източник, както е указано в правилата“, или „Няма да посочваме източника във всяка статия, а ще ги обособим на едно място (главната страница или „Използвани източници“)“, при което трябва да допълниш всички липсващи, да поправиш правилата и да изтриеш ненужната категория шаблони, които дявол знае защо изобщо ги създаде, или казваш „Майната им на източниците, всички ги знаят“, при което трябва да изтриеш съответната точка от правилата (или да я модифицираш по недвусмислен начин), или нещо четвърто… ''каквото и да е'', важното е да избереш някаква позиция, да я дефинираш ясно и да я налагаш. А не както е сега — „имаме си правила, но те не важат за нас; ако някой възрази, ще му се нахвърлим дружно и ще продължим да си работим“. Макар и това да е най-вероятният изход. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 16:51, 6 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ако за някоя статия източникът не е възможно да се определи, няма как някой да претендира, че е източник и изисква това или онова. Ако обаче е възможно, и това е SFBG, след като си несъгласен с досегашната практика, искам да кажеш какви изисквания имаш. Дотук нямам отговор. При положение, че не зная на каква да променя практиката, мога единствено да премахна всяка информация, за която подозирам, че е от SFBG. Ако не получа конкретен отговор от теб до 9, това и ще направя. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 21:08, 6 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Преди да реша дали изобщо имам желание (и сили) да участвам в това обсъждане, имам въпрос към Mandor: кои са „тримата бивши редактори от БГФ“? --[[Потребител:K.|k.]] 09:35, 8 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: К(алине), въпросът ти не зачита дори основни &amp;quot;правила&amp;quot; за нормални отношения между хората. Естествено е, че Мандор няма право да ти каже кои са тези хора - това е въпрос на лична кореспонденция (надявам се, още оценявате тет-а-тет отношенията!). Но, понеже питаш - да задоволя любопитството ти поне малко: аз съм един от тези &amp;quot;бивши редактори&amp;quot; (ако мога така да се титулувам, нещо което май вече ми е неприятно). Казвам се Владимир Кромбърг (фамилията ми е друга, няма значение кой съм точно аз), приносите ми към този проект не са много големи, но не са и малки. Не в това е въпроса!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Въпроса е, че се държите - тези, пишещите тук по много особен - обиден и нагъл начин. Ето какъв според мен: свободата ние я разбираме като свободия, пишем си разни неща, но за нас това са само думи! Забелязах го още в обсъждането на библиографията на Ивайло Рунев. Колкото и да не ви изнася - информацията подлежи на &amp;quot;стойност&amp;quot;; библиографиите са източника на информация  и тя, колкото и да е чудно на някой, може да бъде и не достатъчно истинска. Ако цитирате библиографията на Доналд Тък за световната фантастика ще ви се присмее всеки уважаващ себе си изследовател; ако цитирате Locus - ще кажат, &amp;quot;да, Уилям Контенто!&amp;quot;. Забелязах те ли: даже име ще споменат! От къде можете да вземете информация за издадените на немски книги на българските автори? Единствено и само от &amp;quot;Science Fiction in der DDR&amp;quot; на Olaf R. Spittel. Ааа, ако не ви е станало ясно - това е книга с авторско право, нищо, че я има в Мрежата. И е задължително да я цитирате, ако я ползвате! Защото труда на библиографа също се оценява… Поне по света. Ако не разбирате разликата между &amp;quot;източник на информация&amp;quot; и &amp;quot;авторско право&amp;quot;, ваш си е проблема. Въпреки, че върху сайта на Мандор има и &amp;quot;авторско право&amp;quot; - това е начина на подреждане на информацията, представянето му визуално. Когато БГФ се ползва от тази информация, по начина по който е &amp;quot;заведен&amp;quot; сайта (виж долу: Копирайт, не друго!) - колкото и да ни ви се ще ТРЯБВА ДА ГО ОТЧИТАТЕ. Апропо: добавена в мрежата след определено доста труд, който НИКОЙ от тук писалите не е направил (от всички вас, водещи се едва ли не &amp;quot;най-големи фенове&amp;quot;) - изключвам себе си :), защото ок. 90% от неговата информация я имам и аз, но за разлика от него не съм я публикувал - което веднага ме отпраща при вас - мрън-мрън. Само, гдето аз не нападам и не мрън-мрънкам. И после се чудете, че &amp;quot;някой не споделят&amp;quot;. Аз няма да се оправдавам - не успях да си публикувам нещата и реших да помагам основно за SFBG и БГФ. Поддържам един библиографски сайт, наречен ПУК! за детски книги до 90-та - включая и фантастика. Можете да се ползвате от информацията там, но забележете, че тя е &amp;quot;урегулирана&amp;quot; със SFBG и посочва като източник - като &amp;quot;връзки&amp;quot; (поне това можехте да направите) именно този сайт. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
И знаете ли още какво - ето върху какво трябва да мислите: &amp;quot;Мандор&amp;quot; е празна дума, нещо зад което се &amp;quot;крие&amp;quot; реален човек, но вие не знаете кой е. Обвиненията (пак - обвинения!) в суета са напълно безумни! Вие не се &amp;quot;криете&amp;quot;, а напротив - постоянно се изтъквате: май вас ви е  обзел синдрома на горделивостта и себелюбието (&amp;quot;аз това направих&amp;quot; - извинявам се на Атанас Славов, ако не съм прав и е просто съчетание на усилена дейност, но, моля, погледнете страницата http://bgf.zavinagi.org/index.php/Специални:Най-препращани_страници и тогава ми обяснете, защо в тази &amp;quot;енциклопедия&amp;quot;, Атанас Славов се оказва най-важния фантаст за БГ?! Вярно ли е това? И какво значи важен? Как е възможно да твърдите, че сте фенове на фантастиката, а да &amp;quot;продуцирате&amp;quot; съществени статии главно за &amp;quot;себе си&amp;quot; - всъщност тая мисъл ще я развия нататък, ако ви интересува….). Разбира се - не се ядосвайте веднага, ясно ми е, че това е и технологичен проблем. Но: именно това, че Григор Гачев, като администратор на този проект отказва да вземе някои много важни решения, или просто му е писнало и използва новопоявилите се (Decard (Преславе, апропо - понеже не си свикнал с &amp;quot;тона&amp;quot; на Мандор, донякъде те &amp;quot;разглеждам&amp;quot; като &amp;quot;жертва&amp;quot; - всъщност ти май най не знаеш за какво иде реч. Повярвай ми, със сигурност не си го разбрал! И ти си най не &amp;quot;проблемния&amp;quot; в цялата ситуация…) довежда до пълни абсурди. Включително такъв абсурд съвсем скоро да обвините и Борислав в… всъщност в какво можете? Раздвижете въображението си! Ако и него успеете да обвините в &amp;quot;пристрастност&amp;quot; и &amp;quot;себелюбие&amp;quot; - наистина само ще ми остане да ръкопляскам. (И вижте какво е написал).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Обобщавам: смятам, че грешите в постановките си. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
А, колко просто беше само да си кажете: Да, ние тая информация я вземаме от еди къде си, и да го отразите някак. Без &amp;quot;ама, то, ти защото…&amp;quot;. &lt;br /&gt;
И понеже почнах с теб, К., да го завърша - ти си млад човек, и, повярвай ми - още имаш да учиш (о, имаш, имаш!). Сигурно си много по-умен от мен; сигурно и вярваш, че в сърцето си си по-важен от някой друг; ала знай, че една изпусната мисъл - едно подобно нагло - това е думата - питане, може да те направи… никой! Моралът не е от вчера! -- [[Потребител:Cromberg|Cromberg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: С всичкото ми уважение към труда ти тук мисля, че в някои отношения не си прав.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Информацията, която аз съм попълнил тук (и не е съвсем малко) е взета в крайна сметка почти без изключение от един и същи източник - съдържанието на личната ми библиотека. Доколкото зная, положението е същото и с немалко други редактори, например Калин. Така че не съм склонен да приема обвинението, че никой от нас не си е дал подобен труд - една голяма част от съдържанието тук е резултат на факта, че сме си го дали. И мисля, че имаме право да сме пообидени от думите ти.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Авторско право върху факти няма. Има авторско право върху изказа. Ако изкопираме отдругане съдържание в точност, определено нарушаваме авторското право. Ако обаче вземем просто фактите, не го нарушаваме. И откъде са взети няма значение - има значение верни ли са. Дали има извънземни може да е въпрос на мнение. Дали еди-коя си книга е излязла еди-коя си година е проверим факт.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Да, въпрос на коректност е да се посочи източникът на информацията. (А и на задоволяване на нечие желание за слава - това не е непременно лошо.) Но да си видял примерно да посоча тук като източник SF&amp;amp;F BBS? Сега е първият път, когато изобщо ми хрумва. А много от моите (и може би не само моите, пряко или косвено) приноси са на негова база. Не съм го вписвал, защото не ми е пукало ще се слави ли името ми. И с достатъчно други хора е така. Сигурно защото моралът ни е от вчера...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Винаги съм схващал Мандор като човек от моя тип и затова не съм се вълнувал особено от това, че sfbg.us не бива изрично сочен като източник навсякъде, където е използван. Сега разбирам, че не е така и че Мандор не е съгласен трудът му да бъде използван свободно от правилата, както някои сме съгласни за нашия. Следователно по правилата нещата трябва да бъдат обозначени или изтрити. Питам го два пъти как конкретно той иска да бъдат обозначени приносите на база неговия труд, [http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB_%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0:Deckard&amp;amp;diff=61154&amp;amp;oldid=61141 тук] и [http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB_%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0:Deckard&amp;amp;diff=61237&amp;amp;oldid=61236 тук]. Нямам отговор. Следователно единственият ми изход според правилата е да ги изтрия.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: За забележката ти към Наско Славов - той вписва всичко, за което успее да намери конкретната информация. Просто не си си дал сметка, че той наистина е един от най-важните хора в българската фантастика и че е сътворил страшно много, ако и съвсем малко от него да е литература. Но моля те, доразвий си мисълта за себеизтъкването! Ако може, и за останалите редактори тук. Мисля, че ще е полезно да си разберем себелюбието и самохваленето. Току-виж ни помогне да се опазим да не станем... никои.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: И най-сетне, не само Преслав има нужда от съвет как точно да разбере Мандор. Аз също. Би ли бил така добър да ни го обясниш, защото очевидно интелектуалният ни капацитет не е достатъчен? Изложение на някоито много важни решения, които трябва да взема, също би било от полза - очевидно съм прекалено глупав, за да ги разбера, без да ми го кажат. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 01:49, 16 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
----&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: За термините „авторско право“ и „източник на информация“ - цитирам:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: „... И тук не става въпрос за [[{{SITENAME}}:Авторско_право#Ползване на чужди материали като източник|правила]], [[{{SITENAME}}:Възможност_за_проверка|принципи]] или [[:Категория:Шаблони_за_източници|предвидени технически средства]]… не; очевидно те са само проформа. ...“&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Как да тълкувам това? Ако греша, кажи ми какво си имал предвид.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: За претенциите към използването и шаблоните - ако искаш сайтът ти да бъде цитиран навсякъде, където се ползва информация от него, просто го напиши. Надали тук има редактор, който би отказал. Надали тук има редактор, който да не би помогнал лично всички почерпени от sfbg.us факти да бъдат маркирани подходящо. От написаното от теб обаче оставам с обратното впечатление - че не желаеш тук изобщо да има информация от сайта ти. Моля те за ясна позиция кое от двете (или какво трето, ако е трето) имаш предвид.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Да, наистина може би няма да успея да открия всичко тук, почерпено от sfbg.us, за да го премахна - охотно признавам, че е много. Но предпочитам да изтрия дори неща, които всъщност не идват оттам, за да съм сигурен, че тук няма приноси на хора, които не желаят да имат принос тук. Казваш, че не искаш - махам всичко подозрително, точка.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: В случая със Спешно.Инфо и prizmaplus.com положението е съвсем различно. Имаше няколко подобни сайта; някои от тях (не помня дали prizmaplus.com беше сред тях) дори цитираха от кой сайт са взели информацията и слагаха линк, което е повече от ОК за мен. Всички са отрязани по една проста причина - повечето от новините в Спешно.Инфо се получават от външен доставчик, и едно от условията на договореността е да не бъдат преразпространявани. Новините, които се генерират в Спешно.Инфо (или в ТВто.Инфо), и в чиито авторски права имам (минимално) право на глас, не само не са ограничени, но даже биват качвани в bg.wikinews.org под свободен лиценз, и настройването на това качване ми е отнело седмици труд. Накратко - където нямаме право да прехвърляме информация, не го позволяваме. Където имаме право, го правим дори със собствени усилия, без да сме длъжни. Мисля, че БГФ прилича много повече на втория случай.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Така че преди да говориш за некоректност, кажи директно каква точно коректност искаш. Да протестираш, че не я получаваш, преди да си казал за какво претендираш, не звучи убедително. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 01:22, 2 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Цитиране на източници ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Енциклопедията е научен труд. В един научен труд [http://bg.wikipedia.org/wiki/Уикипедия:Цитиране_на_източници източниците се цитират] без изключение, за се осигури [http://bg.wikipedia.org/wiki/Уикипедия:Възможност_за_проверка възможността за проверка на написаното]. (Моля незапознатите с този процес да прочетат страниците в Уикипедия, към които давам връзки.) Не става дума за мерене на пишки, а за задължително изискване при писане на научни трудове.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
В първите си години Уикипедия страдаше от болестта „Без източници“, но вече е на път да се излекува. В момента БГ-Фантастика все още е на легло и това трябва да се промени, иначе ще си замине.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
При ползване на онлайн информация от вторични и третични източници като SFBG, посочването на източника е много лесно. Достатъчна е пряка връзка към съответната страница и дата, на която е била достъпена. Чрез един шаблон процеса може да се доулесни. (Между другото, не намерих нито една статия, в която SFBG да е посочен като източник.)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
При първичните хартиени източници предлагам да се прилагат сканове или снимки на хартиените страници с библиографската информация.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
При вторичните хартиени източници (като хартиени енциклопедии) процеса е малко по-сложен. Те трябва да се сканират напълно, да се качат на достъпно място, а при цитирането им да се посочва съответната страница.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Да повторя. Цитирането на източниците не е нечия прищявка, а задължение при създаването на една енциклопедия. — [[Потребител:Борислав|Борислав]] 14:37, 2 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: БГ-Фантастика не е Уикипедия и не е обвързана с нейните правила. Мога еднолично да наложа тук каквито правила пожелая. И ако БГФ изпитва проблеми с нещо, то е не непосочването на източници, а нежеланието на някои от тези, които знаят, да помагат на другите.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Съгласен съм обаче, че е въпрос на коректност (и на текущите правила, ако не реша да ги променя) източниците да бъдат посочвани. Доскоро мислех, че изричното посочване на sfbg.us на челната страница като полезна връзка е достатъчно. Щом обаче Mandor не смята така, нека си избере какво иска. Дали да нацвъкам шаблон „базирано на sfbg.us“ на всяка статия, която заподозра, че може да съдържа нещо, почерпено оттам, или да премахна всички такива текстове. Ако до една седмица не получа отговор, ще считам, че е избрал второто и ще започна чистенето. Повтарям - няма да допусна уикито да дължи нещо на недобронамерено настроени към него.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: (Реципрочно премахване от sfbg.us на информация, почерпена оттук, не смятам да търся. Достатъчно библиографии на българската фантастика нямат угризения да вземат от БГФ, но не желаят да дава в замяна. Една повече, една по-малко...) -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 15:12, 2 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: От своя страна за направените от мен страници (а те не са малко) гарантирам, че не ми се е налагало да копирам текстове от сайта на Мандор - собствените знания ми стигат. Което намалява обема на проверките. И слава богу, че не ми се е налагало, защото до този момент смятах, че Мандор като мен прави библиографията си за да увеличава паметта за българската фантастика, и като мен би се радвал, тази информация да се разпространява из цялата Галактика :-) ([[Потребител:А.Славов(Sferoidi)|А.Славов(Sferoidi)]] 19:07, 2 юни 2013 (EEST))&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Цитиране на източници 2 ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Понеже не се изясних пряко: Цитирането на определен източник на информация е не само &amp;quot;належащо&amp;quot; за проекта (например, дали това е Харитонов (с неговите грешки), дали е SFBG, или много ненадежни източници като някоя он-лайн книжарница), но е задължително, заради достоверността му. Ако вие, Григор Гачев, като администратор, не желаете да предприемете подобаващи стъпки за орегулиране и показване на източниците на информация, то аз считам, че е безсмислено да участвам в подобни &amp;quot;упражнения&amp;quot;.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Това не е никакъв проблем. Виждам например, че в [http://bgf.zavinagi.org/index.php/%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%BD%D0%B8:%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8/Cromberg приносите] на [[Потребител:Cromberg]] доста са без посочени източници. Да помоля за подходящото им обозначаване, като пример за останалите редактори тук? -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 01:57, 16 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
:: Понеже е доста късно и нямам &amp;quot;сили&amp;quot; да отговоря на предишните, отговаря само на това: Когато източника е човек (някакъв си такъв, като пряк &amp;quot;отговорник&amp;quot; за въвежданата информация), ясно е, че ще е малко смешно да се указва. Защото в случая трябва да укажа на 90% Източник БГ-Фантастика, при условие, че съм &amp;quot;подал&amp;quot; пряко тук информация, въведена със списание или книга в ръка... или пък да си пиша името (което никога не съм целял). Иначе - за използването на руските бази данни и (ако не се лъжа) на 1-2 места споменатия немскоезичен източник е мой пропуск и грешка. А ясно е, Гачев, че не си съгласен с мен и в случая въпросът ти е ироничен или по-скоро заядлив... А, я, всъщност, да го финализираме - защо да се разтъкаваме, обясняваме, словоблудстваме? По-горе ми стана ясно, че общ език едва ли ще намерим - плъзгайки се по повърхността на думите, според мен (!), избягвате същността. Това си е мое мнение. Имам си правото на него. Да, бе, какво ви касае моето мнение? Правете каквото си знаете и смятате за правилно! Това си е вашият сайт, имате пълни права върху него. Успехи и занапред! &lt;br /&gt;
П.П. Примера ми за Атанас Славов не беше насочен към човека Атанас Славов - не го познавам лично и, Гачев, зная какво е направил за популяризирането на жанра - това не променя факта, че в една енциклопедия, тази, се &amp;quot;изкривяват&amp;quot; неговите приноси и той като личност се превръща едва ли не в &amp;quot;митология&amp;quot;. Както и да е - това пак е само мое мнение, което не би трябвало да ви касае изобщо. Тъй: Живейте дълго и просперирайте!  -- [[Потребител:Cromberg|Cromberg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Съгласен съм, че приноси на базата на лично видяна информация нямат нужда от източник - просто исках да видя какъв ще бъде подходът ти към (признавам, много малкия процент) твои приноси, които са почерпени отдругаде, а не са обозначени. Трудът да бъдат щеше да е минимален, а щеше да даде чудесен пример на всички редактори тук какво имаш предвид... Възможностите за реакция бяха две - действия или оправдания. На мен лично този отговор повече ми прилича на оправдания, но всеки има право да решава сам за себе си.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Също, не получих отговор на въпросите си по-горе:&lt;br /&gt;
:::* Ще обясниш ли какво имаш против срещу позицията да науча как Мандор иска да бъдат обозначени приносите му, или да ги изтрия?&lt;br /&gt;
:::* В какво виждаш „изкривяването“ на приносите на Атанас Славов? И защо смяташ, че той като личност се превръща едва ли не в „митология“?&lt;br /&gt;
:::* Какъв е съветът ти как точно да разбираме Мандор? Ясно си написал на Deckard, че го разбира погрешно - и той, и аз искаме да знаем как да го разбираме правилно.&lt;br /&gt;
:::* Би ли доразвил също така идеята си как тук някои редактори се себеизтъкваме? Мисля, че е много важно и ще е много полезно.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Без отговор тези въпроси също оставят впечатление за оправдания без основание зад тях. Моля те, чувствай се поканен да им отговориш! -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 23:23, 16 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Имах лична среща с Мандор, и разбрах, че той се оттегля от работата в уикито поради несъгласие с организационния му модел, но няма желание да бъдат изтривани извършените от него дейности в сайта. Моля да се спре триенето. А колкото до многото препратки към моята страница, погледнах отново, и нито една от тях не е по несъществуващ повод - публикация, съставителство, събитие. Сигурен съм, че за Светослав Минков би трябвало да са много повече, но именно заради това цял екип фантастолози от една година подготвя ръкопис &amp;quot;Сините хризантеми на Светослав Минков&amp;quot; - когато този труд излезе, ще можем да възстановим цялата картина на неговите публикации.([[Потребител:А.Славов(Sferoidi)|А.Славов(Sferoidi)]] 23:09, 19 юни 2013 (EEST))&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Мандор беше споменал тук, че има претенции към това как са указани приносите за сметка на sfbg.us. Ще искам да зная как са разрешени тези негови претенции. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 16:56, 22 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Понеже и аз присъствах на срещата: фокусът на Мандор, ако съм разбрал правилно, не е конкретното цитиране на sfbg.us, а изобщо нуждата да се цитират източниците (така че впоследствие информацията да може да се проверява и от други редактори).&lt;br /&gt;
:: Като си наваксам с другите задачи, ви предлагам да се съберем на живо с него и да изясним кой какво предлага (включително за цитирането на самия sfbg.us). --[[Потребител:K.|k.]] 06:42, 24 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Крайно споразумение ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
С безценното посредничество на Наско Славов имаме решение от Мандор как да се указва като източник sfbg.us. Цитирам:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
'' Иначе — като всеки „домашен“ сървър — и този е силно податлив на сривове; нека временната му липса да не те притеснява. Ако искаш да поставиш пълноценна препратка (както би трябвало да направи всеки добросъвестен редактор), просто използвай идентификатора на всяка книга, указан в полето „id“ в заглавната част на описанието й, и го добави към адреса „http://sfbg.us/book/“. Например за „Тайнственият  триъгълник“ от „Галактика“ ще се получи „http://sfbg.us/book/GBKL-GAL-006X“. (Между другото, това също си плаче за шаблон… ;-) ''&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Преместих досегашния шаблон като [[:Шаблон:Използва sfbg.us]], за използване в списък на източници на края на статията. Под неговото име ([[:Шаблон:От sfbg.us]]) направих шаблон, който да се използва пряко в текста, точно след информацията с такъв източник.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Дано да нямаме повече проблеми по въпроса. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 00:02, 1 юли 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: … и нека никой не се впечатлява от пълната липса на логика в това „споразумение“, взето без моето участие…&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Всъщност горният цитат е извадка от мое писмо (май е време да свикна да третирам личната си кореспонденция като публична), в отговор на запитване как може да се укаже препратка към дадена страница от SFBG при положение, че сървърът не е достъпен в момента. Лично аз не виждам ''абсолютно'' никаква връзка с темата (всъщност някой изобщо разбра ли каква беше тя?).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Колкото до проблемите — „а дано, ама надали“… Докато продължава тази очевадна дисхармония (за „външните“ наблюдатели, не за участниците) между претенции и резултати, все ще има недоволни — преди месец-два беше Карапанчев, сега — аз, след време — някой друг… И тактиката на оплюване — „този е перфекционист, онзи е злобен егоист“ — не помага с нищо, но — признавам — е много лесна и удобна за ползване. Вместо да помислите по-сериозно (а знам, че това го можете — стига да поискате!). Не смятам, че именно аз трябва да ''изисквам'' как да се указва даден източник — това е работа на администратора — и го заявих няколко пъти, но… явно целта на упражнението е била друга. Което се вижда по подбора и коментарите във вече изтритите страници. Нейсе…&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: @А. Славов: Уточних в писмо, да повторя и тук — не се оттеглям сега. Оттеглил съм се още преди пет години, когато първото превъплъщение на Deckard направи безсмислено по-нататъшното ми сътрудничество тук. И в това няма нищо лошо — аз съм на принципа „в чужд манастир със своя библия не се ходи“. Щом сте решили, че това уики ще е сбирщина от ''всякава'' информация за българската фантастика, при това — от ''всякакви'' източници, най-вече — недостоверни (или както се изрази един от бившите редактори — „при липса на минимални «санитарни» изисквания“) — моля, както желаете, но без мен. И както се вижда — и без другите, които също се отказаха.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: И в това отношение нищо не се е променило — все още на почит е количеството, а не качеството. Но, господа, смятам, че дори вие ще се съгласите, че е нелогично да заявявате едновременно „пълнете сега, после ще поправяме“ и „ама тук има над 4'000 страници, как да ги поправим!?“ И за да не бъда голословен — погледнете промените от последната седмица. Все още се добавят книги с нечетен брой страници (или с непълни коли), продължава добавянето на статии с непълна информация (напр. сборници без съдържание), на „разкъсана информация“ („Клонинги“ на Люцканова — сещайте се), нефантастични произведения се маркират като фантастични, повести („Бариерата“) набъбват до над 450 страници… И това се подкрепя, окуражава и се характеризира като „всеотдайна работа“ и „чутовни усилия“… Хм-м-м… Ами добре, щом това е целта ви… И, моля ви, не ми отговаряйте с мантрата „ми оправи го“ — това е перфектен отговор за кибици (и го подкрепям напълно), но е обидно и несправедливо, когато го използвате срещу редактор, който вече е опитвал да поправя, но не е успял да „насмогне“ и вследствие на това се е отказал (и с това си е заслужил репликата „ми той не иска да помага“).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Има и още, разбира се, но — кой ли го интересува?! Нещата направиха пълен кръг и започнаха отначало, без ''абсолютно'' никакви промени — „точно както предсказах“, както казваше един отрицателен герой от популярна сага. (Забележка: Множественото число в обръщението е просто индикация, че се обръщам към всички, не само към Григор.) -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 17:58, 1 юли 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
:: Първоначално мислех да отговоря на тази нова порция безумни критики, но после осъзнах, че имам далеч по-важна работа от това тепърва да уча човек, който уж е редактор в БГ-Фантастика какво точно означава „уики“ и какъв е  принципа на работа в енциклопедиите от този тип. Ето защо предпочитам да следвам стария философски принцип, който съветва да се реагира с мълчание по отношение на определен вид хора. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 20:26, 1 юли 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Е, щом успя да категоризираш едно просто изброяване на факти (които всеки грамотен потребител може да провери) като „безумни критики“… просто нямам думи. Явно положението е доста по-зле, отколкото си мислех.&lt;br /&gt;
::: Колкото до принципите на работа — казвал съм го и преди: те не се определят от теб или от мен, а от администратора (както той самият заяви по-горе). И всъщност точно това очаквам от него от самото начало. Но явно ще трябва да изчакам текущите му проблеми (вкъщи или в работата) да затихнат, за да може отново да се общува спокойно и логично с него; от личен опит знам, че той не е такъв, какъвто се представи в това обсъждане, така че причината очевидно е в други, по-сериозни неприятности от обсъжданите тук. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 17:15, 2 юли 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
:::: Тъй като по нещастно стечение на обстоятелствата всички редактори и  посетители на БГ-Фантастика четат тази беседа, реших да споделя с вас крайно негативното си мнение за едно скандално подобие на уики на име [http://babylon5.wikia.com/wiki/Main_Page The Babylon 5 Project], посветено на телевизионния сериал „Вавилон 5“. На пръв поглед всичко там изглежда в реда на нещата, но това е само привидно. Когато реших да разгледам някои от страниците за актьорите осъзнах колко плачевно е състоянието на тази псевдоенциклопедия, която изглежда е сбирщина от всякаква баластна информация и съществува при липса на минимални „санитарни“ изисквания. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: Ето например как изглежда така наречената „статия“ за [http://babylon5.wikia.com/wiki/Robin_Atkin_Downes Робин Аткин Даунс], която не съдържа нито месторождението на актьора, нито неговата дата на раждане. Възмутително! Погледнете също така и статията (ако изобщо може да бъде наречена така) за [http://babylon5.wikia.com/wiki/Caroline_Ambrose Карълайн Амброуз], чието единствено описание е „Карълайн Амброуз е актьор“. Що за енциклопедия изобщо е това и как може създателите на сериала да допускат нейното съществуване. Без какъвто и да било надзор и организация някакви си фенове-драскачи са произвели цели 2,841 подобия на статии, които не не отговарят на елементарни изисквания за посочване на източници. Откъде мога да съм сигурен например, че [http://babylon5.wikia.com/wiki/Shari_Belafonte Шари Белафонте] наистина е родена на 22-ри септември 1954 г. без към статията да е приложено нейното удостоверение за раждане. Че то така всеки може да напише каквото му скимне в интернет и да заблуждава читателите с непроверена информация. В това уики цари пълна каша и трябва спешно да се вземат мерки за справяне със ситуацията. Ето защо още утре ще отворя нова тема в тяхната страница за разговори и ще започна като началник да им изреждам всички недостатъци на техните статии. Дано най-накрая се постреснат малко и започнат да си вършат работата както трябва. Няма да вървя след тях и да им поправям грешките я, аз съм зает човек и съм много над тези неща.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: Мен ако питате най-добрия вариант е напълно да се забрани на обикновени фенове да попълват [http://babylon5.wikia.com/wiki/Main_Page The Babylon 5 Project], за да се избегнат всякакви по-нататъшни проблеми. Не може „сульо и пульо“ да пълнят уикито с какво ли не и да се очакват добри резултати. Има само един изход от ситуацията - екипът на сериала сам да попълва необходимата  информацията, за да се избегнат всякакви разминавания и неточности. И никакви оправдания от тяхна страна няма да се приемат. Ама били холивудски звезди, ама били много ангажирани с други проекти и тем подобни. Когато взимаха хонорарите „ни риваха“, нали. Като си правил телевизионен сериал, да си мислил. Всички до един трябва да дават наряд в [http://babylon5.wikia.com/wiki/Main_Page The Babylon 5 Project], за да сме сигурни, че „Вавилон 5“ най-накрая ще има качествена електронна енциклопедия. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:02, 2 юли 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: Ми оправи го, какво само мрънкаш? -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 16:54, 4 юли 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
:::::: Рано е. Ще почакам още 7 години да видя как ще се развият нещата, а после на случаен принцип ще си избера един от най-активните им редактори и ще започна да го обвинявам и обиждам в беседата му. (Извинявам се на всички странични читатели на тази сага, че си позволявам да прекрачвам границата на добрия тон. Никога не съм бил конфликтна личност, но с подобни субекти изглежда просто няма друг начин за общуване. Знам, че според правилата имам право да изтрия от беседата си всички лични нападки на Mandor към мен, но предпочитам да не го правя. Щом някой полага толкова големи усилия да стане за резил, защо да му преча в това начинание като премахвам „мъдрите“ му изказвания.) &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::::: Е, ти си чакай и десет години, ако искаш; аз съм повдигнал темата още през 2007-а, при това — след неколкократни опити да се справя със собствени сили. Ама чакай малко, това не го ли писах вече? Какво е това — „чукча — писател, чукча не читател“? Или просто поредната манипулация?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::::: Иначе напълно подкрепям решението ти да не махаш нищо от тази страница; така всеки ще може сам да прецени кой лъже (че бил указвал източниците в коментарите на въпросните статии), кой манипулира (че съм имал претенции за авторско право), кой обижда (че съм бил егоист, въпреки че съм изпратил базата си на всеки, който я е поискал… е, на последния трябваше да я предлагам, защото под влияние на изписаното тук по мой адрес беше останал с впечатление, че няма шанс да я получи, ако не плати дебела лицензионна такса…) и т.н. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 16:46, 5 юли 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Извинявам се - бях разбрал от кореспонденцията си с Наско, че това е официална договореност между двама ви, ако и дошла след крайния срок, който бях поставил. Така че ако не представиш изискванията си как да бъде обознавачана информацията с произход от sfbg.us, ще изтрия всички приноси, които заподозра да идват оттам, ще обявя sfbg.us за нежелан източник на информация, ще напиша обяснение защо и ще приложа към него съдържанието на тази беседа. Извинявай, но тази сапунка ми писна - слагам ѝ край. Точка.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: За темата - беше как да се маркират приносите, базирани като информация на sfbg.us. За грешките - в библиотеката ми има предостатъчно книги с нечетен брой страници. (Белите неномерирани последни страници, естествено, не се броят.) За указването на източници - 95%, ако не и повече от потенциално допустимата информация тук е нормално да е базирана на лично наблюдение или четене на съответната книга, така че искането на източник за всяка информация ще е идиотизъм. Добавянето на статии с непълна информация е най-нормално: и в добавените от теб статии информацията рядко е абсолютно пълна - за колко произведения например си дал сюжетите? И да, безспорно тук има и неточни и грешни информации, пишат ги живи хора. Предпочитам обаче не-перфектно уики пред празно. Докато има външни наблюдатели, които смятат, че ще бъдат слушани и уважавани за голо даване на акъл, ще има и разминавания между претенциите им и реалността. Казвал съм го много пъти, ще го повторя отново - обръщането на внимание на такива е подигравка с тези, които вършат работата. Предпочитам уики с работещи, отколкото уики с даващи акъл - второто ще е празно завинаги.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: И да, ти си свършил немалко работа тук и не си в категорията „само даващи акъл“. Нека обаче си направим един експеримент, става ли? Кажи ми колко грешки в уикито си открил, за да преценим колко работа е оправянето им и да видим дали е непостижимо усилие. Ако се окаже, че е сравнимо с написването на уикито от нулата, ще се съглася, че греша. Само че ако се окаже, че е много по-лесно, ти ще се съгласиш, че грешиш. Простичко е и решава еднозначно спора ни. Приемаш ли предизвикателството, или не ти стиска? -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 00:40, 4 юли 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Ех, Григоре… каква муха те е ухапала, та продължаваш да се преструваш, че не разбираш какво говоря? Защо ме караш да повтарям неща, които вече съм казвал?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: За темата — не, не е тази. Както посочи и Калин, темата е за нуждата да се посочват източниците. Още в първото си съобщение посочих правилата в уикито, в които е казано (цитирам) „източниците винаги се описват“. Втората препратка указваше причините за това правило, а третата — предвидените технически средства за изпълнението му, при това — реализирани лично от теб, още в „зората“ на уикито. За сарказма и емоционалната наситеност на това мое първо съобщение не се извинявам — за него си имам напълно основателни причини, които в никакъв случай няма да споделям тук. А каква беше реакцията? Просто бях обявен за (обощавам) „злобен егоист с претенции за авторско право“. (За протокола — върху библиографии ''има'' авторски права, това е изрично посочено в закона, само че SFBG в никакъв случай не отговаря на това понятие. Имам авторски права върху базата данни, но не и върху нейното съдържание.) Но междувременно (и тихомълком) в новите статии вече се посочваше източник — в пълно противоречие с казваното в беседата. В отговора си (от 1 юни) ти посочих разминаването в термините, някои неточности в изложението ти, както и пълната липса на логика в обещанието за изтриване, особено във връзка с повдигнатия въпрос. Твоят отговор беше ултиматум: „Или казвай как искаш да представяме информацията от сайта ти, или започвам да трия.“ (Намеците за реципрочното премахване от SFBG на информация, базирана на БГФ беше просто поредната манипулация — намек за некоректно поведение от моя страна. Защото всеки за запис при мен изрично е указан източникът, а в пояснителната страница е обяснено как и откъде се вземат данните за изданията, както и какво се вписва в полетата.) На което бях принуден да кажа в прав текст почти същото като сега — срещу какво точно протестирам и кой трябва да определя правилата в уикито. Ако трябва, ще повторя: ''От теб искам само да определиш една конкретна политика по отношение на използваните източници, да я изложиш недвусмислено и да я налагаш''; в съобщението от 6 юни ти дадох и няколко примера. Но в следващото си съобщение ти обяви, че не разбираш какво искам и отново извъртя казаното от мен като претенции за конкретно оформление. Междувременно започна и изтриването — половината от премахнатите мои корекции (поправена или добавена дума) бяха извършени от мен като редови редактор и нямаха никакво отношение към сайта; останалата половина бяха нови статии за издания, за които никъде другаде няма информация (включително и в SFBG). Но — много интересно! — единствените две статии, за които имаш недвусмислено потвърждение от автора им, че са от SFBG, останаха непокътнати! Плюс коментарите за нарушено авторско право, което е пълно безумие! С което хем доказа твърденията ми, че и да искаш, не можеш да изпълниш ултиматума си, хем показа, че всъщност целта ти не е била да премахнеш базираната на сайта ми информация. Виж сега, ако ти е писнало от мен и искаш да заличиш всичките ми приноси тук — моля, твое право е, само че защо се мъчиш да ги изчопкваш лъжичка по лъжичка; просто пусни Ботчо да премахне всичките ми промени — и готово; защо да губиш и без това малкото си свободно време!?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Това беше за темата; сега за нечетните страници: А как човек да разбере дали дадена информация е според правилата, след като такива правила всъщност няма? Или по-точно казано — правилото е „както го напишете, така ще е“. Помниш ли как още през 2007-а те „натисках“ да дадеш поне някакви, дори ориентировъчни инструкции как да се оформят подробни „дреболии“ в статиите? От което ти пак се измъкваше по всякакви начини и до момента все още няма правила за тях. Ако правилото е да се вписват всички страници, тогава една група статии са с грешни данни; ако е без белите неномерирани страници в края (А непразните неномерирани броят ли се? А празните номерирани? Нали не бъркаш празните страници от тялото с форзаца?), тогава друга група статии са некоректни. И т.н.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: За указването на източници: Беше казано няколко пъти, но ти пак се правиш, че не разбираш; естествено, че за информация на базата на налична книга (и подобни) не се указва източник… Принципът е прост — ако редакторът не носи отговорност за верността на информацията, която е въвел, трябва да впише източника й. Ако носи — не пише източник, при което се подразбира, че авторът е и източник. Просто и ясно. Забележи — дори ако авторът на статията копира информация от външен източник, но преди изпращането й си направи труда да я сравни с реалните данни (например да провери в своя екземпляр), тогава не трябва да посочва външния източник, защото той поема отговорност за коректността.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: За колко произведения съм дал сюжетите? Извинявай, но това е същата демагогия като (цитирам) „сайтът sfbg.us многократно е посочван къде ли не из уикито като ценен, много използван и важен източник на информация…“. Можеш ли да ми посочиш поне една моя статия за произведение, в която не съм указал сюжета? Не си губи времето; няма такава. Защо няма — това вече е друга тема…&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: За експеримента: Би ли дефинирал някаква извадка на материалите, които да проверя за грешки? Например издания с конкретна буква, или от определен автор, или от определена година? Ако говориш за цялото уики — не, директно ти заявявам, че не ми стиска. Защото (ти вероятно не знаеш) това вече съм го опитвал, пак през далечната 2007-а. Не е зле да дефинираш и кое ще се счита за грешка, при текущата липса на правила за оформление: броя страници, формат (както е написано в книгата, диагонал, размер в мм?), издателска поредица и поредност в нея, елементи от съдържанието (вписва ли се единично произведение; как се оформя произведение в съдържание — съответно българско и преводно) и т.н., и т.н. Защото — както казах по-горе — при едни правила една част от статиите са с грешки, при други — други. Виж, ако дефинираш правило от рода на „Всяка информация е коректна, включително и несъответстващата на конкретното издание“, тогава — да, още сега признавам, че грешките в това уики са изключително малко и могат да се поправят за месец-два (правописни и др. подобни). Но ми се струва, че не такава е целта на един справочник (енциклопедия?).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: В заключение — не разбирам защо ме принуждавате непрекъснато да повтарям едно и също нещо. И защо продължавате да ми приписвате изказвания и претенции, каквито не съм правил — авторско право, начин на указване на препратки… На мен също отдавна ми омръзна — ако ще водим два несвързани монолога, просто няма смисъл да си хабим времето и нервите… Така че — вие сте на ход. Но ако ще пренавивате грамофона, за да пуснете плочата отначало — не си правете труда; по-добре оставете всичко както е в момента. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 16:54, 4 юли 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: Твърдо налагана политика за източници не искам да имам, по проста причина. Някои от основните източници на инфо за това уики не държат да бъдат посочвани (примерно SF&amp;amp;F BBS не държа да бъде сочен като източник и имам правото да взема това решение - той е мое дело). Други източници държат да бъдат посочвани. Затова засега политиката е: който не иска да бъде посочван, да не бъде, а който иска да бъде посочван, да укаже как. Не искам да налагам еднолично решение как еднакво да бъдат обозначавани всички източници, защото винаги някой може да не е съгласен с него. Затова (и заради някои други неща) съм решил, че или ще укажеш как искаш да бъде посочвана информацията от sfbg.us, или ще смятам, че изискване да бъде посочвана има, но правилен начин за посочването няма - тоест, тя няма как да бъде допускана тук. Все още чакам подобно указване (промените, които споменаваш, бяха неуспешен тест на новата версия на бота ми - трябваше само да съобщава какво би променила, но заради грешка в кода вършеше промените и реално). Затова и не са обозначени двете статии, за които говориш, нито пък са премахнати приносите ти, и т.н. - чакат указанието ти, или крайния отказ да го дадеш.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: За празните страници накрая - доколкото зная, те не се водят част от книгата и в много книги ги няма (остава само по една празна страница, ако броят им е нечетен, тъй като е физически невъзможно да се премахне). Затова смятам за коректно за брой на страниците да се посочва броят на номерираните страници, плюс евентуалните неномерирани, но със съдържание страници след тях.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: За правилото кога да се указват източници - съгласен съм, добре е измислено. Ще го впиша в правилата на уикито (може да не е тази вечер - напълно капнал съм, а искам да го формулирам максимално ясно).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: За недаването на сюжетите - ако ще поставяме въпроса като „причината за това е друга работа“, то аз мога да те контрирам с „има ли поне една статия, в която да си указал сюжета? Няма. Причината за това е друга работа...“. Нека не се замеряме с измъквания.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: За експеримента - става каквато и да било извадка от статии, която да не е твърде малка за да е показателна, и твърде голяма за да е посилна. Единственото изискване е да е по определен признак, различен от „има ли грешка в статията“, за да е реална преценката какъв е процентът на грешките в уикито.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: За повечето параметри за издания има полета в шаблони, където да бъдат въвеждани, и т.н. За някои, където може да има различни представяния на информацията, няма точно правило, такова може да се измисли. Ако например предложиш някакво (ти имаш повече поглед върху издания, така че е логично да имаш по-добра идея кой вариант е най-добрият), мислиш ли, че някой ще го оспори? -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 03:48, 5 юли 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: Пак ме объркваш — хем не искаш да има твърда политика по отношение на източниците, хем одобряваш принципа кога да се посочват те. Тъй като не поясни третия вариант — как се процедира с източници, които не са изявили никакви желания — нито за включване, нито за изключване — ще те помоля да формулираш отношението си по въпроса възможно най-точно. Оставам с впечатлението, че разглеждаш посочването на източници като „кой заслужава аплодисменти“, а не като „кой носи отговорността“, въпреки съгласието ти със споменатия в началото принцип. Затова и нежеланието на даден източник да бъде указван го тълкувам като отказ от отговорност върху информацията от него. Все още недоумявам и защо продължаваш да намесваш приносите ми тук — първо, като се има предвид съгласието ти с концепцията, и второ, след като 99% от тях са извършени много преди съществуването на SFBG в сегашния му вид, а 99% от останалите са за издания, които ги няма никъде другаде.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: За празните страници — най-после нещо конкретно! А какво, по дяволите, ти пречеше да ми отговориш по този начин още през 2007-а, когато се налагаше да изкопчвам с ченгел от теб всяко указание? :)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: За недаването на сюжетите — не те разбрах. Попита ме в колко мои статии за произведения съм указал сюжета; отговорих ти, че няма нито една моя статия за произведение, в която да не съм указал сюжета. Наистина ли трябва да обяснявам причините за това? Останах с впечатление, че същността на въпроса е в количеството. Или? -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 16:46, 5 юли 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::: Политиката ми за източниците е, че ако някой източник не държи да бъде посочван, това не е наложително. Ако смяташ, че трябва да се указват, за да е проследима отговорността за информацията, нямам нищо против. Точният начин за указване на източниците обаче остава по тяхно желание - тоест, продължавам да очаквам от теб начин за указване на SFBG като източник.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::: За недаването на сюжетите - (почти) не си писал статии за произведения, и по тази причина нямаш статии, в които да не е указан сюжетът, нали? Само че по същата логика нямаш и статии, в които да е указан сюжетът. Това е, което имам предвид под „измъкване“. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 23:50, 5 юли 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::::: Щом правилото за източниците е такова, тогава и аз нямам претенции към начина на посочване. Остава по желание на съответния редактор — ако иска да посочва, ако иска — не. Но ще е коректно да впишеш това правило вместо текущото, за да не заблуждава народа.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::::: За сюжетите — доколкото си спомням, изобщо не съм писал статии за произведения. Говорихме за това още в началото. А аз имах предвид, че да използваш това като пример за подаване на непълна/неправилна информация от моя страна не беше коректно. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 11:01, 6 юли 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::::: Точно както не беше коректно ти пък да го използваш като пример за подаване на пълна информация. Това имах предвид. {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 16:30, 6 юли 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::::::: С риск отново да навлезем в жанра „истории от детската градина“ — ти започна пръв! {{)}} -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 13:36, 7 юли 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::::: [[БГ-Фантастика:Посочване_на_източници|Така]] става ли? -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 17:28, 6 юли 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::::::: Има някои неща, по които може да се спори, но да не издребняваме толкова. Само ще препоръчам да добавиш на първо място Уикипедия — доколкото знам, техният лиценз задължително изисква указване на конкретна версия на страница. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 13:36, 7 юли 2013 (EEST)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Mandor</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB_%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0:Deckard&amp;diff=61464</id>
		<title>Потребител беседа:Deckard</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB_%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0:Deckard&amp;diff=61464"/>
				<updated>2013-07-06T08:01:34Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Mandor: /* Крайно споразумение */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;== Категории ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Благодаря за помощта! {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 00:47, 29 януари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Моля! [[Картинка:Usmivka.png|:-)]] [[Потребител:Deckard|Deckard]] 00:50, 29 януари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Поздравления за хубавия сайт! Ще се постарая да помогна с каквото мога, въпреки скромните си познания! [[Потребител:Deckard|Deckard]] 00:52, 29 януари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Сюжет? ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Отново благодаря за помощта - и един въпрос.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ако попълваш инфото за нещо, което си чел наскоро и помниш добре сюжета му, дали би могъл да го вписваш? Горе-долу както вписват сюжети в англоезичната Уикипедия. Не е задължително, но ако ти е удобно и лесно за някое произведение, ще е много добре дошло. {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 12:54, 1 февруари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Здравей! Радвам се, че мога да бъда от полза. Чел съм всички произведения, за които създавам нови страници, но подробностите около сюжетите бързо избледняват в паметта, особено ако е минало повече време. Ще прегледам отново разказите, които съм чел сравнително скоро и ще се помъча да си спомня повече за сюжетите им, за да напиша по едно кратко резюме.[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:43, 1 февруари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Благодаря ти от сърце!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: И едно уточнение: „самостоятелни издания“ иде да рече в статиите за произведения издания на произведението поотделно, а не на автора. Примерно сборник разкази от един и същи автор представлява по отношение на разказите издаване в съвместни издания. {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 20:08, 4 февруари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
::Благодаря за уточнението. [[Картинка:Usmivka.png|:-)]] --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:30, 5 февруари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Една нахална молба. Възможно ли е в раздела Сюжет принципно да даваш нещо по-близо до сюжет? Сега обикновено в него попада по-скоро рекламен тийзър. {{(}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 15:07, 28 февруари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Умишлено не добавям пълните сюжети на разказите, тъй като целта ми е да предизвикам интерес към тях у потенциалния им нов читател. Според мен &amp;quot;БГ-Фантастика&amp;quot; е един прекрасен проект, който е изключително важен за развитието на жанра по две основни причини:&lt;br /&gt;
* Сайтът ни дава възможност да каталогизираме цялата енциклопедична информация за българската фантастика и по този начин да я съхраним в леснодостъпен електронен формат за бъдещите поколения.&lt;br /&gt;
* Чрез него ние можем да популяризираме любимите си &amp;quot;полу-апокрифни&amp;quot; произведения пред много по-широк кръг читатели и по този начин да предизвикаме интерес към жанра дори у хората, които по една или друга причина са скептично настроени към него.&lt;br /&gt;
Желанието на един колебаещ се читател да разбере какво точно ще се случи на края на даден разказ може да се окаже решаващо при следващото му посещение в книжарницата или при разглеждането на богатите каталози на електронните  библиотеки. Знам, че сайтът в никакъв случай не е създаден с рекламна цел, но искрено вярвам, че популяризирането на жанра е от огромно значение за привличане на нови почитатели на българската фантастика. Според мен много от нашите писатели-фантасти са на световно ниво и заслужват да бъдат четени поне в собствената си родина, но за тази цел книгите им трябва да се справят с нелеката задача да се преборят за читателско внимание на доминирания от чуждата литература книжен пазар у нас. Ето защо съм на мнение, че един от пътищата за излизане на българската фантастика от сегашното й незавидно положение е нейните  фенове да се опитат да я представят по колкото се може по-атрактивен начин пред широката публика, тъй като никое изкуство не може да оцелее без хора, които да го ценят и да изпитват необходимост от съществуването му.&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
С най-добри пожелания [[Картинка:Usmivka.png|:-)]], --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 00:13, 1 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Ами виждаш ли, днешният читател масово е изгубил интереса си към фантастиката като цяло. Няма как да го хванеш на стръв с манджа, която той не яде. Повече шанс имаш именно ако му покажеш цялото ястие.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Плюс това, БГ-Фантастика все пак е енциклопедия, а не рекламна страница. Ако се опитваме да я обърнем на рекламно поле, ще оставим у читателя естествената реакция при нахално рекламиране на нещо на място за енциклопедична информация - че действието го отблъсква, респективно нещото вероятно не струва... Рекламата е редно да е другаде - тогава ще има ефекта си. Като подменяме енциклопедичност с рекламност не получаваме добра реклама - получаваме лоша енциклопедия. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 01:27, 1 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
:: Разбирам опасенията ти и уважавам позицията ти по въпроса. В такъв случай ще продължа работата си по проекта като добавям само енциклопедична информация и ще прекратя всякакви опити за популяризиране. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 03:04, 1 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Благодаря от сърце за разбирането. И мисля, че конкретно тук енциклопедичността е най-добрият начин за популяризиране. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 21:19, 1 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Работа като за бот ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ако имаш да вършиш големи количества еднообразни корекции, които има как да бъдат „механизирани“, защо не ги оставиш на Ботчо? Драсни ми какво с какво трябва да се замени и горе-долу къде из уикито, и ги имаш. (Версията му, която ползвам в момента, още не е твърде стабилна, иначе направо бих ти я пратил.) {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 01:24, 17 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
:Благодаря за предложението. [[Картинка:Usmivka.png|:-)]] Така работата ни много ще се улесни и ще можем да се фокусираме върху важните неща. Една от възможните задачи, за която се сещам на първо време, би могла да бъде въвеждането на курсивен текст за линковете към всички произведения и издания (стига възможностите на програмата да го позволяват), като същевременно линковете към годините преди тях и издателствата след тях бъдат оставени без наклон. Ще помисля за други възможни идеи и ще ти пиша ако ми хрумне нещо. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 16:32, 17 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Имаше навремето едни спорове дали произведенията трябва да са курсивни или не, и май не стигнахме до съгласие. Така че по този въпрос гледам да не се меся - всеки да ги прави както иска. Иначе технически е възможно да стане автоматично, поне в повечето случаи. Давай и още идеи, добре дошли са. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 11:13, 19 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Подозирам, че аз съм бил един от спорещите ;) – но да кажа и тук: &lt;br /&gt;
::: От гледна точка на българската граматика, няма никакво оправдание да ползваме хем кавички, хем курсив за ''едно и също'' нещо, каквото е заглавието на един текст. (Ако кавичките обозначават едно, например цитат или мисъл, а курсивът – друго, например натъртване, тогава вече има.) &lt;br /&gt;
::: Сега да решим: само кавички; или само курсив?&lt;br /&gt;
::: Лично аз съм противник на курсива, заместващ ограждането в кавички. По една причина – не се запазва при копиране на текста в някаква външна система (а не вътре в уикито). Кавичките си остават, където и да го разнасяме.&lt;br /&gt;
::: (Този разговор май трябва да го изнесем на някоя по-централна страница. Да привлече вниманието и на другите редактори.) --[[Потребител:K.|k.]] 23:39, 20 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: Всички редактори, които в момента работят по уикито, пишат тук напоследък. {{)}}&lt;br /&gt;
:::: Бих добавил, че доколкото разбирам от българска граматика, заглавия на книги не е нужно да са курсивни, но е нужно да са в кавички. Но това е лично мое, не напълно информирано мнение. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 13:34, 21 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: Здравейте, г-н Ненов! Моите поздравления за отличната работа, която вие и целият екип на „Човешката библиотека“ вършите неуморно и безвъзмездно в полза на българската фантастика.&lt;br /&gt;
::::: По въпроса за курсивните текстове съм съгласен с вас, че няма граматическа причина да се използват за произведения и издания при наличието на кавички. Разгледах няколко статии за писатели в Българската Уикипедия ([http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB_%D0%92%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2 1], [http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8E%D0%B1%D0%B5%D0%BD_%D0%94%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2 2], [http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%9F%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B2_%28%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%29 3]) и забелязах, че там изглежда също няма установен стандарт за употребата им. Лично за мен няма голямо значение кой от двата варианта ще бъде обявен за официален и нямам нищо против курсивът да отпадне. Поздрави, Преслав Костов. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:09, 21 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::: Благодаря сърдечно! Може ли на „ти“, че инак почвам да се чувствам като чичко... :D&lt;br /&gt;
:::::: Нека тогава оставим предложението на Григор – всеки редактор да преценява сам. Важното е в рамките на една статия да се ползва еднакъв стил... и понеже почвам да пиша баналности, по-добре да си лягам. Лека нощ/работа/редакция, Кал --[[Потребител:K.|k.]] 00:01, 22 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::::: Съгласен. [[Картинка:Usmivka.png|:-)]] --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 21:06, 22 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Издания на „Стено“ ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Deckard, сигурен ли си в данните за изданията на „Стено“? Че имам някои съмнения… -- [[Специални:Приноси/195.96.236.65|195.96.236.65]] 13:37, 29 май 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
:Здравейте! Аз не притежавам нито едно от изданията на ИК „Стено“ на хартия и основният ми  източник на информация по въпроса е библиографския сайт sfgb.us. Ако смятате, че някаква част от данните за ИК „Стено“ не отговарят на истината или че вашият източник на информация по темата е по-достоверен от моя, бих се радвал да въведете необходимите корекции в създадените от мен статии за въпросните издания. Две глави винаги мислят по-добре от една, а двама добросъвестни редактори със сигурност биха били по-полезни за развитието на споменатите статии от един. Поздрави! --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 14:33, 29 май 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
:: А, щом е от там – добре; сигурно моите екземпляри са дефектни. -- [[Специални:Приноси/195.96.236.65|195.96.236.65]] 08:31, 31 май 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
::: Бихте ли уточнили с какво вашите екземпляри се различават от [http://www.sfbg.us/pubsequence/STNO-S описанието]   в енциклопедията sfbg.us? --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 13:04, 31 май 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Спорове около sfbg.us като източник ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Много Ви благодаря, Deckart! Именно „добросъвестни“ потребители като Вас, които си присвояват чуждият труд, ме амбицират да продължавам да хабя време, нерви и пари, за да поддържам и попълвам SFBG — за да има с какво да „помагат“ на сайтове като този. И тук не става въпрос за [[{{SITENAME}}:Авторско_право#Ползване на чужди материали като източник|правила]], [[{{SITENAME}}:Възможност_за_проверка|принципи]] или [[:Категория:Шаблони_за_източници|предвидени технически средства]]… не; очевидно те са само проформа. Не става въпрос и за елементарна логика — с какво точно помагате, качвайки информация, която нито можете да потвърдите, нито да оспорите? Не. Става въпрос единствено за възпитание (мрежов етикет) и уважение към чуждия труд.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Тъй като напоследък злоупотребата е единствената употреба на SFBG, която наблюдавам, ще посветя следващите няколко седмици на размисъл дали подобни проекти имат почва у нас, или просто провокират най-лошото у хората. Дотогава… продължавайте да „помагате“ по същия начин и нека уикито да продължава да се пълни с каквото и да е. И не е нужно да ми отговаряте; от доста години влизам тук все по-рядко… поради същите причини. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 18:14, 31 май 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Нямам думи да опиша разочарованието си от вашия коментар, Mandor. Не съм очаквал такава злобна  реакция от човек, когото не познавам лично, но към когото до този момент изпитвах единствено огромно уважение заради огромния му безвъзмезден труд по SFBG. Какво имате предвид с изказването си, че присвоявам вашия труд, при положение че многократно в резюмето към редакциите си съм споменавал вашия сайт като източник. Освен това SFBG е един от двата уебсайта, които присъстват(предполагам с ваше знание и позволение) в началната страница на уикито в секцията Полезни връзки. Защо сайтът ви присъства там като полезна връзка, при положение, че редакторите в уикито не могат да използват информацията от него? И защо възприемате използването на информация от сайта ви като кражба или нарушение на своите авторски права, при положение че библиографската и енциклопедичната информация не са обект на авторски права?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Истината е, че най-много ме заболя (съвсем искрено, а не лицемерно) от факта, че едва ли не съм обвинен в кражба на ваша интелектуална собственост с някаква користна цел (не мога да си представя точно каква). Ако ме познавахте поне малко щяхте да разберете колко погрешно сте преценил мотивацията ми да участвам като редактор в уикито БГ-Фантастика. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Първо - Разговаряте с човек, който през целия си съзнателен живот не е откраднал и копче от когото и да било, което прави вашето обвинение още по-болезнено и трудно за преглъщане.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Второ - Нямам абсолютно никакви авторски претенции към информацията от вашия сайт. Защо иначе многократно ще обявявам(включително и в отговор на анонимен IP адрес, предполагам вашия), че го използвам за статиите, касаещи издания на българска фантастика в това уики.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Трето - Аз пиша тук по една единствена и чисто идеалистична причина - фен съм на българската фантастика и смятам проекта БГ-Фантастика за изключително важен поради споменатите по-горе в беседата ми причини. Толкова ли ви е трудно повярвате, че в тази държава съществуват хора, които са искрено заинтересовани от опазване на нейното културно наследство.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Не съм психолог, но според мен тук става въпрос единствено за вашата суета и наранена гордост. Какво му е толкова лошото на това ние феновете на българска фантастика да сложим яйцата си в повече от една кошница и да имаме повече от една енциклопедия, където тези издания да бъдат описани. Ако наистина ви пукаше за бъдещето на жанра и бяхте добросъвестен редактор (какъвто според вас аз не съм) вие щяхте да въведете тук информацията за липсващите издания, а не просто да рекламирате сайта си в началната страница и да обвинявате в кражба всеки, който дръзне да го използва, за да обогати съдържанието на БГ-Фантастика.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Много боли, когато някой от идолите ти деградира пред собствените ти очи и осъзнаваш, че съвсем не е бил това, за което се представя. Съжалявам само, че толкова дълго време се заблуждавах по отношение на вас. Повече няма да изполвам „вашата“ информация от вашия сайт, чиято цел изглежда е единствено да гъделичка собственото ви его.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
И аз не искам да ми отговаряте. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:05, 31 май 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Срамота е да гледа човек как двама, допринесли толкова много за библиографирането на българската фантастика, да се карат заради това.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Mandor, довеждането на изискването за проверка до крайности не е от полза за никого. Да, чудесно е човек винаги да държи в ръцете си екземпляр от книгата, която описва. (А по възможност и няколко екземпляра - да не би случайно точно в неговия да има грешка.) Само че не винаги е реално. Никога няма никакви грешки единствено там, където е чисто празно. Ако това е целта...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Не приемам и обвинението в нарушение на авторски права и непризнаване на чужд труд. Библиографиите не подлежат на авторски права. Също, сайтът sfbg.us многократно е посочван къде ли не из уикито като ценен, много използван и важен източник на информация - така че чуждият труд не само е признат, но е и подчертаван многократно.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Въпреки това, ако смяташ използването на информация от сайта ти тук за злоупотреба, напиши го в прав текст - ще постановя изрично правило sfbg.us никога повече да не се използва като източник. И ще имам грижата всяка информация, която установя да е почерпена от него, да бъде премахната. Надявам се това да те задоволи.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Deckard, нека не съдим мотивите на другите. Каквито и да са, ще се съобразя със становището на Mandor. Ако той смята, че с използване на сайта му като източник нарушаваме авторските му права или не зачитаме труда му, още същия ден ще изчистя уикито от всяка една дума, почерпена от sfbg.us, въпреки че не съм длъжен. Ако той желае, ще премахна и всички негови приноси, също въпреки че не съм длъжен. Няма да допусна човек, на който му се свиди да допринася за информираността на другите, да се кичи с приноси към БГ-Фантастика. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 00:09, 1 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
:: Напълно съм съгласен с теб и ти благодаря за подкрепата! Аз лично гарантирам за себе си, че повече няма да използвам sfbg.us като източник на информация. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 00:16, 1 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Mandor: както ти писах вчера, трудно ми е да отделям време И за тая крамола – все едно не ми стигат вътрешните драми в ЧоБи...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: А и – днес, 1 юни, е празник. И си бях обещал да го посветя изцяло на детето в себе си...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Само че – това твое включване може и дете да взриви от яд. :(&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Сега ще кажа нещо не конкретно към теб, а към всички, които '''НАИСТИНА''' искат да помагат за развитието на това уики:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Ако виждате, че нещо не е в ред: '''оправете го'''.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Ако смятате, че после някой друг ще дойде да ви „развали“ оправеното – посочете ми '''един''' такъв случай. Някой да е редактирал информация, въведена от вас – да я заместил с грешна. Аз ще ви посоча '''десет''', в които приносът ви си стои (''ако въобще имате такъв...'') – и всички други сме ви благодарни.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: ... Днес е 1 юни, Ден на детето. Само че, за бога, има някои детски изпълнения, дето ми се ще по-бързо да ги надраснем...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Извинявайте за избухването. Просто... скоро не се бях ядосвал толкова. Аман от „всеки знае неговото си и само него копа“... &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: П.П. Deckard, благодаря ти за чутовните усилия. Твоят принос е едната причина да не се тревожа за съдбата на БГ-Фантастика, а оттам – и да мога да обръщам повече внимание на други нуждаещи се проекти. --[[Потребител:K.|k.]] 12:02, 1 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Драги Deckard аз също ти благодаря за всеотдайната работа. И аз, явно според някои, съм от хората, които &amp;quot;пълнят уикито с каквото и да е&amp;quot;, но ще продължавам да го правя до колкото е възможно по-дълго и и по-качествено. Защото уикито е колективната памет на българската фантастика. Тъжно е, че Мандор, допринесъл толкова много за НФ библиографията, заема такава крайна позиция. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Аз лично спазвам принципа на Бирбал: &amp;quot;Падишахът извикал мъдреца Бирбал нарисувал в пясъка една линия и му казал: Можеш ли да я направиш по-къса без да я докосваш? Бирбал мълчаливо се доближил и нарисувал до линията друга - по-дълга.&amp;quot;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Предлагам в уикито да се държим като Бирбал. Времето ще покаже кой е бил прав.([[Потребител:А.Славов(Sferoidi)|А.Славов(Sferoidi)]] 17:01, 1 юни 2013 (EEST))&lt;br /&gt;
::Благодаря ви от сърце за подкрепата и хубавите думи, Кал и Наско. Аз също искам да ви поздравя за вашата неуморна работа в толкова много различни области на фантастичното изкуство като алманасите ФантAstika, изданията на Човешката Библиотека, впечатляващата с мащаба си инициатива Фантастивал от 2011 г. и много други дейности в полза на българската фантастика. Пожелавам ви здраве и успех на всичките ви бъдещи проекти. И дано да имаме повече поводи за усмивки оттук нататък [[Картинка:Usmivka.png|:-)]]. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:31, 1 юни 2013 (EEST) &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Поздравления на всички – такава първосигнална реакция, плитка демагогия и извъртане на фактите доскоро виждах само в политическите изявления… сигурно е заразно, предвид обстановката у нас.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Григоре, ще те помоля отново да прочетеш какво съм написал. Внимателно и безпристрастно. След това продължи. (Важи и за останалите.)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
…&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ако още не си разбрал за какво говоря (което е очевидно, щом някак успя да уеднаквиш термините „авторско право“ и „източник на информация“), ще ти дам две насоки: 1. Ако/когато започнеш да триеш (цитирам) „многократните посочвания къде ли не из уикито“ на sfbg (т.е. всичките две – в главната страница и в статията за Агоп Мелконян), направи си труда да изтриеш и текстовете в посочените от мен препратки — най-малкото първата и третата. Иначе се получава доста очебийно противоречие между това какво говорите и онова, което правите. А за това си има неприятен термин — „лицемерие“. 2. Дори и да искаш, ти ''няма как'' да изтриеш (цитирам) „всяка информация, почерпена от него“, просто защото ''не знаеш'' коя е тя. Което е сериозен проблем и в пряко противоречие с правилата, които сте описали. Има и още доводи (например, ако имаш въпроси относно дадена статия, към кого ще се обърнеш за уточнение?), които показват нелогичността на реакцията ви, но е излишно да ги споменавам.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ако и това не е достатъчно — да ти припомням ли [http://www.gatchev.info/blog/?p=1202 случая със Спешно.Инфо и prizmaplus.com]? Или смяташ, че е нормално да промениш гледната си точка на 180 градуса, само защото в този случай си от другата страна на барикадата?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Е, ако все още не сте разбрали за какво говоря, ето ви и „официално становище“: ''Правете каквото искате!'' Очевидно не мога да разчитам дори на елементарна коректност, след като единствената реакция от недоволството ми относно неспазването на собствените ви правила беше да ме окичите с етикет „злобен егоист“. За което отново благодаря.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
И като заключение — много съм разочарован от реакцията ви. На практика учите Deckart на некоректно отношение към информацията, и пламенната ви защита само ще затвърди погрешното му мнение и спокойно може да му докара неприятности, ако реши да разшири дейността си другаде.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Аз бях дотук; едва ли ще успея да се изразя по-ясно. Нататък — вие си решавайте… -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 18:53, 1 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
::Mandor, би ли ми отговорил на един съвсем простичък въпрос. Ако целта ми  наистина беше да си присвоя труда ти щях ли да отговоря по този начин на въпроса на анонимния потребител за изданията на „Стено“? --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:47, 1 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: О, това е лесно — дори аз мога да отговоря: Да, защо не, особено ако нямаш никаква представа, че правиш нещо нередно. Но, Deckart, сигурно ще се съгласиш, че признаването на (или хваленето с) дадена простъпка може и да показва липса на умисъл, но изобщо не я оправдава.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Нека и аз ти задам един лесен въпрос: Ако ти си бил прав, а аз съм грешал, защо постфактум започна да добавяш информация за източниците, макар и на грешното място?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Има по-интересни, макар и по-сложни въпроси, които може би ще те накарат да преосмислиш позицията си, но горният е достатъчен. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 16:53, 4 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
:::: Можеш да покажеш елементарно уважение към събеседника си, като се обръщаш към него с правилния му псевдоним. Не става въпрос за философа Рене Декарт, а за героя на Филип Дик от „Сънуват ли андроидите електрически овце“. Прав си, и през ум не ми мина, че върша нещо нередно. Може би причината за това е, че твоя сайт присъства в началната страница на енциклопедията като „Полезна връзка“. Иронията е, че в крайна сметка сайтът ти май ще се окаже „Вредна връзка“ за БГ-Фантастика, защото ако до 9-ти юни не дадеш конкретен отговор на Григор (дали да сложи шаблон „Източник-SFBG“ из цялото уики или да започне масово триене на ценна енциклопедична информация), той ще приеме липсата на отговор за съгласие с втория изключително песимистичен вариант. Лично според мен всяко триене на информация от уикито заради суетата на един от редакторите би било наистина черна страница в историята на проекта. Едва ли искаш бъдеш запомнен с нещо подобно, но ти си знаеш, не ти се бъркам. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:13, 4 юни 2013 (EEST) &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: За псевдонима — грешката е моя и нямам оправдание за нея (недопустима небрежност!). Без значение какъв е произходът му. За „достатъчността“ на наличието на препратката в началната страница — ще се радвам да го обсъдим; ако за теб съм ненадежден източник на подобна информация, ще е коректно да го обсъдиш с други, които не участват в това уики. За „вредната връзка“ — съжалявам, не възнамерявам да участвам в постановки от детската градина тип „на ти си куклите, дай си ми парцалките“, нито да изпълнявам ултиматуми тип „какво избираш — да те обеся или да те застрелям?“. За изтриването на каквото и да било — също съм напълно съгласен; ако се стигне до това, значи има нещо много сбъркано в организацията тук. (И все пак не ми отговори на въпроса.) -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 16:51, 5 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
::::::Въпросът за политиката на тази енциклопедия по отношение на източниците  вече беше изяснен от администратора и аз нямам какво повече да добавя. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::::Отказвам да водя каквито и да било по-нататъшни разговори с човек, който без каквито и да било аргументи ме обвинява в „присвояване на чужд труд“ и в „злоупотреба“ (и който след многократни разяснения на ситуацията все още поддържа абсурдната си позиция по въпроса). --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 18:35, 5 юни 2013 (EEST) &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::: Mandor, след като не си съгласен информацията от sfbg.us да се използва тук по начина, по който се използва в момента, аз имам само две възможности. Или да я обознача според както си съгласен, или да я изтрия. Тъй като не знам на какво обозначаване си съгласен (и дали си съгласен на каквото и да е), ми остава само вторият вариант - да я изтрия. Тъй като не искам уикито да изгуби ценна информация, съм дал една седмица време да се произнесеш по въпроса. След изтичането ѝ, ако нямам отговор, нямам и друг избор освен да трия. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 22:09, 5 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::::: Григоре, изобщо не мога да те разбера… Много добре знаеш срещу какво точно протестирам, но правиш всичко възможно, за да извъртиш нещата и да ме поставиш в позиция да се оправдавам, че не съм камила… Изобщо, толкова лъжи за мен се изговориха тук, че просто нямам сили да ги опровергавам… Може би изобщо не трябваше да хабя време и нерви, а да послушам тримата бивши редактори от БГФ, които ми писаха по повод този спор, цитирам: „По-добре не се занимавай с тях. Загубена кауза е.“ — в няколко варианта. И въпреки това смятам, че ти дължа отговор. Ето го: Първо, ултиматумът ти е безсмислен — каквото и да избера, ти просто ''не можеш'' да го изпълниш, защото няма как да определиш източника на всички производни статии — независимо дали става въпрос за SFBG, БФ, Уикипедия, Читанка, Хеликон и прочее — просто ''не можеш''. И срещу това всъщност е най-важното ми възражение, а не дали да се използва нещо отвън. Второ, няма никакво значение какво искам аз или който и да е редактор; казвал съм ти го многократно — ''ти'' си администраторът, ''ти'' определяш правилата и следиш за тяхното спазване. Така че избери някой вариант и го следвай: или казваш „Всяка производна статия трябва да има посочен източник, както е указано в правилата“, или „Няма да посочваме източника във всяка статия, а ще ги обособим на едно място (главната страница или „Използвани източници“)“, при което трябва да допълниш всички липсващи, да поправиш правилата и да изтриеш ненужната категория шаблони, които дявол знае защо изобщо ги създаде, или казваш „Майната им на източниците, всички ги знаят“, при което трябва да изтриеш съответната точка от правилата (или да я модифицираш по недвусмислен начин), или нещо четвърто… ''каквото и да е'', важното е да избереш някаква позиция, да я дефинираш ясно и да я налагаш. А не както е сега — „имаме си правила, но те не важат за нас; ако някой възрази, ще му се нахвърлим дружно и ще продължим да си работим“. Макар и това да е най-вероятният изход. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 16:51, 6 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ако за някоя статия източникът не е възможно да се определи, няма как някой да претендира, че е източник и изисква това или онова. Ако обаче е възможно, и това е SFBG, след като си несъгласен с досегашната практика, искам да кажеш какви изисквания имаш. Дотук нямам отговор. При положение, че не зная на каква да променя практиката, мога единствено да премахна всяка информация, за която подозирам, че е от SFBG. Ако не получа конкретен отговор от теб до 9, това и ще направя. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 21:08, 6 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Преди да реша дали изобщо имам желание (и сили) да участвам в това обсъждане, имам въпрос към Mandor: кои са „тримата бивши редактори от БГФ“? --[[Потребител:K.|k.]] 09:35, 8 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: К(алине), въпросът ти не зачита дори основни &amp;quot;правила&amp;quot; за нормални отношения между хората. Естествено е, че Мандор няма право да ти каже кои са тези хора - това е въпрос на лична кореспонденция (надявам се, още оценявате тет-а-тет отношенията!). Но, понеже питаш - да задоволя любопитството ти поне малко: аз съм един от тези &amp;quot;бивши редактори&amp;quot; (ако мога така да се титулувам, нещо което май вече ми е неприятно). Казвам се Владимир Кромбърг (фамилията ми е друга, няма значение кой съм точно аз), приносите ми към този проект не са много големи, но не са и малки. Не в това е въпроса!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Въпроса е, че се държите - тези, пишещите тук по много особен - обиден и нагъл начин. Ето какъв според мен: свободата ние я разбираме като свободия, пишем си разни неща, но за нас това са само думи! Забелязах го още в обсъждането на библиографията на Ивайло Рунев. Колкото и да не ви изнася - информацията подлежи на &amp;quot;стойност&amp;quot;; библиографиите са източника на информация  и тя, колкото и да е чудно на някой, може да бъде и не достатъчно истинска. Ако цитирате библиографията на Доналд Тък за световната фантастика ще ви се присмее всеки уважаващ себе си изследовател; ако цитирате Locus - ще кажат, &amp;quot;да, Уилям Контенто!&amp;quot;. Забелязах те ли: даже име ще споменат! От къде можете да вземете информация за издадените на немски книги на българските автори? Единствено и само от &amp;quot;Science Fiction in der DDR&amp;quot; на Olaf R. Spittel. Ааа, ако не ви е станало ясно - това е книга с авторско право, нищо, че я има в Мрежата. И е задължително да я цитирате, ако я ползвате! Защото труда на библиографа също се оценява… Поне по света. Ако не разбирате разликата между &amp;quot;източник на информация&amp;quot; и &amp;quot;авторско право&amp;quot;, ваш си е проблема. Въпреки, че върху сайта на Мандор има и &amp;quot;авторско право&amp;quot; - това е начина на подреждане на информацията, представянето му визуално. Когато БГФ се ползва от тази информация, по начина по който е &amp;quot;заведен&amp;quot; сайта (виж долу: Копирайт, не друго!) - колкото и да ни ви се ще ТРЯБВА ДА ГО ОТЧИТАТЕ. Апропо: добавена в мрежата след определено доста труд, който НИКОЙ от тук писалите не е направил (от всички вас, водещи се едва ли не &amp;quot;най-големи фенове&amp;quot;) - изключвам себе си :), защото ок. 90% от неговата информация я имам и аз, но за разлика от него не съм я публикувал - което веднага ме отпраща при вас - мрън-мрън. Само, гдето аз не нападам и не мрън-мрънкам. И после се чудете, че &amp;quot;някой не споделят&amp;quot;. Аз няма да се оправдавам - не успях да си публикувам нещата и реших да помагам основно за SFBG и БГФ. Поддържам един библиографски сайт, наречен ПУК! за детски книги до 90-та - включая и фантастика. Можете да се ползвате от информацията там, но забележете, че тя е &amp;quot;урегулирана&amp;quot; със SFBG и посочва като източник - като &amp;quot;връзки&amp;quot; (поне това можехте да направите) именно този сайт. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
И знаете ли още какво - ето върху какво трябва да мислите: &amp;quot;Мандор&amp;quot; е празна дума, нещо зад което се &amp;quot;крие&amp;quot; реален човек, но вие не знаете кой е. Обвиненията (пак - обвинения!) в суета са напълно безумни! Вие не се &amp;quot;криете&amp;quot;, а напротив - постоянно се изтъквате: май вас ви е  обзел синдрома на горделивостта и себелюбието (&amp;quot;аз това направих&amp;quot; - извинявам се на Атанас Славов, ако не съм прав и е просто съчетание на усилена дейност, но, моля, погледнете страницата http://bgf.zavinagi.org/index.php/Специални:Най-препращани_страници и тогава ми обяснете, защо в тази &amp;quot;енциклопедия&amp;quot;, Атанас Славов се оказва най-важния фантаст за БГ?! Вярно ли е това? И какво значи важен? Как е възможно да твърдите, че сте фенове на фантастиката, а да &amp;quot;продуцирате&amp;quot; съществени статии главно за &amp;quot;себе си&amp;quot; - всъщност тая мисъл ще я развия нататък, ако ви интересува….). Разбира се - не се ядосвайте веднага, ясно ми е, че това е и технологичен проблем. Но: именно това, че Григор Гачев, като администратор на този проект отказва да вземе някои много важни решения, или просто му е писнало и използва новопоявилите се (Decard (Преславе, апропо - понеже не си свикнал с &amp;quot;тона&amp;quot; на Мандор, донякъде те &amp;quot;разглеждам&amp;quot; като &amp;quot;жертва&amp;quot; - всъщност ти май най не знаеш за какво иде реч. Повярвай ми, със сигурност не си го разбрал! И ти си най не &amp;quot;проблемния&amp;quot; в цялата ситуация…) довежда до пълни абсурди. Включително такъв абсурд съвсем скоро да обвините и Борислав в… всъщност в какво можете? Раздвижете въображението си! Ако и него успеете да обвините в &amp;quot;пристрастност&amp;quot; и &amp;quot;себелюбие&amp;quot; - наистина само ще ми остане да ръкопляскам. (И вижте какво е написал).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Обобщавам: смятам, че грешите в постановките си. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
А, колко просто беше само да си кажете: Да, ние тая информация я вземаме от еди къде си, и да го отразите някак. Без &amp;quot;ама, то, ти защото…&amp;quot;. &lt;br /&gt;
И понеже почнах с теб, К., да го завърша - ти си млад човек, и, повярвай ми - още имаш да учиш (о, имаш, имаш!). Сигурно си много по-умен от мен; сигурно и вярваш, че в сърцето си си по-важен от някой друг; ала знай, че една изпусната мисъл - едно подобно нагло - това е думата - питане, може да те направи… никой! Моралът не е от вчера! -- [[Потребител:Cromberg|Cromberg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: С всичкото ми уважение към труда ти тук мисля, че в някои отношения не си прав.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Информацията, която аз съм попълнил тук (и не е съвсем малко) е взета в крайна сметка почти без изключение от един и същи източник - съдържанието на личната ми библиотека. Доколкото зная, положението е същото и с немалко други редактори, например Калин. Така че не съм склонен да приема обвинението, че никой от нас не си е дал подобен труд - една голяма част от съдържанието тук е резултат на факта, че сме си го дали. И мисля, че имаме право да сме пообидени от думите ти.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Авторско право върху факти няма. Има авторско право върху изказа. Ако изкопираме отдругане съдържание в точност, определено нарушаваме авторското право. Ако обаче вземем просто фактите, не го нарушаваме. И откъде са взети няма значение - има значение верни ли са. Дали има извънземни може да е въпрос на мнение. Дали еди-коя си книга е излязла еди-коя си година е проверим факт.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Да, въпрос на коректност е да се посочи източникът на информацията. (А и на задоволяване на нечие желание за слава - това не е непременно лошо.) Но да си видял примерно да посоча тук като източник SF&amp;amp;F BBS? Сега е първият път, когато изобщо ми хрумва. А много от моите (и може би не само моите, пряко или косвено) приноси са на негова база. Не съм го вписвал, защото не ми е пукало ще се слави ли името ми. И с достатъчно други хора е така. Сигурно защото моралът ни е от вчера...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Винаги съм схващал Мандор като човек от моя тип и затова не съм се вълнувал особено от това, че sfbg.us не бива изрично сочен като източник навсякъде, където е използван. Сега разбирам, че не е така и че Мандор не е съгласен трудът му да бъде използван свободно от правилата, както някои сме съгласни за нашия. Следователно по правилата нещата трябва да бъдат обозначени или изтрити. Питам го два пъти как конкретно той иска да бъдат обозначени приносите на база неговия труд, [http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB_%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0:Deckard&amp;amp;diff=61154&amp;amp;oldid=61141 тук] и [http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB_%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0:Deckard&amp;amp;diff=61237&amp;amp;oldid=61236 тук]. Нямам отговор. Следователно единственият ми изход според правилата е да ги изтрия.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: За забележката ти към Наско Славов - той вписва всичко, за което успее да намери конкретната информация. Просто не си си дал сметка, че той наистина е един от най-важните хора в българската фантастика и че е сътворил страшно много, ако и съвсем малко от него да е литература. Но моля те, доразвий си мисълта за себеизтъкването! Ако може, и за останалите редактори тук. Мисля, че ще е полезно да си разберем себелюбието и самохваленето. Току-виж ни помогне да се опазим да не станем... никои.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: И най-сетне, не само Преслав има нужда от съвет как точно да разбере Мандор. Аз също. Би ли бил така добър да ни го обясниш, защото очевидно интелектуалният ни капацитет не е достатъчен? Изложение на някоито много важни решения, които трябва да взема, също би било от полза - очевидно съм прекалено глупав, за да ги разбера, без да ми го кажат. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 01:49, 16 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
----&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: За термините „авторско право“ и „източник на информация“ - цитирам:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: „... И тук не става въпрос за [[{{SITENAME}}:Авторско_право#Ползване на чужди материали като източник|правила]], [[{{SITENAME}}:Възможност_за_проверка|принципи]] или [[:Категория:Шаблони_за_източници|предвидени технически средства]]… не; очевидно те са само проформа. ...“&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Как да тълкувам това? Ако греша, кажи ми какво си имал предвид.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: За претенциите към използването и шаблоните - ако искаш сайтът ти да бъде цитиран навсякъде, където се ползва информация от него, просто го напиши. Надали тук има редактор, който би отказал. Надали тук има редактор, който да не би помогнал лично всички почерпени от sfbg.us факти да бъдат маркирани подходящо. От написаното от теб обаче оставам с обратното впечатление - че не желаеш тук изобщо да има информация от сайта ти. Моля те за ясна позиция кое от двете (или какво трето, ако е трето) имаш предвид.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Да, наистина може би няма да успея да открия всичко тук, почерпено от sfbg.us, за да го премахна - охотно признавам, че е много. Но предпочитам да изтрия дори неща, които всъщност не идват оттам, за да съм сигурен, че тук няма приноси на хора, които не желаят да имат принос тук. Казваш, че не искаш - махам всичко подозрително, точка.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: В случая със Спешно.Инфо и prizmaplus.com положението е съвсем различно. Имаше няколко подобни сайта; някои от тях (не помня дали prizmaplus.com беше сред тях) дори цитираха от кой сайт са взели информацията и слагаха линк, което е повече от ОК за мен. Всички са отрязани по една проста причина - повечето от новините в Спешно.Инфо се получават от външен доставчик, и едно от условията на договореността е да не бъдат преразпространявани. Новините, които се генерират в Спешно.Инфо (или в ТВто.Инфо), и в чиито авторски права имам (минимално) право на глас, не само не са ограничени, но даже биват качвани в bg.wikinews.org под свободен лиценз, и настройването на това качване ми е отнело седмици труд. Накратко - където нямаме право да прехвърляме информация, не го позволяваме. Където имаме право, го правим дори със собствени усилия, без да сме длъжни. Мисля, че БГФ прилича много повече на втория случай.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Така че преди да говориш за некоректност, кажи директно каква точно коректност искаш. Да протестираш, че не я получаваш, преди да си казал за какво претендираш, не звучи убедително. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 01:22, 2 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Цитиране на източници ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Енциклопедията е научен труд. В един научен труд [http://bg.wikipedia.org/wiki/Уикипедия:Цитиране_на_източници източниците се цитират] без изключение, за се осигури [http://bg.wikipedia.org/wiki/Уикипедия:Възможност_за_проверка възможността за проверка на написаното]. (Моля незапознатите с този процес да прочетат страниците в Уикипедия, към които давам връзки.) Не става дума за мерене на пишки, а за задължително изискване при писане на научни трудове.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
В първите си години Уикипедия страдаше от болестта „Без източници“, но вече е на път да се излекува. В момента БГ-Фантастика все още е на легло и това трябва да се промени, иначе ще си замине.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
При ползване на онлайн информация от вторични и третични източници като SFBG, посочването на източника е много лесно. Достатъчна е пряка връзка към съответната страница и дата, на която е била достъпена. Чрез един шаблон процеса може да се доулесни. (Между другото, не намерих нито една статия, в която SFBG да е посочен като източник.)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
При първичните хартиени източници предлагам да се прилагат сканове или снимки на хартиените страници с библиографската информация.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
При вторичните хартиени източници (като хартиени енциклопедии) процеса е малко по-сложен. Те трябва да се сканират напълно, да се качат на достъпно място, а при цитирането им да се посочва съответната страница.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Да повторя. Цитирането на източниците не е нечия прищявка, а задължение при създаването на една енциклопедия. — [[Потребител:Борислав|Борислав]] 14:37, 2 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: БГ-Фантастика не е Уикипедия и не е обвързана с нейните правила. Мога еднолично да наложа тук каквито правила пожелая. И ако БГФ изпитва проблеми с нещо, то е не непосочването на източници, а нежеланието на някои от тези, които знаят, да помагат на другите.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Съгласен съм обаче, че е въпрос на коректност (и на текущите правила, ако не реша да ги променя) източниците да бъдат посочвани. Доскоро мислех, че изричното посочване на sfbg.us на челната страница като полезна връзка е достатъчно. Щом обаче Mandor не смята така, нека си избере какво иска. Дали да нацвъкам шаблон „базирано на sfbg.us“ на всяка статия, която заподозра, че може да съдържа нещо, почерпено оттам, или да премахна всички такива текстове. Ако до една седмица не получа отговор, ще считам, че е избрал второто и ще започна чистенето. Повтарям - няма да допусна уикито да дължи нещо на недобронамерено настроени към него.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: (Реципрочно премахване от sfbg.us на информация, почерпена оттук, не смятам да търся. Достатъчно библиографии на българската фантастика нямат угризения да вземат от БГФ, но не желаят да дава в замяна. Една повече, една по-малко...) -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 15:12, 2 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: От своя страна за направените от мен страници (а те не са малко) гарантирам, че не ми се е налагало да копирам текстове от сайта на Мандор - собствените знания ми стигат. Което намалява обема на проверките. И слава богу, че не ми се е налагало, защото до този момент смятах, че Мандор като мен прави библиографията си за да увеличава паметта за българската фантастика, и като мен би се радвал, тази информация да се разпространява из цялата Галактика :-) ([[Потребител:А.Славов(Sferoidi)|А.Славов(Sferoidi)]] 19:07, 2 юни 2013 (EEST))&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Цитиране на източници 2 ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Понеже не се изясних пряко: Цитирането на определен източник на информация е не само &amp;quot;належащо&amp;quot; за проекта (например, дали това е Харитонов (с неговите грешки), дали е SFBG, или много ненадежни източници като някоя он-лайн книжарница), но е задължително, заради достоверността му. Ако вие, Григор Гачев, като администратор, не желаете да предприемете подобаващи стъпки за орегулиране и показване на източниците на информация, то аз считам, че е безсмислено да участвам в подобни &amp;quot;упражнения&amp;quot;.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Това не е никакъв проблем. Виждам например, че в [http://bgf.zavinagi.org/index.php/%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%BD%D0%B8:%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8/Cromberg приносите] на [[Потребител:Cromberg]] доста са без посочени източници. Да помоля за подходящото им обозначаване, като пример за останалите редактори тук? -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 01:57, 16 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
:: Понеже е доста късно и нямам &amp;quot;сили&amp;quot; да отговоря на предишните, отговаря само на това: Когато източника е човек (някакъв си такъв, като пряк &amp;quot;отговорник&amp;quot; за въвежданата информация), ясно е, че ще е малко смешно да се указва. Защото в случая трябва да укажа на 90% Източник БГ-Фантастика, при условие, че съм &amp;quot;подал&amp;quot; пряко тук информация, въведена със списание или книга в ръка... или пък да си пиша името (което никога не съм целял). Иначе - за използването на руските бази данни и (ако не се лъжа) на 1-2 места споменатия немскоезичен източник е мой пропуск и грешка. А ясно е, Гачев, че не си съгласен с мен и в случая въпросът ти е ироничен или по-скоро заядлив... А, я, всъщност, да го финализираме - защо да се разтъкаваме, обясняваме, словоблудстваме? По-горе ми стана ясно, че общ език едва ли ще намерим - плъзгайки се по повърхността на думите, според мен (!), избягвате същността. Това си е мое мнение. Имам си правото на него. Да, бе, какво ви касае моето мнение? Правете каквото си знаете и смятате за правилно! Това си е вашият сайт, имате пълни права върху него. Успехи и занапред! &lt;br /&gt;
П.П. Примера ми за Атанас Славов не беше насочен към човека Атанас Славов - не го познавам лично и, Гачев, зная какво е направил за популяризирането на жанра - това не променя факта, че в една енциклопедия, тази, се &amp;quot;изкривяват&amp;quot; неговите приноси и той като личност се превръща едва ли не в &amp;quot;митология&amp;quot;. Както и да е - това пак е само мое мнение, което не би трябвало да ви касае изобщо. Тъй: Живейте дълго и просперирайте!  -- [[Потребител:Cromberg|Cromberg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Съгласен съм, че приноси на базата на лично видяна информация нямат нужда от източник - просто исках да видя какъв ще бъде подходът ти към (признавам, много малкия процент) твои приноси, които са почерпени отдругаде, а не са обозначени. Трудът да бъдат щеше да е минимален, а щеше да даде чудесен пример на всички редактори тук какво имаш предвид... Възможностите за реакция бяха две - действия или оправдания. На мен лично този отговор повече ми прилича на оправдания, но всеки има право да решава сам за себе си.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Също, не получих отговор на въпросите си по-горе:&lt;br /&gt;
:::* Ще обясниш ли какво имаш против срещу позицията да науча как Мандор иска да бъдат обозначени приносите му, или да ги изтрия?&lt;br /&gt;
:::* В какво виждаш „изкривяването“ на приносите на Атанас Славов? И защо смяташ, че той като личност се превръща едва ли не в „митология“?&lt;br /&gt;
:::* Какъв е съветът ти как точно да разбираме Мандор? Ясно си написал на Deckard, че го разбира погрешно - и той, и аз искаме да знаем как да го разбираме правилно.&lt;br /&gt;
:::* Би ли доразвил също така идеята си как тук някои редактори се себеизтъкваме? Мисля, че е много важно и ще е много полезно.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Без отговор тези въпроси също оставят впечатление за оправдания без основание зад тях. Моля те, чувствай се поканен да им отговориш! -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 23:23, 16 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Имах лична среща с Мандор, и разбрах, че той се оттегля от работата в уикито поради несъгласие с организационния му модел, но няма желание да бъдат изтривани извършените от него дейности в сайта. Моля да се спре триенето. А колкото до многото препратки към моята страница, погледнах отново, и нито една от тях не е по несъществуващ повод - публикация, съставителство, събитие. Сигурен съм, че за Светослав Минков би трябвало да са много повече, но именно заради това цял екип фантастолози от една година подготвя ръкопис &amp;quot;Сините хризантеми на Светослав Минков&amp;quot; - когато този труд излезе, ще можем да възстановим цялата картина на неговите публикации.([[Потребител:А.Славов(Sferoidi)|А.Славов(Sferoidi)]] 23:09, 19 юни 2013 (EEST))&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Мандор беше споменал тук, че има претенции към това как са указани приносите за сметка на sfbg.us. Ще искам да зная как са разрешени тези негови претенции. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 16:56, 22 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Понеже и аз присъствах на срещата: фокусът на Мандор, ако съм разбрал правилно, не е конкретното цитиране на sfbg.us, а изобщо нуждата да се цитират източниците (така че впоследствие информацията да може да се проверява и от други редактори).&lt;br /&gt;
:: Като си наваксам с другите задачи, ви предлагам да се съберем на живо с него и да изясним кой какво предлага (включително за цитирането на самия sfbg.us). --[[Потребител:K.|k.]] 06:42, 24 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Крайно споразумение ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
С безценното посредничество на Наско Славов имаме решение от Мандор как да се указва като източник sfbg.us. Цитирам:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
'' Иначе — като всеки „домашен“ сървър — и този е силно податлив на сривове; нека временната му липса да не те притеснява. Ако искаш да поставиш пълноценна препратка (както би трябвало да направи всеки добросъвестен редактор), просто използвай идентификатора на всяка книга, указан в полето „id“ в заглавната част на описанието й, и го добави към адреса „http://sfbg.us/book/“. Например за „Тайнственият  триъгълник“ от „Галактика“ ще се получи „http://sfbg.us/book/GBKL-GAL-006X“. (Между другото, това също си плаче за шаблон… ;-) ''&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Преместих досегашния шаблон като [[:Шаблон:Използва sfbg.us]], за използване в списък на източници на края на статията. Под неговото име ([[:Шаблон:От sfbg.us]]) направих шаблон, който да се използва пряко в текста, точно след информацията с такъв източник.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Дано да нямаме повече проблеми по въпроса. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 00:02, 1 юли 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: … и нека никой не се впечатлява от пълната липса на логика в това „споразумение“, взето без моето участие…&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Всъщност горният цитат е извадка от мое писмо (май е време да свикна да третирам личната си кореспонденция като публична), в отговор на запитване как може да се укаже препратка към дадена страница от SFBG при положение, че сървърът не е достъпен в момента. Лично аз не виждам ''абсолютно'' никаква връзка с темата (всъщност някой изобщо разбра ли каква беше тя?).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Колкото до проблемите — „а дано, ама надали“… Докато продължава тази очевадна дисхармония (за „външните“ наблюдатели, не за участниците) между претенции и резултати, все ще има недоволни — преди месец-два беше Карапанчев, сега — аз, след време — някой друг… И тактиката на оплюване — „този е перфекционист, онзи е злобен егоист“ — не помага с нищо, но — признавам — е много лесна и удобна за ползване. Вместо да помислите по-сериозно (а знам, че това го можете — стига да поискате!). Не смятам, че именно аз трябва да ''изисквам'' как да се указва даден източник — това е работа на администратора — и го заявих няколко пъти, но… явно целта на упражнението е била друга. Което се вижда по подбора и коментарите във вече изтритите страници. Нейсе…&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: @А. Славов: Уточних в писмо, да повторя и тук — не се оттеглям сега. Оттеглил съм се още преди пет години, когато първото превъплъщение на Deckard направи безсмислено по-нататъшното ми сътрудничество тук. И в това няма нищо лошо — аз съм на принципа „в чужд манастир със своя библия не се ходи“. Щом сте решили, че това уики ще е сбирщина от ''всякава'' информация за българската фантастика, при това — от ''всякакви'' източници, най-вече — недостоверни (или както се изрази един от бившите редактори — „при липса на минимални «санитарни» изисквания“) — моля, както желаете, но без мен. И както се вижда — и без другите, които също се отказаха.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: И в това отношение нищо не се е променило — все още на почит е количеството, а не качеството. Но, господа, смятам, че дори вие ще се съгласите, че е нелогично да заявявате едновременно „пълнете сега, после ще поправяме“ и „ама тук има над 4'000 страници, как да ги поправим!?“ И за да не бъда голословен — погледнете промените от последната седмица. Все още се добавят книги с нечетен брой страници (или с непълни коли), продължава добавянето на статии с непълна информация (напр. сборници без съдържание), на „разкъсана информация“ („Клонинги“ на Люцканова — сещайте се), нефантастични произведения се маркират като фантастични, повести („Бариерата“) набъбват до над 450 страници… И това се подкрепя, окуражава и се характеризира като „всеотдайна работа“ и „чутовни усилия“… Хм-м-м… Ами добре, щом това е целта ви… И, моля ви, не ми отговаряйте с мантрата „ми оправи го“ — това е перфектен отговор за кибици (и го подкрепям напълно), но е обидно и несправедливо, когато го използвате срещу редактор, който вече е опитвал да поправя, но не е успял да „насмогне“ и вследствие на това се е отказал (и с това си е заслужил репликата „ми той не иска да помага“).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Има и още, разбира се, но — кой ли го интересува?! Нещата направиха пълен кръг и започнаха отначало, без ''абсолютно'' никакви промени — „точно както предсказах“, както казваше един отрицателен герой от популярна сага. (Забележка: Множественото число в обръщението е просто индикация, че се обръщам към всички, не само към Григор.) -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 17:58, 1 юли 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
:: Първоначално мислех да отговоря на тази нова порция безумни критики, но после осъзнах, че имам далеч по-важна работа от това тепърва да уча човек, който уж е редактор в БГ-Фантастика какво точно означава „уики“ и какъв е  принципа на работа в енциклопедиите от този тип. Ето защо предпочитам да следвам стария философски принцип, който съветва да се реагира с мълчание по отношение на определен вид хора. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 20:26, 1 юли 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Е, щом успя да категоризираш едно просто изброяване на факти (които всеки грамотен потребител може да провери) като „безумни критики“… просто нямам думи. Явно положението е доста по-зле, отколкото си мислех.&lt;br /&gt;
::: Колкото до принципите на работа — казвал съм го и преди: те не се определят от теб или от мен, а от администратора (както той самият заяви по-горе). И всъщност точно това очаквам от него от самото начало. Но явно ще трябва да изчакам текущите му проблеми (вкъщи или в работата) да затихнат, за да може отново да се общува спокойно и логично с него; от личен опит знам, че той не е такъв, какъвто се представи в това обсъждане, така че причината очевидно е в други, по-сериозни неприятности от обсъжданите тук. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 17:15, 2 юли 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
:::: Тъй като по нещастно стечение на обстоятелствата всички редактори и  посетители на БГ-Фантастика четат тази беседа, реших да споделя с вас крайно негативното си мнение за едно скандално подобие на уики на име [http://babylon5.wikia.com/wiki/Main_Page The Babylon 5 Project], посветено на телевизионния сериал „Вавилон 5“. На пръв поглед всичко там изглежда в реда на нещата, но това е само привидно. Когато реших да разгледам някои от страниците за актьорите осъзнах колко плачевно е състоянието на тази псевдоенциклопедия, която изглежда е сбирщина от всякаква баластна информация и съществува при липса на минимални „санитарни“ изисквания. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: Ето например как изглежда така наречената „статия“ за [http://babylon5.wikia.com/wiki/Robin_Atkin_Downes Робин Аткин Даунс], която не съдържа нито месторождението на актьора, нито неговата дата на раждане. Възмутително! Погледнете също така и статията (ако изобщо може да бъде наречена така) за [http://babylon5.wikia.com/wiki/Caroline_Ambrose Карълайн Амброуз], чието единствено описание е „Карълайн Амброуз е актьор“. Що за енциклопедия изобщо е това и как може създателите на сериала да допускат нейното съществуване. Без какъвто и да било надзор и организация някакви си фенове-драскачи са произвели цели 2,841 подобия на статии, които не не отговарят на елементарни изисквания за посочване на източници. Откъде мога да съм сигурен например, че [http://babylon5.wikia.com/wiki/Shari_Belafonte Шари Белафонте] наистина е родена на 22-ри септември 1954 г. без към статията да е приложено нейното удостоверение за раждане. Че то така всеки може да напише каквото му скимне в интернет и да заблуждава читателите с непроверена информация. В това уики цари пълна каша и трябва спешно да се вземат мерки за справяне със ситуацията. Ето защо още утре ще отворя нова тема в тяхната страница за разговори и ще започна като началник да им изреждам всички недостатъци на техните статии. Дано най-накрая се постреснат малко и започнат да си вършат работата както трябва. Няма да вървя след тях и да им поправям грешките я, аз съм зает човек и съм много над тези неща.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: Мен ако питате най-добрия вариант е напълно да се забрани на обикновени фенове да попълват [http://babylon5.wikia.com/wiki/Main_Page The Babylon 5 Project], за да се избегнат всякакви по-нататъшни проблеми. Не може „сульо и пульо“ да пълнят уикито с какво ли не и да се очакват добри резултати. Има само един изход от ситуацията - екипът на сериала сам да попълва необходимата  информацията, за да се избегнат всякакви разминавания и неточности. И никакви оправдания от тяхна страна няма да се приемат. Ама били холивудски звезди, ама били много ангажирани с други проекти и тем подобни. Когато взимаха хонорарите „ни риваха“, нали. Като си правил телевизионен сериал, да си мислил. Всички до един трябва да дават наряд в [http://babylon5.wikia.com/wiki/Main_Page The Babylon 5 Project], за да сме сигурни, че „Вавилон 5“ най-накрая ще има качествена електронна енциклопедия. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:02, 2 юли 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: Ми оправи го, какво само мрънкаш? -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 16:54, 4 юли 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
:::::: Рано е. Ще почакам още 7 години да видя как ще се развият нещата, а после на случаен принцип ще си избера един от най-активните им редактори и ще започна да го обвинявам и обиждам в беседата му. (Извинявам се на всички странични читатели на тази сага, че си позволявам да прекрачвам границата на добрия тон. Никога не съм бил конфликтна личност, но с подобни субекти изглежда просто няма друг начин за общуване. Знам, че според правилата имам право да изтрия от беседата си всички лични нападки на Mandor към мен, но предпочитам да не го правя. Щом някой полага толкова големи усилия да стане за резил, защо да му преча в това начинание като премахвам „мъдрите“ му изказвания.) &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::::: Е, ти си чакай и десет години, ако искаш; аз съм повдигнал темата още през 2007-а, при това — след неколкократни опити да се справя със собствени сили. Ама чакай малко, това не го ли писах вече? Какво е това — „чукча — писател, чукча не читател“? Или просто поредната манипулация?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::::: Иначе напълно подкрепям решението ти да не махаш нищо от тази страница; така всеки ще може сам да прецени кой лъже (че бил указвал източниците в коментарите на въпросните статии), кой манипулира (че съм имал претенции за авторско право), кой обижда (че съм бил егоист, въпреки че съм изпратил базата си на всеки, който я е поискал… е, на последния трябваше да я предлагам, защото под влияние на изписаното тук по мой адрес беше останал с впечатление, че няма шанс да я получи, ако не плати дебела лицензионна такса…) и т.н. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 16:46, 5 юли 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Извинявам се - бях разбрал от кореспонденцията си с Наско, че това е официална договореност между двама ви, ако и дошла след крайния срок, който бях поставил. Така че ако не представиш изискванията си как да бъде обознавачана информацията с произход от sfbg.us, ще изтрия всички приноси, които заподозра да идват оттам, ще обявя sfbg.us за нежелан източник на информация, ще напиша обяснение защо и ще приложа към него съдържанието на тази беседа. Извинявай, но тази сапунка ми писна - слагам ѝ край. Точка.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: За темата - беше как да се маркират приносите, базирани като информация на sfbg.us. За грешките - в библиотеката ми има предостатъчно книги с нечетен брой страници. (Белите неномерирани последни страници, естествено, не се броят.) За указването на източници - 95%, ако не и повече от потенциално допустимата информация тук е нормално да е базирана на лично наблюдение или четене на съответната книга, така че искането на източник за всяка информация ще е идиотизъм. Добавянето на статии с непълна информация е най-нормално: и в добавените от теб статии информацията рядко е абсолютно пълна - за колко произведения например си дал сюжетите? И да, безспорно тук има и неточни и грешни информации, пишат ги живи хора. Предпочитам обаче не-перфектно уики пред празно. Докато има външни наблюдатели, които смятат, че ще бъдат слушани и уважавани за голо даване на акъл, ще има и разминавания между претенциите им и реалността. Казвал съм го много пъти, ще го повторя отново - обръщането на внимание на такива е подигравка с тези, които вършат работата. Предпочитам уики с работещи, отколкото уики с даващи акъл - второто ще е празно завинаги.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: И да, ти си свършил немалко работа тук и не си в категорията „само даващи акъл“. Нека обаче си направим един експеримент, става ли? Кажи ми колко грешки в уикито си открил, за да преценим колко работа е оправянето им и да видим дали е непостижимо усилие. Ако се окаже, че е сравнимо с написването на уикито от нулата, ще се съглася, че греша. Само че ако се окаже, че е много по-лесно, ти ще се съгласиш, че грешиш. Простичко е и решава еднозначно спора ни. Приемаш ли предизвикателството, или не ти стиска? -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 00:40, 4 юли 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Ех, Григоре… каква муха те е ухапала, та продължаваш да се преструваш, че не разбираш какво говоря? Защо ме караш да повтарям неща, които вече съм казвал?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: За темата — не, не е тази. Както посочи и Калин, темата е за нуждата да се посочват източниците. Още в първото си съобщение посочих правилата в уикито, в които е казано (цитирам) „източниците винаги се описват“. Втората препратка указваше причините за това правило, а третата — предвидените технически средства за изпълнението му, при това — реализирани лично от теб, още в „зората“ на уикито. За сарказма и емоционалната наситеност на това мое първо съобщение не се извинявам — за него си имам напълно основателни причини, които в никакъв случай няма да споделям тук. А каква беше реакцията? Просто бях обявен за (обощавам) „злобен егоист с претенции за авторско право“. (За протокола — върху библиографии ''има'' авторски права, това е изрично посочено в закона, само че SFBG в никакъв случай не отговаря на това понятие. Имам авторски права върху базата данни, но не и върху нейното съдържание.) Но междувременно (и тихомълком) в новите статии вече се посочваше източник — в пълно противоречие с казваното в беседата. В отговора си (от 1 юни) ти посочих разминаването в термините, някои неточности в изложението ти, както и пълната липса на логика в обещанието за изтриване, особено във връзка с повдигнатия въпрос. Твоят отговор беше ултиматум: „Или казвай как искаш да представяме информацията от сайта ти, или започвам да трия.“ (Намеците за реципрочното премахване от SFBG на информация, базирана на БГФ беше просто поредната манипулация — намек за некоректно поведение от моя страна. Защото всеки за запис при мен изрично е указан източникът, а в пояснителната страница е обяснено как и откъде се вземат данните за изданията, както и какво се вписва в полетата.) На което бях принуден да кажа в прав текст почти същото като сега — срещу какво точно протестирам и кой трябва да определя правилата в уикито. Ако трябва, ще повторя: ''От теб искам само да определиш една конкретна политика по отношение на използваните източници, да я изложиш недвусмислено и да я налагаш''; в съобщението от 6 юни ти дадох и няколко примера. Но в следващото си съобщение ти обяви, че не разбираш какво искам и отново извъртя казаното от мен като претенции за конкретно оформление. Междувременно започна и изтриването — половината от премахнатите мои корекции (поправена или добавена дума) бяха извършени от мен като редови редактор и нямаха никакво отношение към сайта; останалата половина бяха нови статии за издания, за които никъде другаде няма информация (включително и в SFBG). Но — много интересно! — единствените две статии, за които имаш недвусмислено потвърждение от автора им, че са от SFBG, останаха непокътнати! Плюс коментарите за нарушено авторско право, което е пълно безумие! С което хем доказа твърденията ми, че и да искаш, не можеш да изпълниш ултиматума си, хем показа, че всъщност целта ти не е била да премахнеш базираната на сайта ми информация. Виж сега, ако ти е писнало от мен и искаш да заличиш всичките ми приноси тук — моля, твое право е, само че защо се мъчиш да ги изчопкваш лъжичка по лъжичка; просто пусни Ботчо да премахне всичките ми промени — и готово; защо да губиш и без това малкото си свободно време!?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Това беше за темата; сега за нечетните страници: А как човек да разбере дали дадена информация е според правилата, след като такива правила всъщност няма? Или по-точно казано — правилото е „както го напишете, така ще е“. Помниш ли как още през 2007-а те „натисках“ да дадеш поне някакви, дори ориентировъчни инструкции как да се оформят подробни „дреболии“ в статиите? От което ти пак се измъкваше по всякакви начини и до момента все още няма правила за тях. Ако правилото е да се вписват всички страници, тогава една група статии са с грешни данни; ако е без белите неномерирани страници в края (А непразните неномерирани броят ли се? А празните номерирани? Нали не бъркаш празните страници от тялото с форзаца?), тогава друга група статии са некоректни. И т.н.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: За указването на източници: Беше казано няколко пъти, но ти пак се правиш, че не разбираш; естествено, че за информация на базата на налична книга (и подобни) не се указва източник… Принципът е прост — ако редакторът не носи отговорност за верността на информацията, която е въвел, трябва да впише източника й. Ако носи — не пише източник, при което се подразбира, че авторът е и източник. Просто и ясно. Забележи — дори ако авторът на статията копира информация от външен източник, но преди изпращането й си направи труда да я сравни с реалните данни (например да провери в своя екземпляр), тогава не трябва да посочва външния източник, защото той поема отговорност за коректността.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: За колко произведения съм дал сюжетите? Извинявай, но това е същата демагогия като (цитирам) „сайтът sfbg.us многократно е посочван къде ли не из уикито като ценен, много използван и важен източник на информация…“. Можеш ли да ми посочиш поне една моя статия за произведение, в която не съм указал сюжета? Не си губи времето; няма такава. Защо няма — това вече е друга тема…&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: За експеримента: Би ли дефинирал някаква извадка на материалите, които да проверя за грешки? Например издания с конкретна буква, или от определен автор, или от определена година? Ако говориш за цялото уики — не, директно ти заявявам, че не ми стиска. Защото (ти вероятно не знаеш) това вече съм го опитвал, пак през далечната 2007-а. Не е зле да дефинираш и кое ще се счита за грешка, при текущата липса на правила за оформление: броя страници, формат (както е написано в книгата, диагонал, размер в мм?), издателска поредица и поредност в нея, елементи от съдържанието (вписва ли се единично произведение; как се оформя произведение в съдържание — съответно българско и преводно) и т.н., и т.н. Защото — както казах по-горе — при едни правила една част от статиите са с грешки, при други — други. Виж, ако дефинираш правило от рода на „Всяка информация е коректна, включително и несъответстващата на конкретното издание“, тогава — да, още сега признавам, че грешките в това уики са изключително малко и могат да се поправят за месец-два (правописни и др. подобни). Но ми се струва, че не такава е целта на един справочник (енциклопедия?).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: В заключение — не разбирам защо ме принуждавате непрекъснато да повтарям едно и също нещо. И защо продължавате да ми приписвате изказвания и претенции, каквито не съм правил — авторско право, начин на указване на препратки… На мен също отдавна ми омръзна — ако ще водим два несвързани монолога, просто няма смисъл да си хабим времето и нервите… Така че — вие сте на ход. Но ако ще пренавивате грамофона, за да пуснете плочата отначало — не си правете труда; по-добре оставете всичко както е в момента. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 16:54, 4 юли 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: Твърдо налагана политика за източници не искам да имам, по проста причина. Някои от основните източници на инфо за това уики не държат да бъдат посочвани (примерно SF&amp;amp;F BBS не държа да бъде сочен като източник и имам правото да взема това решение - той е мое дело). Други източници държат да бъдат посочвани. Затова засега политиката е: който не иска да бъде посочван, да не бъде, а който иска да бъде посочван, да укаже как. Не искам да налагам еднолично решение как еднакво да бъдат обозначавани всички източници, защото винаги някой може да не е съгласен с него. Затова (и заради някои други неща) съм решил, че или ще укажеш как искаш да бъде посочвана информацията от sfbg.us, или ще смятам, че изискване да бъде посочвана има, но правилен начин за посочването няма - тоест, тя няма как да бъде допускана тук. Все още чакам подобно указване (промените, които споменаваш, бяха неуспешен тест на новата версия на бота ми - трябваше само да съобщава какво би променила, но заради грешка в кода вършеше промените и реално). Затова и не са обозначени двете статии, за които говориш, нито пък са премахнати приносите ти, и т.н. - чакат указанието ти, или крайния отказ да го дадеш.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: За празните страници накрая - доколкото зная, те не се водят част от книгата и в много книги ги няма (остава само по една празна страница, ако броят им е нечетен, тъй като е физически невъзможно да се премахне). Затова смятам за коректно за брой на страниците да се посочва броят на номерираните страници, плюс евентуалните неномерирани, но със съдържание страници след тях.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: За правилото кога да се указват източници - съгласен съм, добре е измислено. Ще го впиша в правилата на уикито (може да не е тази вечер - напълно капнал съм, а искам да го формулирам максимално ясно).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: За недаването на сюжетите - ако ще поставяме въпроса като „причината за това е друга работа“, то аз мога да те контрирам с „има ли поне една статия, в която да си указал сюжета? Няма. Причината за това е друга работа...“. Нека не се замеряме с измъквания.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: За експеримента - става каквато и да било извадка от статии, която да не е твърде малка за да е показателна, и твърде голяма за да е посилна. Единственото изискване е да е по определен признак, различен от „има ли грешка в статията“, за да е реална преценката какъв е процентът на грешките в уикито.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: За повечето параметри за издания има полета в шаблони, където да бъдат въвеждани, и т.н. За някои, където може да има различни представяния на информацията, няма точно правило, такова може да се измисли. Ако например предложиш някакво (ти имаш повече поглед върху издания, така че е логично да имаш по-добра идея кой вариант е най-добрият), мислиш ли, че някой ще го оспори? -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 03:48, 5 юли 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: Пак ме объркваш — хем не искаш да има твърда политика по отношение на източниците, хем одобряваш принципа кога да се посочват те. Тъй като не поясни третия вариант — как се процедира с източници, които не са изявили никакви желания — нито за включване, нито за изключване — ще те помоля да формулираш отношението си по въпроса възможно най-точно. Оставам с впечатлението, че разглеждаш посочването на източници като „кой заслужава аплодисменти“, а не като „кой носи отговорността“, въпреки съгласието ти със споменатия в началото принцип. Затова и нежеланието на даден източник да бъде указван го тълкувам като отказ от отговорност върху информацията от него. Все още недоумявам и защо продължаваш да намесваш приносите ми тук — първо, като се има предвид съгласието ти с концепцията, и второ, след като 99% от тях са извършени много преди съществуването на SFBG в сегашния му вид, а 99% от останалите са за издания, които ги няма никъде другаде.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: За празните страници — най-после нещо конкретно! А какво, по дяволите, ти пречеше да ми отговориш по този начин още през 2007-а, когато се налагаше да изкопчвам с ченгел от теб всяко указание? :)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: За недаването на сюжетите — не те разбрах. Попита ме в колко мои статии за произведения съм указал сюжета; отговорих ти, че няма нито една моя статия за произведение, в която да не съм указал сюжета. Наистина ли трябва да обяснявам причините за това? Останах с впечатление, че същността на въпроса е в количеството. Или? -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 16:46, 5 юли 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::: Политиката ми за източниците е, че ако някой източник не държи да бъде посочван, това не е наложително. Ако смяташ, че трябва да се указват, за да е проследима отговорността за информацията, нямам нищо против. Точният начин за указване на източниците обаче остава по тяхно желание - тоест, продължавам да очаквам от теб начин за указване на SFBG като източник.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::: За недаването на сюжетите - (почти) не си писал статии за произведения, и по тази причина нямаш статии, в които да не е указан сюжетът, нали? Само че по същата логика нямаш и статии, в които да е указан сюжетът. Това е, което имам предвид под „измъкване“. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 23:50, 5 юли 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::::: Щом правилото за източниците е такова, тогава и аз нямам претенции към начина на посочване. Остава по желание на съответния редактор — ако иска да посочва, ако иска — не. Но ще е коректно да впишеш това правило вместо текущото, за да не заблуждава народа.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::::: За сюжетите — доколкото си спомням, изобщо не съм писал статии за произведения. Говорихме за това още в началото. А аз имах предвид, че да използваш това като пример за подаване на непълна/неправилна информация от моя страна не беше коректно. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 11:01, 6 юли 2013 (EEST)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Mandor</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB_%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0:Deckard&amp;diff=61455</id>
		<title>Потребител беседа:Deckard</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB_%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0:Deckard&amp;diff=61455"/>
				<updated>2013-07-05T13:46:04Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Mandor: /* Крайно споразумение */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;== Категории ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Благодаря за помощта! {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 00:47, 29 януари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Моля! [[Картинка:Usmivka.png|:-)]] [[Потребител:Deckard|Deckard]] 00:50, 29 януари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Поздравления за хубавия сайт! Ще се постарая да помогна с каквото мога, въпреки скромните си познания! [[Потребител:Deckard|Deckard]] 00:52, 29 януари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Сюжет? ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Отново благодаря за помощта - и един въпрос.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ако попълваш инфото за нещо, което си чел наскоро и помниш добре сюжета му, дали би могъл да го вписваш? Горе-долу както вписват сюжети в англоезичната Уикипедия. Не е задължително, но ако ти е удобно и лесно за някое произведение, ще е много добре дошло. {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 12:54, 1 февруари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Здравей! Радвам се, че мога да бъда от полза. Чел съм всички произведения, за които създавам нови страници, но подробностите около сюжетите бързо избледняват в паметта, особено ако е минало повече време. Ще прегледам отново разказите, които съм чел сравнително скоро и ще се помъча да си спомня повече за сюжетите им, за да напиша по едно кратко резюме.[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:43, 1 февруари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Благодаря ти от сърце!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: И едно уточнение: „самостоятелни издания“ иде да рече в статиите за произведения издания на произведението поотделно, а не на автора. Примерно сборник разкази от един и същи автор представлява по отношение на разказите издаване в съвместни издания. {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 20:08, 4 февруари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
::Благодаря за уточнението. [[Картинка:Usmivka.png|:-)]] --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:30, 5 февруари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Една нахална молба. Възможно ли е в раздела Сюжет принципно да даваш нещо по-близо до сюжет? Сега обикновено в него попада по-скоро рекламен тийзър. {{(}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 15:07, 28 февруари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Умишлено не добавям пълните сюжети на разказите, тъй като целта ми е да предизвикам интерес към тях у потенциалния им нов читател. Според мен &amp;quot;БГ-Фантастика&amp;quot; е един прекрасен проект, който е изключително важен за развитието на жанра по две основни причини:&lt;br /&gt;
* Сайтът ни дава възможност да каталогизираме цялата енциклопедична информация за българската фантастика и по този начин да я съхраним в леснодостъпен електронен формат за бъдещите поколения.&lt;br /&gt;
* Чрез него ние можем да популяризираме любимите си &amp;quot;полу-апокрифни&amp;quot; произведения пред много по-широк кръг читатели и по този начин да предизвикаме интерес към жанра дори у хората, които по една или друга причина са скептично настроени към него.&lt;br /&gt;
Желанието на един колебаещ се читател да разбере какво точно ще се случи на края на даден разказ може да се окаже решаващо при следващото му посещение в книжарницата или при разглеждането на богатите каталози на електронните  библиотеки. Знам, че сайтът в никакъв случай не е създаден с рекламна цел, но искрено вярвам, че популяризирането на жанра е от огромно значение за привличане на нови почитатели на българската фантастика. Според мен много от нашите писатели-фантасти са на световно ниво и заслужват да бъдат четени поне в собствената си родина, но за тази цел книгите им трябва да се справят с нелеката задача да се преборят за читателско внимание на доминирания от чуждата литература книжен пазар у нас. Ето защо съм на мнение, че един от пътищата за излизане на българската фантастика от сегашното й незавидно положение е нейните  фенове да се опитат да я представят по колкото се може по-атрактивен начин пред широката публика, тъй като никое изкуство не може да оцелее без хора, които да го ценят и да изпитват необходимост от съществуването му.&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
С най-добри пожелания [[Картинка:Usmivka.png|:-)]], --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 00:13, 1 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Ами виждаш ли, днешният читател масово е изгубил интереса си към фантастиката като цяло. Няма как да го хванеш на стръв с манджа, която той не яде. Повече шанс имаш именно ако му покажеш цялото ястие.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Плюс това, БГ-Фантастика все пак е енциклопедия, а не рекламна страница. Ако се опитваме да я обърнем на рекламно поле, ще оставим у читателя естествената реакция при нахално рекламиране на нещо на място за енциклопедична информация - че действието го отблъсква, респективно нещото вероятно не струва... Рекламата е редно да е другаде - тогава ще има ефекта си. Като подменяме енциклопедичност с рекламност не получаваме добра реклама - получаваме лоша енциклопедия. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 01:27, 1 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
:: Разбирам опасенията ти и уважавам позицията ти по въпроса. В такъв случай ще продължа работата си по проекта като добавям само енциклопедична информация и ще прекратя всякакви опити за популяризиране. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 03:04, 1 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Благодаря от сърце за разбирането. И мисля, че конкретно тук енциклопедичността е най-добрият начин за популяризиране. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 21:19, 1 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Работа като за бот ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ако имаш да вършиш големи количества еднообразни корекции, които има как да бъдат „механизирани“, защо не ги оставиш на Ботчо? Драсни ми какво с какво трябва да се замени и горе-долу къде из уикито, и ги имаш. (Версията му, която ползвам в момента, още не е твърде стабилна, иначе направо бих ти я пратил.) {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 01:24, 17 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
:Благодаря за предложението. [[Картинка:Usmivka.png|:-)]] Така работата ни много ще се улесни и ще можем да се фокусираме върху важните неща. Една от възможните задачи, за която се сещам на първо време, би могла да бъде въвеждането на курсивен текст за линковете към всички произведения и издания (стига възможностите на програмата да го позволяват), като същевременно линковете към годините преди тях и издателствата след тях бъдат оставени без наклон. Ще помисля за други възможни идеи и ще ти пиша ако ми хрумне нещо. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 16:32, 17 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Имаше навремето едни спорове дали произведенията трябва да са курсивни или не, и май не стигнахме до съгласие. Така че по този въпрос гледам да не се меся - всеки да ги прави както иска. Иначе технически е възможно да стане автоматично, поне в повечето случаи. Давай и още идеи, добре дошли са. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 11:13, 19 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Подозирам, че аз съм бил един от спорещите ;) – но да кажа и тук: &lt;br /&gt;
::: От гледна точка на българската граматика, няма никакво оправдание да ползваме хем кавички, хем курсив за ''едно и също'' нещо, каквото е заглавието на един текст. (Ако кавичките обозначават едно, например цитат или мисъл, а курсивът – друго, например натъртване, тогава вече има.) &lt;br /&gt;
::: Сега да решим: само кавички; или само курсив?&lt;br /&gt;
::: Лично аз съм противник на курсива, заместващ ограждането в кавички. По една причина – не се запазва при копиране на текста в някаква външна система (а не вътре в уикито). Кавичките си остават, където и да го разнасяме.&lt;br /&gt;
::: (Този разговор май трябва да го изнесем на някоя по-централна страница. Да привлече вниманието и на другите редактори.) --[[Потребител:K.|k.]] 23:39, 20 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: Всички редактори, които в момента работят по уикито, пишат тук напоследък. {{)}}&lt;br /&gt;
:::: Бих добавил, че доколкото разбирам от българска граматика, заглавия на книги не е нужно да са курсивни, но е нужно да са в кавички. Но това е лично мое, не напълно информирано мнение. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 13:34, 21 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: Здравейте, г-н Ненов! Моите поздравления за отличната работа, която вие и целият екип на „Човешката библиотека“ вършите неуморно и безвъзмездно в полза на българската фантастика.&lt;br /&gt;
::::: По въпроса за курсивните текстове съм съгласен с вас, че няма граматическа причина да се използват за произведения и издания при наличието на кавички. Разгледах няколко статии за писатели в Българската Уикипедия ([http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB_%D0%92%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2 1], [http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8E%D0%B1%D0%B5%D0%BD_%D0%94%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2 2], [http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%9F%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B2_%28%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%29 3]) и забелязах, че там изглежда също няма установен стандарт за употребата им. Лично за мен няма голямо значение кой от двата варианта ще бъде обявен за официален и нямам нищо против курсивът да отпадне. Поздрави, Преслав Костов. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:09, 21 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::: Благодаря сърдечно! Може ли на „ти“, че инак почвам да се чувствам като чичко... :D&lt;br /&gt;
:::::: Нека тогава оставим предложението на Григор – всеки редактор да преценява сам. Важното е в рамките на една статия да се ползва еднакъв стил... и понеже почвам да пиша баналности, по-добре да си лягам. Лека нощ/работа/редакция, Кал --[[Потребител:K.|k.]] 00:01, 22 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::::: Съгласен. [[Картинка:Usmivka.png|:-)]] --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 21:06, 22 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Издания на „Стено“ ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Deckard, сигурен ли си в данните за изданията на „Стено“? Че имам някои съмнения… -- [[Специални:Приноси/195.96.236.65|195.96.236.65]] 13:37, 29 май 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
:Здравейте! Аз не притежавам нито едно от изданията на ИК „Стено“ на хартия и основният ми  източник на информация по въпроса е библиографския сайт sfgb.us. Ако смятате, че някаква част от данните за ИК „Стено“ не отговарят на истината или че вашият източник на информация по темата е по-достоверен от моя, бих се радвал да въведете необходимите корекции в създадените от мен статии за въпросните издания. Две глави винаги мислят по-добре от една, а двама добросъвестни редактори със сигурност биха били по-полезни за развитието на споменатите статии от един. Поздрави! --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 14:33, 29 май 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
:: А, щом е от там – добре; сигурно моите екземпляри са дефектни. -- [[Специални:Приноси/195.96.236.65|195.96.236.65]] 08:31, 31 май 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
::: Бихте ли уточнили с какво вашите екземпляри се различават от [http://www.sfbg.us/pubsequence/STNO-S описанието]   в енциклопедията sfbg.us? --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 13:04, 31 май 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Спорове около sfbg.us като източник ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Много Ви благодаря, Deckart! Именно „добросъвестни“ потребители като Вас, които си присвояват чуждият труд, ме амбицират да продължавам да хабя време, нерви и пари, за да поддържам и попълвам SFBG — за да има с какво да „помагат“ на сайтове като този. И тук не става въпрос за [[{{SITENAME}}:Авторско_право#Ползване на чужди материали като източник|правила]], [[{{SITENAME}}:Възможност_за_проверка|принципи]] или [[:Категория:Шаблони_за_източници|предвидени технически средства]]… не; очевидно те са само проформа. Не става въпрос и за елементарна логика — с какво точно помагате, качвайки информация, която нито можете да потвърдите, нито да оспорите? Не. Става въпрос единствено за възпитание (мрежов етикет) и уважение към чуждия труд.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Тъй като напоследък злоупотребата е единствената употреба на SFBG, която наблюдавам, ще посветя следващите няколко седмици на размисъл дали подобни проекти имат почва у нас, или просто провокират най-лошото у хората. Дотогава… продължавайте да „помагате“ по същия начин и нека уикито да продължава да се пълни с каквото и да е. И не е нужно да ми отговаряте; от доста години влизам тук все по-рядко… поради същите причини. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 18:14, 31 май 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Нямам думи да опиша разочарованието си от вашия коментар, Mandor. Не съм очаквал такава злобна  реакция от човек, когото не познавам лично, но към когото до този момент изпитвах единствено огромно уважение заради огромния му безвъзмезден труд по SFBG. Какво имате предвид с изказването си, че присвоявам вашия труд, при положение че многократно в резюмето към редакциите си съм споменавал вашия сайт като източник. Освен това SFBG е един от двата уебсайта, които присъстват(предполагам с ваше знание и позволение) в началната страница на уикито в секцията Полезни връзки. Защо сайтът ви присъства там като полезна връзка, при положение, че редакторите в уикито не могат да използват информацията от него? И защо възприемате използването на информация от сайта ви като кражба или нарушение на своите авторски права, при положение че библиографската и енциклопедичната информация не са обект на авторски права?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Истината е, че най-много ме заболя (съвсем искрено, а не лицемерно) от факта, че едва ли не съм обвинен в кражба на ваша интелектуална собственост с някаква користна цел (не мога да си представя точно каква). Ако ме познавахте поне малко щяхте да разберете колко погрешно сте преценил мотивацията ми да участвам като редактор в уикито БГ-Фантастика. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Първо - Разговаряте с човек, който през целия си съзнателен живот не е откраднал и копче от когото и да било, което прави вашето обвинение още по-болезнено и трудно за преглъщане.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Второ - Нямам абсолютно никакви авторски претенции към информацията от вашия сайт. Защо иначе многократно ще обявявам(включително и в отговор на анонимен IP адрес, предполагам вашия), че го използвам за статиите, касаещи издания на българска фантастика в това уики.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Трето - Аз пиша тук по една единствена и чисто идеалистична причина - фен съм на българската фантастика и смятам проекта БГ-Фантастика за изключително важен поради споменатите по-горе в беседата ми причини. Толкова ли ви е трудно повярвате, че в тази държава съществуват хора, които са искрено заинтересовани от опазване на нейното културно наследство.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Не съм психолог, но според мен тук става въпрос единствено за вашата суета и наранена гордост. Какво му е толкова лошото на това ние феновете на българска фантастика да сложим яйцата си в повече от една кошница и да имаме повече от една енциклопедия, където тези издания да бъдат описани. Ако наистина ви пукаше за бъдещето на жанра и бяхте добросъвестен редактор (какъвто според вас аз не съм) вие щяхте да въведете тук информацията за липсващите издания, а не просто да рекламирате сайта си в началната страница и да обвинявате в кражба всеки, който дръзне да го използва, за да обогати съдържанието на БГ-Фантастика.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Много боли, когато някой от идолите ти деградира пред собствените ти очи и осъзнаваш, че съвсем не е бил това, за което се представя. Съжалявам само, че толкова дълго време се заблуждавах по отношение на вас. Повече няма да изполвам „вашата“ информация от вашия сайт, чиято цел изглежда е единствено да гъделичка собственото ви его.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
И аз не искам да ми отговаряте. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:05, 31 май 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Срамота е да гледа човек как двама, допринесли толкова много за библиографирането на българската фантастика, да се карат заради това.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Mandor, довеждането на изискването за проверка до крайности не е от полза за никого. Да, чудесно е човек винаги да държи в ръцете си екземпляр от книгата, която описва. (А по възможност и няколко екземпляра - да не би случайно точно в неговия да има грешка.) Само че не винаги е реално. Никога няма никакви грешки единствено там, където е чисто празно. Ако това е целта...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Не приемам и обвинението в нарушение на авторски права и непризнаване на чужд труд. Библиографиите не подлежат на авторски права. Също, сайтът sfbg.us многократно е посочван къде ли не из уикито като ценен, много използван и важен източник на информация - така че чуждият труд не само е признат, но е и подчертаван многократно.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Въпреки това, ако смяташ използването на информация от сайта ти тук за злоупотреба, напиши го в прав текст - ще постановя изрично правило sfbg.us никога повече да не се използва като източник. И ще имам грижата всяка информация, която установя да е почерпена от него, да бъде премахната. Надявам се това да те задоволи.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Deckard, нека не съдим мотивите на другите. Каквито и да са, ще се съобразя със становището на Mandor. Ако той смята, че с използване на сайта му като източник нарушаваме авторските му права или не зачитаме труда му, още същия ден ще изчистя уикито от всяка една дума, почерпена от sfbg.us, въпреки че не съм длъжен. Ако той желае, ще премахна и всички негови приноси, също въпреки че не съм длъжен. Няма да допусна човек, на който му се свиди да допринася за информираността на другите, да се кичи с приноси към БГ-Фантастика. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 00:09, 1 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
:: Напълно съм съгласен с теб и ти благодаря за подкрепата! Аз лично гарантирам за себе си, че повече няма да използвам sfbg.us като източник на информация. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 00:16, 1 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Mandor: както ти писах вчера, трудно ми е да отделям време И за тая крамола – все едно не ми стигат вътрешните драми в ЧоБи...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: А и – днес, 1 юни, е празник. И си бях обещал да го посветя изцяло на детето в себе си...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Само че – това твое включване може и дете да взриви от яд. :(&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Сега ще кажа нещо не конкретно към теб, а към всички, които '''НАИСТИНА''' искат да помагат за развитието на това уики:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Ако виждате, че нещо не е в ред: '''оправете го'''.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Ако смятате, че после някой друг ще дойде да ви „развали“ оправеното – посочете ми '''един''' такъв случай. Някой да е редактирал информация, въведена от вас – да я заместил с грешна. Аз ще ви посоча '''десет''', в които приносът ви си стои (''ако въобще имате такъв...'') – и всички други сме ви благодарни.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: ... Днес е 1 юни, Ден на детето. Само че, за бога, има някои детски изпълнения, дето ми се ще по-бързо да ги надраснем...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Извинявайте за избухването. Просто... скоро не се бях ядосвал толкова. Аман от „всеки знае неговото си и само него копа“... &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: П.П. Deckard, благодаря ти за чутовните усилия. Твоят принос е едната причина да не се тревожа за съдбата на БГ-Фантастика, а оттам – и да мога да обръщам повече внимание на други нуждаещи се проекти. --[[Потребител:K.|k.]] 12:02, 1 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Драги Deckard аз също ти благодаря за всеотдайната работа. И аз, явно според някои, съм от хората, които &amp;quot;пълнят уикито с каквото и да е&amp;quot;, но ще продължавам да го правя до колкото е възможно по-дълго и и по-качествено. Защото уикито е колективната памет на българската фантастика. Тъжно е, че Мандор, допринесъл толкова много за НФ библиографията, заема такава крайна позиция. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Аз лично спазвам принципа на Бирбал: &amp;quot;Падишахът извикал мъдреца Бирбал нарисувал в пясъка една линия и му казал: Можеш ли да я направиш по-къса без да я докосваш? Бирбал мълчаливо се доближил и нарисувал до линията друга - по-дълга.&amp;quot;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Предлагам в уикито да се държим като Бирбал. Времето ще покаже кой е бил прав.([[Потребител:А.Славов(Sferoidi)|А.Славов(Sferoidi)]] 17:01, 1 юни 2013 (EEST))&lt;br /&gt;
::Благодаря ви от сърце за подкрепата и хубавите думи, Кал и Наско. Аз също искам да ви поздравя за вашата неуморна работа в толкова много различни области на фантастичното изкуство като алманасите ФантAstika, изданията на Човешката Библиотека, впечатляващата с мащаба си инициатива Фантастивал от 2011 г. и много други дейности в полза на българската фантастика. Пожелавам ви здраве и успех на всичките ви бъдещи проекти. И дано да имаме повече поводи за усмивки оттук нататък [[Картинка:Usmivka.png|:-)]]. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:31, 1 юни 2013 (EEST) &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Поздравления на всички – такава първосигнална реакция, плитка демагогия и извъртане на фактите доскоро виждах само в политическите изявления… сигурно е заразно, предвид обстановката у нас.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Григоре, ще те помоля отново да прочетеш какво съм написал. Внимателно и безпристрастно. След това продължи. (Важи и за останалите.)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
…&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ако още не си разбрал за какво говоря (което е очевидно, щом някак успя да уеднаквиш термините „авторско право“ и „източник на информация“), ще ти дам две насоки: 1. Ако/когато започнеш да триеш (цитирам) „многократните посочвания къде ли не из уикито“ на sfbg (т.е. всичките две – в главната страница и в статията за Агоп Мелконян), направи си труда да изтриеш и текстовете в посочените от мен препратки — най-малкото първата и третата. Иначе се получава доста очебийно противоречие между това какво говорите и онова, което правите. А за това си има неприятен термин — „лицемерие“. 2. Дори и да искаш, ти ''няма как'' да изтриеш (цитирам) „всяка информация, почерпена от него“, просто защото ''не знаеш'' коя е тя. Което е сериозен проблем и в пряко противоречие с правилата, които сте описали. Има и още доводи (например, ако имаш въпроси относно дадена статия, към кого ще се обърнеш за уточнение?), които показват нелогичността на реакцията ви, но е излишно да ги споменавам.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ако и това не е достатъчно — да ти припомням ли [http://www.gatchev.info/blog/?p=1202 случая със Спешно.Инфо и prizmaplus.com]? Или смяташ, че е нормално да промениш гледната си точка на 180 градуса, само защото в този случай си от другата страна на барикадата?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Е, ако все още не сте разбрали за какво говоря, ето ви и „официално становище“: ''Правете каквото искате!'' Очевидно не мога да разчитам дори на елементарна коректност, след като единствената реакция от недоволството ми относно неспазването на собствените ви правила беше да ме окичите с етикет „злобен егоист“. За което отново благодаря.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
И като заключение — много съм разочарован от реакцията ви. На практика учите Deckart на некоректно отношение към информацията, и пламенната ви защита само ще затвърди погрешното му мнение и спокойно може да му докара неприятности, ако реши да разшири дейността си другаде.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Аз бях дотук; едва ли ще успея да се изразя по-ясно. Нататък — вие си решавайте… -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 18:53, 1 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
::Mandor, би ли ми отговорил на един съвсем простичък въпрос. Ако целта ми  наистина беше да си присвоя труда ти щях ли да отговоря по този начин на въпроса на анонимния потребител за изданията на „Стено“? --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:47, 1 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: О, това е лесно — дори аз мога да отговоря: Да, защо не, особено ако нямаш никаква представа, че правиш нещо нередно. Но, Deckart, сигурно ще се съгласиш, че признаването на (или хваленето с) дадена простъпка може и да показва липса на умисъл, но изобщо не я оправдава.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Нека и аз ти задам един лесен въпрос: Ако ти си бил прав, а аз съм грешал, защо постфактум започна да добавяш информация за източниците, макар и на грешното място?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Има по-интересни, макар и по-сложни въпроси, които може би ще те накарат да преосмислиш позицията си, но горният е достатъчен. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 16:53, 4 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
:::: Можеш да покажеш елементарно уважение към събеседника си, като се обръщаш към него с правилния му псевдоним. Не става въпрос за философа Рене Декарт, а за героя на Филип Дик от „Сънуват ли андроидите електрически овце“. Прав си, и през ум не ми мина, че върша нещо нередно. Може би причината за това е, че твоя сайт присъства в началната страница на енциклопедията като „Полезна връзка“. Иронията е, че в крайна сметка сайтът ти май ще се окаже „Вредна връзка“ за БГ-Фантастика, защото ако до 9-ти юни не дадеш конкретен отговор на Григор (дали да сложи шаблон „Източник-SFBG“ из цялото уики или да започне масово триене на ценна енциклопедична информация), той ще приеме липсата на отговор за съгласие с втория изключително песимистичен вариант. Лично според мен всяко триене на информация от уикито заради суетата на един от редакторите би било наистина черна страница в историята на проекта. Едва ли искаш бъдеш запомнен с нещо подобно, но ти си знаеш, не ти се бъркам. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:13, 4 юни 2013 (EEST) &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: За псевдонима — грешката е моя и нямам оправдание за нея (недопустима небрежност!). Без значение какъв е произходът му. За „достатъчността“ на наличието на препратката в началната страница — ще се радвам да го обсъдим; ако за теб съм ненадежден източник на подобна информация, ще е коректно да го обсъдиш с други, които не участват в това уики. За „вредната връзка“ — съжалявам, не възнамерявам да участвам в постановки от детската градина тип „на ти си куклите, дай си ми парцалките“, нито да изпълнявам ултиматуми тип „какво избираш — да те обеся или да те застрелям?“. За изтриването на каквото и да било — също съм напълно съгласен; ако се стигне до това, значи има нещо много сбъркано в организацията тук. (И все пак не ми отговори на въпроса.) -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 16:51, 5 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
::::::Въпросът за политиката на тази енциклопедия по отношение на източниците  вече беше изяснен от администратора и аз нямам какво повече да добавя. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::::Отказвам да водя каквито и да било по-нататъшни разговори с човек, който без каквито и да било аргументи ме обвинява в „присвояване на чужд труд“ и в „злоупотреба“ (и който след многократни разяснения на ситуацията все още поддържа абсурдната си позиция по въпроса). --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 18:35, 5 юни 2013 (EEST) &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::: Mandor, след като не си съгласен информацията от sfbg.us да се използва тук по начина, по който се използва в момента, аз имам само две възможности. Или да я обознача според както си съгласен, или да я изтрия. Тъй като не знам на какво обозначаване си съгласен (и дали си съгласен на каквото и да е), ми остава само вторият вариант - да я изтрия. Тъй като не искам уикито да изгуби ценна информация, съм дал една седмица време да се произнесеш по въпроса. След изтичането ѝ, ако нямам отговор, нямам и друг избор освен да трия. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 22:09, 5 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::::: Григоре, изобщо не мога да те разбера… Много добре знаеш срещу какво точно протестирам, но правиш всичко възможно, за да извъртиш нещата и да ме поставиш в позиция да се оправдавам, че не съм камила… Изобщо, толкова лъжи за мен се изговориха тук, че просто нямам сили да ги опровергавам… Може би изобщо не трябваше да хабя време и нерви, а да послушам тримата бивши редактори от БГФ, които ми писаха по повод този спор, цитирам: „По-добре не се занимавай с тях. Загубена кауза е.“ — в няколко варианта. И въпреки това смятам, че ти дължа отговор. Ето го: Първо, ултиматумът ти е безсмислен — каквото и да избера, ти просто ''не можеш'' да го изпълниш, защото няма как да определиш източника на всички производни статии — независимо дали става въпрос за SFBG, БФ, Уикипедия, Читанка, Хеликон и прочее — просто ''не можеш''. И срещу това всъщност е най-важното ми възражение, а не дали да се използва нещо отвън. Второ, няма никакво значение какво искам аз или който и да е редактор; казвал съм ти го многократно — ''ти'' си администраторът, ''ти'' определяш правилата и следиш за тяхното спазване. Така че избери някой вариант и го следвай: или казваш „Всяка производна статия трябва да има посочен източник, както е указано в правилата“, или „Няма да посочваме източника във всяка статия, а ще ги обособим на едно място (главната страница или „Използвани източници“)“, при което трябва да допълниш всички липсващи, да поправиш правилата и да изтриеш ненужната категория шаблони, които дявол знае защо изобщо ги създаде, или казваш „Майната им на източниците, всички ги знаят“, при което трябва да изтриеш съответната точка от правилата (или да я модифицираш по недвусмислен начин), или нещо четвърто… ''каквото и да е'', важното е да избереш някаква позиция, да я дефинираш ясно и да я налагаш. А не както е сега — „имаме си правила, но те не важат за нас; ако някой възрази, ще му се нахвърлим дружно и ще продължим да си работим“. Макар и това да е най-вероятният изход. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 16:51, 6 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ако за някоя статия източникът не е възможно да се определи, няма как някой да претендира, че е източник и изисква това или онова. Ако обаче е възможно, и това е SFBG, след като си несъгласен с досегашната практика, искам да кажеш какви изисквания имаш. Дотук нямам отговор. При положение, че не зная на каква да променя практиката, мога единствено да премахна всяка информация, за която подозирам, че е от SFBG. Ако не получа конкретен отговор от теб до 9, това и ще направя. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 21:08, 6 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Преди да реша дали изобщо имам желание (и сили) да участвам в това обсъждане, имам въпрос към Mandor: кои са „тримата бивши редактори от БГФ“? --[[Потребител:K.|k.]] 09:35, 8 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: К(алине), въпросът ти не зачита дори основни &amp;quot;правила&amp;quot; за нормални отношения между хората. Естествено е, че Мандор няма право да ти каже кои са тези хора - това е въпрос на лична кореспонденция (надявам се, още оценявате тет-а-тет отношенията!). Но, понеже питаш - да задоволя любопитството ти поне малко: аз съм един от тези &amp;quot;бивши редактори&amp;quot; (ако мога така да се титулувам, нещо което май вече ми е неприятно). Казвам се Владимир Кромбърг (фамилията ми е друга, няма значение кой съм точно аз), приносите ми към този проект не са много големи, но не са и малки. Не в това е въпроса!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Въпроса е, че се държите - тези, пишещите тук по много особен - обиден и нагъл начин. Ето какъв според мен: свободата ние я разбираме като свободия, пишем си разни неща, но за нас това са само думи! Забелязах го още в обсъждането на библиографията на Ивайло Рунев. Колкото и да не ви изнася - информацията подлежи на &amp;quot;стойност&amp;quot;; библиографиите са източника на информация  и тя, колкото и да е чудно на някой, може да бъде и не достатъчно истинска. Ако цитирате библиографията на Доналд Тък за световната фантастика ще ви се присмее всеки уважаващ себе си изследовател; ако цитирате Locus - ще кажат, &amp;quot;да, Уилям Контенто!&amp;quot;. Забелязах те ли: даже име ще споменат! От къде можете да вземете информация за издадените на немски книги на българските автори? Единствено и само от &amp;quot;Science Fiction in der DDR&amp;quot; на Olaf R. Spittel. Ааа, ако не ви е станало ясно - това е книга с авторско право, нищо, че я има в Мрежата. И е задължително да я цитирате, ако я ползвате! Защото труда на библиографа също се оценява… Поне по света. Ако не разбирате разликата между &amp;quot;източник на информация&amp;quot; и &amp;quot;авторско право&amp;quot;, ваш си е проблема. Въпреки, че върху сайта на Мандор има и &amp;quot;авторско право&amp;quot; - това е начина на подреждане на информацията, представянето му визуално. Когато БГФ се ползва от тази информация, по начина по който е &amp;quot;заведен&amp;quot; сайта (виж долу: Копирайт, не друго!) - колкото и да ни ви се ще ТРЯБВА ДА ГО ОТЧИТАТЕ. Апропо: добавена в мрежата след определено доста труд, който НИКОЙ от тук писалите не е направил (от всички вас, водещи се едва ли не &amp;quot;най-големи фенове&amp;quot;) - изключвам себе си :), защото ок. 90% от неговата информация я имам и аз, но за разлика от него не съм я публикувал - което веднага ме отпраща при вас - мрън-мрън. Само, гдето аз не нападам и не мрън-мрънкам. И после се чудете, че &amp;quot;някой не споделят&amp;quot;. Аз няма да се оправдавам - не успях да си публикувам нещата и реших да помагам основно за SFBG и БГФ. Поддържам един библиографски сайт, наречен ПУК! за детски книги до 90-та - включая и фантастика. Можете да се ползвате от информацията там, но забележете, че тя е &amp;quot;урегулирана&amp;quot; със SFBG и посочва като източник - като &amp;quot;връзки&amp;quot; (поне това можехте да направите) именно този сайт. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
И знаете ли още какво - ето върху какво трябва да мислите: &amp;quot;Мандор&amp;quot; е празна дума, нещо зад което се &amp;quot;крие&amp;quot; реален човек, но вие не знаете кой е. Обвиненията (пак - обвинения!) в суета са напълно безумни! Вие не се &amp;quot;криете&amp;quot;, а напротив - постоянно се изтъквате: май вас ви е  обзел синдрома на горделивостта и себелюбието (&amp;quot;аз това направих&amp;quot; - извинявам се на Атанас Славов, ако не съм прав и е просто съчетание на усилена дейност, но, моля, погледнете страницата http://bgf.zavinagi.org/index.php/Специални:Най-препращани_страници и тогава ми обяснете, защо в тази &amp;quot;енциклопедия&amp;quot;, Атанас Славов се оказва най-важния фантаст за БГ?! Вярно ли е това? И какво значи важен? Как е възможно да твърдите, че сте фенове на фантастиката, а да &amp;quot;продуцирате&amp;quot; съществени статии главно за &amp;quot;себе си&amp;quot; - всъщност тая мисъл ще я развия нататък, ако ви интересува….). Разбира се - не се ядосвайте веднага, ясно ми е, че това е и технологичен проблем. Но: именно това, че Григор Гачев, като администратор на този проект отказва да вземе някои много важни решения, или просто му е писнало и използва новопоявилите се (Decard (Преславе, апропо - понеже не си свикнал с &amp;quot;тона&amp;quot; на Мандор, донякъде те &amp;quot;разглеждам&amp;quot; като &amp;quot;жертва&amp;quot; - всъщност ти май най не знаеш за какво иде реч. Повярвай ми, със сигурност не си го разбрал! И ти си най не &amp;quot;проблемния&amp;quot; в цялата ситуация…) довежда до пълни абсурди. Включително такъв абсурд съвсем скоро да обвините и Борислав в… всъщност в какво можете? Раздвижете въображението си! Ако и него успеете да обвините в &amp;quot;пристрастност&amp;quot; и &amp;quot;себелюбие&amp;quot; - наистина само ще ми остане да ръкопляскам. (И вижте какво е написал).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Обобщавам: смятам, че грешите в постановките си. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
А, колко просто беше само да си кажете: Да, ние тая информация я вземаме от еди къде си, и да го отразите някак. Без &amp;quot;ама, то, ти защото…&amp;quot;. &lt;br /&gt;
И понеже почнах с теб, К., да го завърша - ти си млад човек, и, повярвай ми - още имаш да учиш (о, имаш, имаш!). Сигурно си много по-умен от мен; сигурно и вярваш, че в сърцето си си по-важен от някой друг; ала знай, че една изпусната мисъл - едно подобно нагло - това е думата - питане, може да те направи… никой! Моралът не е от вчера! -- [[Потребител:Cromberg|Cromberg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: С всичкото ми уважение към труда ти тук мисля, че в някои отношения не си прав.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Информацията, която аз съм попълнил тук (и не е съвсем малко) е взета в крайна сметка почти без изключение от един и същи източник - съдържанието на личната ми библиотека. Доколкото зная, положението е същото и с немалко други редактори, например Калин. Така че не съм склонен да приема обвинението, че никой от нас не си е дал подобен труд - една голяма част от съдържанието тук е резултат на факта, че сме си го дали. И мисля, че имаме право да сме пообидени от думите ти.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Авторско право върху факти няма. Има авторско право върху изказа. Ако изкопираме отдругане съдържание в точност, определено нарушаваме авторското право. Ако обаче вземем просто фактите, не го нарушаваме. И откъде са взети няма значение - има значение верни ли са. Дали има извънземни може да е въпрос на мнение. Дали еди-коя си книга е излязла еди-коя си година е проверим факт.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Да, въпрос на коректност е да се посочи източникът на информацията. (А и на задоволяване на нечие желание за слава - това не е непременно лошо.) Но да си видял примерно да посоча тук като източник SF&amp;amp;F BBS? Сега е първият път, когато изобщо ми хрумва. А много от моите (и може би не само моите, пряко или косвено) приноси са на негова база. Не съм го вписвал, защото не ми е пукало ще се слави ли името ми. И с достатъчно други хора е така. Сигурно защото моралът ни е от вчера...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Винаги съм схващал Мандор като човек от моя тип и затова не съм се вълнувал особено от това, че sfbg.us не бива изрично сочен като източник навсякъде, където е използван. Сега разбирам, че не е така и че Мандор не е съгласен трудът му да бъде използван свободно от правилата, както някои сме съгласни за нашия. Следователно по правилата нещата трябва да бъдат обозначени или изтрити. Питам го два пъти как конкретно той иска да бъдат обозначени приносите на база неговия труд, [http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB_%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0:Deckard&amp;amp;diff=61154&amp;amp;oldid=61141 тук] и [http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB_%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0:Deckard&amp;amp;diff=61237&amp;amp;oldid=61236 тук]. Нямам отговор. Следователно единственият ми изход според правилата е да ги изтрия.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: За забележката ти към Наско Славов - той вписва всичко, за което успее да намери конкретната информация. Просто не си си дал сметка, че той наистина е един от най-важните хора в българската фантастика и че е сътворил страшно много, ако и съвсем малко от него да е литература. Но моля те, доразвий си мисълта за себеизтъкването! Ако може, и за останалите редактори тук. Мисля, че ще е полезно да си разберем себелюбието и самохваленето. Току-виж ни помогне да се опазим да не станем... никои.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: И най-сетне, не само Преслав има нужда от съвет как точно да разбере Мандор. Аз също. Би ли бил така добър да ни го обясниш, защото очевидно интелектуалният ни капацитет не е достатъчен? Изложение на някоито много важни решения, които трябва да взема, също би било от полза - очевидно съм прекалено глупав, за да ги разбера, без да ми го кажат. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 01:49, 16 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
----&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: За термините „авторско право“ и „източник на информация“ - цитирам:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: „... И тук не става въпрос за [[{{SITENAME}}:Авторско_право#Ползване на чужди материали като източник|правила]], [[{{SITENAME}}:Възможност_за_проверка|принципи]] или [[:Категория:Шаблони_за_източници|предвидени технически средства]]… не; очевидно те са само проформа. ...“&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Как да тълкувам това? Ако греша, кажи ми какво си имал предвид.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: За претенциите към използването и шаблоните - ако искаш сайтът ти да бъде цитиран навсякъде, където се ползва информация от него, просто го напиши. Надали тук има редактор, който би отказал. Надали тук има редактор, който да не би помогнал лично всички почерпени от sfbg.us факти да бъдат маркирани подходящо. От написаното от теб обаче оставам с обратното впечатление - че не желаеш тук изобщо да има информация от сайта ти. Моля те за ясна позиция кое от двете (или какво трето, ако е трето) имаш предвид.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Да, наистина може би няма да успея да открия всичко тук, почерпено от sfbg.us, за да го премахна - охотно признавам, че е много. Но предпочитам да изтрия дори неща, които всъщност не идват оттам, за да съм сигурен, че тук няма приноси на хора, които не желаят да имат принос тук. Казваш, че не искаш - махам всичко подозрително, точка.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: В случая със Спешно.Инфо и prizmaplus.com положението е съвсем различно. Имаше няколко подобни сайта; някои от тях (не помня дали prizmaplus.com беше сред тях) дори цитираха от кой сайт са взели информацията и слагаха линк, което е повече от ОК за мен. Всички са отрязани по една проста причина - повечето от новините в Спешно.Инфо се получават от външен доставчик, и едно от условията на договореността е да не бъдат преразпространявани. Новините, които се генерират в Спешно.Инфо (или в ТВто.Инфо), и в чиито авторски права имам (минимално) право на глас, не само не са ограничени, но даже биват качвани в bg.wikinews.org под свободен лиценз, и настройването на това качване ми е отнело седмици труд. Накратко - където нямаме право да прехвърляме информация, не го позволяваме. Където имаме право, го правим дори със собствени усилия, без да сме длъжни. Мисля, че БГФ прилича много повече на втория случай.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Така че преди да говориш за некоректност, кажи директно каква точно коректност искаш. Да протестираш, че не я получаваш, преди да си казал за какво претендираш, не звучи убедително. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 01:22, 2 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Цитиране на източници ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Енциклопедията е научен труд. В един научен труд [http://bg.wikipedia.org/wiki/Уикипедия:Цитиране_на_източници източниците се цитират] без изключение, за се осигури [http://bg.wikipedia.org/wiki/Уикипедия:Възможност_за_проверка възможността за проверка на написаното]. (Моля незапознатите с този процес да прочетат страниците в Уикипедия, към които давам връзки.) Не става дума за мерене на пишки, а за задължително изискване при писане на научни трудове.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
В първите си години Уикипедия страдаше от болестта „Без източници“, но вече е на път да се излекува. В момента БГ-Фантастика все още е на легло и това трябва да се промени, иначе ще си замине.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
При ползване на онлайн информация от вторични и третични източници като SFBG, посочването на източника е много лесно. Достатъчна е пряка връзка към съответната страница и дата, на която е била достъпена. Чрез един шаблон процеса може да се доулесни. (Между другото, не намерих нито една статия, в която SFBG да е посочен като източник.)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
При първичните хартиени източници предлагам да се прилагат сканове или снимки на хартиените страници с библиографската информация.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
При вторичните хартиени източници (като хартиени енциклопедии) процеса е малко по-сложен. Те трябва да се сканират напълно, да се качат на достъпно място, а при цитирането им да се посочва съответната страница.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Да повторя. Цитирането на източниците не е нечия прищявка, а задължение при създаването на една енциклопедия. — [[Потребител:Борислав|Борислав]] 14:37, 2 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: БГ-Фантастика не е Уикипедия и не е обвързана с нейните правила. Мога еднолично да наложа тук каквито правила пожелая. И ако БГФ изпитва проблеми с нещо, то е не непосочването на източници, а нежеланието на някои от тези, които знаят, да помагат на другите.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Съгласен съм обаче, че е въпрос на коректност (и на текущите правила, ако не реша да ги променя) източниците да бъдат посочвани. Доскоро мислех, че изричното посочване на sfbg.us на челната страница като полезна връзка е достатъчно. Щом обаче Mandor не смята така, нека си избере какво иска. Дали да нацвъкам шаблон „базирано на sfbg.us“ на всяка статия, която заподозра, че може да съдържа нещо, почерпено оттам, или да премахна всички такива текстове. Ако до една седмица не получа отговор, ще считам, че е избрал второто и ще започна чистенето. Повтарям - няма да допусна уикито да дължи нещо на недобронамерено настроени към него.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: (Реципрочно премахване от sfbg.us на информация, почерпена оттук, не смятам да търся. Достатъчно библиографии на българската фантастика нямат угризения да вземат от БГФ, но не желаят да дава в замяна. Една повече, една по-малко...) -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 15:12, 2 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: От своя страна за направените от мен страници (а те не са малко) гарантирам, че не ми се е налагало да копирам текстове от сайта на Мандор - собствените знания ми стигат. Което намалява обема на проверките. И слава богу, че не ми се е налагало, защото до този момент смятах, че Мандор като мен прави библиографията си за да увеличава паметта за българската фантастика, и като мен би се радвал, тази информация да се разпространява из цялата Галактика :-) ([[Потребител:А.Славов(Sferoidi)|А.Славов(Sferoidi)]] 19:07, 2 юни 2013 (EEST))&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Цитиране на източници 2 ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Понеже не се изясних пряко: Цитирането на определен източник на информация е не само &amp;quot;належащо&amp;quot; за проекта (например, дали това е Харитонов (с неговите грешки), дали е SFBG, или много ненадежни източници като някоя он-лайн книжарница), но е задължително, заради достоверността му. Ако вие, Григор Гачев, като администратор, не желаете да предприемете подобаващи стъпки за орегулиране и показване на източниците на информация, то аз считам, че е безсмислено да участвам в подобни &amp;quot;упражнения&amp;quot;.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Това не е никакъв проблем. Виждам например, че в [http://bgf.zavinagi.org/index.php/%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%BD%D0%B8:%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8/Cromberg приносите] на [[Потребител:Cromberg]] доста са без посочени източници. Да помоля за подходящото им обозначаване, като пример за останалите редактори тук? -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 01:57, 16 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
:: Понеже е доста късно и нямам &amp;quot;сили&amp;quot; да отговоря на предишните, отговаря само на това: Когато източника е човек (някакъв си такъв, като пряк &amp;quot;отговорник&amp;quot; за въвежданата информация), ясно е, че ще е малко смешно да се указва. Защото в случая трябва да укажа на 90% Източник БГ-Фантастика, при условие, че съм &amp;quot;подал&amp;quot; пряко тук информация, въведена със списание или книга в ръка... или пък да си пиша името (което никога не съм целял). Иначе - за използването на руските бази данни и (ако не се лъжа) на 1-2 места споменатия немскоезичен източник е мой пропуск и грешка. А ясно е, Гачев, че не си съгласен с мен и в случая въпросът ти е ироничен или по-скоро заядлив... А, я, всъщност, да го финализираме - защо да се разтъкаваме, обясняваме, словоблудстваме? По-горе ми стана ясно, че общ език едва ли ще намерим - плъзгайки се по повърхността на думите, според мен (!), избягвате същността. Това си е мое мнение. Имам си правото на него. Да, бе, какво ви касае моето мнение? Правете каквото си знаете и смятате за правилно! Това си е вашият сайт, имате пълни права върху него. Успехи и занапред! &lt;br /&gt;
П.П. Примера ми за Атанас Славов не беше насочен към човека Атанас Славов - не го познавам лично и, Гачев, зная какво е направил за популяризирането на жанра - това не променя факта, че в една енциклопедия, тази, се &amp;quot;изкривяват&amp;quot; неговите приноси и той като личност се превръща едва ли не в &amp;quot;митология&amp;quot;. Както и да е - това пак е само мое мнение, което не би трябвало да ви касае изобщо. Тъй: Живейте дълго и просперирайте!  -- [[Потребител:Cromberg|Cromberg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Съгласен съм, че приноси на базата на лично видяна информация нямат нужда от източник - просто исках да видя какъв ще бъде подходът ти към (признавам, много малкия процент) твои приноси, които са почерпени отдругаде, а не са обозначени. Трудът да бъдат щеше да е минимален, а щеше да даде чудесен пример на всички редактори тук какво имаш предвид... Възможностите за реакция бяха две - действия или оправдания. На мен лично този отговор повече ми прилича на оправдания, но всеки има право да решава сам за себе си.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Също, не получих отговор на въпросите си по-горе:&lt;br /&gt;
:::* Ще обясниш ли какво имаш против срещу позицията да науча как Мандор иска да бъдат обозначени приносите му, или да ги изтрия?&lt;br /&gt;
:::* В какво виждаш „изкривяването“ на приносите на Атанас Славов? И защо смяташ, че той като личност се превръща едва ли не в „митология“?&lt;br /&gt;
:::* Какъв е съветът ти как точно да разбираме Мандор? Ясно си написал на Deckard, че го разбира погрешно - и той, и аз искаме да знаем как да го разбираме правилно.&lt;br /&gt;
:::* Би ли доразвил също така идеята си как тук някои редактори се себеизтъкваме? Мисля, че е много важно и ще е много полезно.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Без отговор тези въпроси също оставят впечатление за оправдания без основание зад тях. Моля те, чувствай се поканен да им отговориш! -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 23:23, 16 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Имах лична среща с Мандор, и разбрах, че той се оттегля от работата в уикито поради несъгласие с организационния му модел, но няма желание да бъдат изтривани извършените от него дейности в сайта. Моля да се спре триенето. А колкото до многото препратки към моята страница, погледнах отново, и нито една от тях не е по несъществуващ повод - публикация, съставителство, събитие. Сигурен съм, че за Светослав Минков би трябвало да са много повече, но именно заради това цял екип фантастолози от една година подготвя ръкопис &amp;quot;Сините хризантеми на Светослав Минков&amp;quot; - когато този труд излезе, ще можем да възстановим цялата картина на неговите публикации.([[Потребител:А.Славов(Sferoidi)|А.Славов(Sferoidi)]] 23:09, 19 юни 2013 (EEST))&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Мандор беше споменал тук, че има претенции към това как са указани приносите за сметка на sfbg.us. Ще искам да зная как са разрешени тези негови претенции. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 16:56, 22 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Понеже и аз присъствах на срещата: фокусът на Мандор, ако съм разбрал правилно, не е конкретното цитиране на sfbg.us, а изобщо нуждата да се цитират източниците (така че впоследствие информацията да може да се проверява и от други редактори).&lt;br /&gt;
:: Като си наваксам с другите задачи, ви предлагам да се съберем на живо с него и да изясним кой какво предлага (включително за цитирането на самия sfbg.us). --[[Потребител:K.|k.]] 06:42, 24 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Крайно споразумение ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
С безценното посредничество на Наско Славов имаме решение от Мандор как да се указва като източник sfbg.us. Цитирам:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
'' Иначе — като всеки „домашен“ сървър — и този е силно податлив на сривове; нека временната му липса да не те притеснява. Ако искаш да поставиш пълноценна препратка (както би трябвало да направи всеки добросъвестен редактор), просто използвай идентификатора на всяка книга, указан в полето „id“ в заглавната част на описанието й, и го добави към адреса „http://sfbg.us/book/“. Например за „Тайнственият  триъгълник“ от „Галактика“ ще се получи „http://sfbg.us/book/GBKL-GAL-006X“. (Между другото, това също си плаче за шаблон… ;-) ''&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Преместих досегашния шаблон като [[:Шаблон:Използва sfbg.us]], за използване в списък на източници на края на статията. Под неговото име ([[:Шаблон:От sfbg.us]]) направих шаблон, който да се използва пряко в текста, точно след информацията с такъв източник.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Дано да нямаме повече проблеми по въпроса. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 00:02, 1 юли 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: … и нека никой не се впечатлява от пълната липса на логика в това „споразумение“, взето без моето участие…&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Всъщност горният цитат е извадка от мое писмо (май е време да свикна да третирам личната си кореспонденция като публична), в отговор на запитване как може да се укаже препратка към дадена страница от SFBG при положение, че сървърът не е достъпен в момента. Лично аз не виждам ''абсолютно'' никаква връзка с темата (всъщност някой изобщо разбра ли каква беше тя?).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Колкото до проблемите — „а дано, ама надали“… Докато продължава тази очевадна дисхармония (за „външните“ наблюдатели, не за участниците) между претенции и резултати, все ще има недоволни — преди месец-два беше Карапанчев, сега — аз, след време — някой друг… И тактиката на оплюване — „този е перфекционист, онзи е злобен егоист“ — не помага с нищо, но — признавам — е много лесна и удобна за ползване. Вместо да помислите по-сериозно (а знам, че това го можете — стига да поискате!). Не смятам, че именно аз трябва да ''изисквам'' как да се указва даден източник — това е работа на администратора — и го заявих няколко пъти, но… явно целта на упражнението е била друга. Което се вижда по подбора и коментарите във вече изтритите страници. Нейсе…&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: @А. Славов: Уточних в писмо, да повторя и тук — не се оттеглям сега. Оттеглил съм се още преди пет години, когато първото превъплъщение на Deckard направи безсмислено по-нататъшното ми сътрудничество тук. И в това няма нищо лошо — аз съм на принципа „в чужд манастир със своя библия не се ходи“. Щом сте решили, че това уики ще е сбирщина от ''всякава'' информация за българската фантастика, при това — от ''всякакви'' източници, най-вече — недостоверни (или както се изрази един от бившите редактори — „при липса на минимални «санитарни» изисквания“) — моля, както желаете, но без мен. И както се вижда — и без другите, които също се отказаха.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: И в това отношение нищо не се е променило — все още на почит е количеството, а не качеството. Но, господа, смятам, че дори вие ще се съгласите, че е нелогично да заявявате едновременно „пълнете сега, после ще поправяме“ и „ама тук има над 4'000 страници, как да ги поправим!?“ И за да не бъда голословен — погледнете промените от последната седмица. Все още се добавят книги с нечетен брой страници (или с непълни коли), продължава добавянето на статии с непълна информация (напр. сборници без съдържание), на „разкъсана информация“ („Клонинги“ на Люцканова — сещайте се), нефантастични произведения се маркират като фантастични, повести („Бариерата“) набъбват до над 450 страници… И това се подкрепя, окуражава и се характеризира като „всеотдайна работа“ и „чутовни усилия“… Хм-м-м… Ами добре, щом това е целта ви… И, моля ви, не ми отговаряйте с мантрата „ми оправи го“ — това е перфектен отговор за кибици (и го подкрепям напълно), но е обидно и несправедливо, когато го използвате срещу редактор, който вече е опитвал да поправя, но не е успял да „насмогне“ и вследствие на това се е отказал (и с това си е заслужил репликата „ми той не иска да помага“).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Има и още, разбира се, но — кой ли го интересува?! Нещата направиха пълен кръг и започнаха отначало, без ''абсолютно'' никакви промени — „точно както предсказах“, както казваше един отрицателен герой от популярна сага. (Забележка: Множественото число в обръщението е просто индикация, че се обръщам към всички, не само към Григор.) -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 17:58, 1 юли 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
:: Първоначално мислех да отговоря на тази нова порция безумни критики, но после осъзнах, че имам далеч по-важна работа от това тепърва да уча човек, който уж е редактор в БГ-Фантастика какво точно означава „уики“ и какъв е  принципа на работа в енциклопедиите от този тип. Ето защо предпочитам да следвам стария философски принцип, който съветва да се реагира с мълчание по отношение на определен вид хора. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 20:26, 1 юли 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Е, щом успя да категоризираш едно просто изброяване на факти (които всеки грамотен потребител може да провери) като „безумни критики“… просто нямам думи. Явно положението е доста по-зле, отколкото си мислех.&lt;br /&gt;
::: Колкото до принципите на работа — казвал съм го и преди: те не се определят от теб или от мен, а от администратора (както той самият заяви по-горе). И всъщност точно това очаквам от него от самото начало. Но явно ще трябва да изчакам текущите му проблеми (вкъщи или в работата) да затихнат, за да може отново да се общува спокойно и логично с него; от личен опит знам, че той не е такъв, какъвто се представи в това обсъждане, така че причината очевидно е в други, по-сериозни неприятности от обсъжданите тук. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 17:15, 2 юли 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
:::: Тъй като по нещастно стечение на обстоятелствата всички редактори и  посетители на БГ-Фантастика четат тази беседа, реших да споделя с вас крайно негативното си мнение за едно скандално подобие на уики на име [http://babylon5.wikia.com/wiki/Main_Page The Babylon 5 Project], посветено на телевизионния сериал „Вавилон 5“. На пръв поглед всичко там изглежда в реда на нещата, но това е само привидно. Когато реших да разгледам някои от страниците за актьорите осъзнах колко плачевно е състоянието на тази псевдоенциклопедия, която изглежда е сбирщина от всякаква баластна информация и съществува при липса на минимални „санитарни“ изисквания. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: Ето например как изглежда така наречената „статия“ за [http://babylon5.wikia.com/wiki/Robin_Atkin_Downes Робин Аткин Даунс], която не съдържа нито месторождението на актьора, нито неговата дата на раждане. Възмутително! Погледнете също така и статията (ако изобщо може да бъде наречена така) за [http://babylon5.wikia.com/wiki/Caroline_Ambrose Карълайн Амброуз], чието единствено описание е „Карълайн Амброуз е актьор“. Що за енциклопедия изобщо е това и как може създателите на сериала да допускат нейното съществуване. Без какъвто и да било надзор и организация някакви си фенове-драскачи са произвели цели 2,841 подобия на статии, които не не отговарят на елементарни изисквания за посочване на източници. Откъде мога да съм сигурен например, че [http://babylon5.wikia.com/wiki/Shari_Belafonte Шари Белафонте] наистина е родена на 22-ри септември 1954 г. без към статията да е приложено нейното удостоверение за раждане. Че то така всеки може да напише каквото му скимне в интернет и да заблуждава читателите с непроверена информация. В това уики цари пълна каша и трябва спешно да се вземат мерки за справяне със ситуацията. Ето защо още утре ще отворя нова тема в тяхната страница за разговори и ще започна като началник да им изреждам всички недостатъци на техните статии. Дано най-накрая се постреснат малко и започнат да си вършат работата както трябва. Няма да вървя след тях и да им поправям грешките я, аз съм зает човек и съм много над тези неща.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: Мен ако питате най-добрия вариант е напълно да се забрани на обикновени фенове да попълват [http://babylon5.wikia.com/wiki/Main_Page The Babylon 5 Project], за да се избегнат всякакви по-нататъшни проблеми. Не може „сульо и пульо“ да пълнят уикито с какво ли не и да се очакват добри резултати. Има само един изход от ситуацията - екипът на сериала сам да попълва необходимата  информацията, за да се избегнат всякакви разминавания и неточности. И никакви оправдания от тяхна страна няма да се приемат. Ама били холивудски звезди, ама били много ангажирани с други проекти и тем подобни. Когато взимаха хонорарите „ни риваха“, нали. Като си правил телевизионен сериал, да си мислил. Всички до един трябва да дават наряд в [http://babylon5.wikia.com/wiki/Main_Page The Babylon 5 Project], за да сме сигурни, че „Вавилон 5“ най-накрая ще има качествена електронна енциклопедия. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:02, 2 юли 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: Ми оправи го, какво само мрънкаш? -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 16:54, 4 юли 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
:::::: Рано е. Ще почакам още 7 години да видя как ще се развият нещата, а после на случаен принцип ще си избера един от най-активните им редактори и ще започна да го обвинявам и обиждам в беседата му. (Извинявам се на всички странични читатели на тази сага, че си позволявам да прекрачвам границата на добрия тон. Никога не съм бил конфликтна личност, но с подобни субекти изглежда просто няма друг начин за общуване. Знам, че според правилата имам право да изтрия от беседата си всички лични нападки на Mandor към мен, но предпочитам да не го правя. Щом някой полага толкова големи усилия да стане за резил, защо да му преча в това начинание като премахвам „мъдрите“ му изказвания.) &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::::: Е, ти си чакай и десет години, ако искаш; аз съм повдигнал темата още през 2007-а, при това — след неколкократни опити да се справя със собствени сили. Ама чакай малко, това не го ли писах вече? Какво е това — „чукча — писател, чукча не читател“? Или просто поредната манипулация?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::::: Иначе напълно подкрепям решението ти да не махаш нищо от тази страница; така всеки ще може сам да прецени кой лъже (че бил указвал източниците в коментарите на въпросните статии), кой манипулира (че съм имал претенции за авторско право), кой обижда (че съм бил егоист, въпреки че съм изпратил базата си на всеки, който я е поискал… е, на последния трябваше да я предлагам, защото под влияние на изписаното тук по мой адрес беше останал с впечатление, че няма шанс да я получи, ако не плати дебела лицензионна такса…) и т.н. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 16:46, 5 юли 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Извинявам се - бях разбрал от кореспонденцията си с Наско, че това е официална договореност между двама ви, ако и дошла след крайния срок, който бях поставил. Така че ако не представиш изискванията си как да бъде обознавачана информацията с произход от sfbg.us, ще изтрия всички приноси, които заподозра да идват оттам, ще обявя sfbg.us за нежелан източник на информация, ще напиша обяснение защо и ще приложа към него съдържанието на тази беседа. Извинявай, но тази сапунка ми писна - слагам ѝ край. Точка.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: За темата - беше как да се маркират приносите, базирани като информация на sfbg.us. За грешките - в библиотеката ми има предостатъчно книги с нечетен брой страници. (Белите неномерирани последни страници, естествено, не се броят.) За указването на източници - 95%, ако не и повече от потенциално допустимата информация тук е нормално да е базирана на лично наблюдение или четене на съответната книга, така че искането на източник за всяка информация ще е идиотизъм. Добавянето на статии с непълна информация е най-нормално: и в добавените от теб статии информацията рядко е абсолютно пълна - за колко произведения например си дал сюжетите? И да, безспорно тук има и неточни и грешни информации, пишат ги живи хора. Предпочитам обаче не-перфектно уики пред празно. Докато има външни наблюдатели, които смятат, че ще бъдат слушани и уважавани за голо даване на акъл, ще има и разминавания между претенциите им и реалността. Казвал съм го много пъти, ще го повторя отново - обръщането на внимание на такива е подигравка с тези, които вършат работата. Предпочитам уики с работещи, отколкото уики с даващи акъл - второто ще е празно завинаги.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: И да, ти си свършил немалко работа тук и не си в категорията „само даващи акъл“. Нека обаче си направим един експеримент, става ли? Кажи ми колко грешки в уикито си открил, за да преценим колко работа е оправянето им и да видим дали е непостижимо усилие. Ако се окаже, че е сравнимо с написването на уикито от нулата, ще се съглася, че греша. Само че ако се окаже, че е много по-лесно, ти ще се съгласиш, че грешиш. Простичко е и решава еднозначно спора ни. Приемаш ли предизвикателството, или не ти стиска? -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 00:40, 4 юли 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Ех, Григоре… каква муха те е ухапала, та продължаваш да се преструваш, че не разбираш какво говоря? Защо ме караш да повтарям неща, които вече съм казвал?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: За темата — не, не е тази. Както посочи и Калин, темата е за нуждата да се посочват източниците. Още в първото си съобщение посочих правилата в уикито, в които е казано (цитирам) „източниците винаги се описват“. Втората препратка указваше причините за това правило, а третата — предвидените технически средства за изпълнението му, при това — реализирани лично от теб, още в „зората“ на уикито. За сарказма и емоционалната наситеност на това мое първо съобщение не се извинявам — за него си имам напълно основателни причини, които в никакъв случай няма да споделям тук. А каква беше реакцията? Просто бях обявен за (обощавам) „злобен егоист с претенции за авторско право“. (За протокола — върху библиографии ''има'' авторски права, това е изрично посочено в закона, само че SFBG в никакъв случай не отговаря на това понятие. Имам авторски права върху базата данни, но не и върху нейното съдържание.) Но междувременно (и тихомълком) в новите статии вече се посочваше източник — в пълно противоречие с казваното в беседата. В отговора си (от 1 юни) ти посочих разминаването в термините, някои неточности в изложението ти, както и пълната липса на логика в обещанието за изтриване, особено във връзка с повдигнатия въпрос. Твоят отговор беше ултиматум: „Или казвай как искаш да представяме информацията от сайта ти, или започвам да трия.“ (Намеците за реципрочното премахване от SFBG на информация, базирана на БГФ беше просто поредната манипулация — намек за некоректно поведение от моя страна. Защото всеки за запис при мен изрично е указан източникът, а в пояснителната страница е обяснено как и откъде се вземат данните за изданията, както и какво се вписва в полетата.) На което бях принуден да кажа в прав текст почти същото като сега — срещу какво точно протестирам и кой трябва да определя правилата в уикито. Ако трябва, ще повторя: ''От теб искам само да определиш една конкретна политика по отношение на използваните източници, да я изложиш недвусмислено и да я налагаш''; в съобщението от 6 юни ти дадох и няколко примера. Но в следващото си съобщение ти обяви, че не разбираш какво искам и отново извъртя казаното от мен като претенции за конкретно оформление. Междувременно започна и изтриването — половината от премахнатите мои корекции (поправена или добавена дума) бяха извършени от мен като редови редактор и нямаха никакво отношение към сайта; останалата половина бяха нови статии за издания, за които никъде другаде няма информация (включително и в SFBG). Но — много интересно! — единствените две статии, за които имаш недвусмислено потвърждение от автора им, че са от SFBG, останаха непокътнати! Плюс коментарите за нарушено авторско право, което е пълно безумие! С което хем доказа твърденията ми, че и да искаш, не можеш да изпълниш ултиматума си, хем показа, че всъщност целта ти не е била да премахнеш базираната на сайта ми информация. Виж сега, ако ти е писнало от мен и искаш да заличиш всичките ми приноси тук — моля, твое право е, само че защо се мъчиш да ги изчопкваш лъжичка по лъжичка; просто пусни Ботчо да премахне всичките ми промени — и готово; защо да губиш и без това малкото си свободно време!?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Това беше за темата; сега за нечетните страници: А как човек да разбере дали дадена информация е според правилата, след като такива правила всъщност няма? Или по-точно казано — правилото е „както го напишете, така ще е“. Помниш ли как още през 2007-а те „натисках“ да дадеш поне някакви, дори ориентировъчни инструкции как да се оформят подробни „дреболии“ в статиите? От което ти пак се измъкваше по всякакви начини и до момента все още няма правила за тях. Ако правилото е да се вписват всички страници, тогава една група статии са с грешни данни; ако е без белите неномерирани страници в края (А непразните неномерирани броят ли се? А празните номерирани? Нали не бъркаш празните страници от тялото с форзаца?), тогава друга група статии са некоректни. И т.н.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: За указването на източници: Беше казано няколко пъти, но ти пак се правиш, че не разбираш; естествено, че за информация на базата на налична книга (и подобни) не се указва източник… Принципът е прост — ако редакторът не носи отговорност за верността на информацията, която е въвел, трябва да впише източника й. Ако носи — не пише източник, при което се подразбира, че авторът е и източник. Просто и ясно. Забележи — дори ако авторът на статията копира информация от външен източник, но преди изпращането й си направи труда да я сравни с реалните данни (например да провери в своя екземпляр), тогава не трябва да посочва външния източник, защото той поема отговорност за коректността.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: За колко произведения съм дал сюжетите? Извинявай, но това е същата демагогия като (цитирам) „сайтът sfbg.us многократно е посочван къде ли не из уикито като ценен, много използван и важен източник на информация…“. Можеш ли да ми посочиш поне една моя статия за произведение, в която не съм указал сюжета? Не си губи времето; няма такава. Защо няма — това вече е друга тема…&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: За експеримента: Би ли дефинирал някаква извадка на материалите, които да проверя за грешки? Например издания с конкретна буква, или от определен автор, или от определена година? Ако говориш за цялото уики — не, директно ти заявявам, че не ми стиска. Защото (ти вероятно не знаеш) това вече съм го опитвал, пак през далечната 2007-а. Не е зле да дефинираш и кое ще се счита за грешка, при текущата липса на правила за оформление: броя страници, формат (както е написано в книгата, диагонал, размер в мм?), издателска поредица и поредност в нея, елементи от съдържанието (вписва ли се единично произведение; как се оформя произведение в съдържание — съответно българско и преводно) и т.н., и т.н. Защото — както казах по-горе — при едни правила една част от статиите са с грешки, при други — други. Виж, ако дефинираш правило от рода на „Всяка информация е коректна, включително и несъответстващата на конкретното издание“, тогава — да, още сега признавам, че грешките в това уики са изключително малко и могат да се поправят за месец-два (правописни и др. подобни). Но ми се струва, че не такава е целта на един справочник (енциклопедия?).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: В заключение — не разбирам защо ме принуждавате непрекъснато да повтарям едно и също нещо. И защо продължавате да ми приписвате изказвания и претенции, каквито не съм правил — авторско право, начин на указване на препратки… На мен също отдавна ми омръзна — ако ще водим два несвързани монолога, просто няма смисъл да си хабим времето и нервите… Така че — вие сте на ход. Но ако ще пренавивате грамофона, за да пуснете плочата отначало — не си правете труда; по-добре оставете всичко както е в момента. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 16:54, 4 юли 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: Твърдо налагана политика за източници не искам да имам, по проста причина. Някои от основните източници на инфо за това уики не държат да бъдат посочвани (примерно SF&amp;amp;F BBS не държа да бъде сочен като източник и имам правото да взема това решение - той е мое дело). Други източници държат да бъдат посочвани. Затова засега политиката е: който не иска да бъде посочван, да не бъде, а който иска да бъде посочван, да укаже как. Не искам да налагам еднолично решение как еднакво да бъдат обозначавани всички източници, защото винаги някой може да не е съгласен с него. Затова (и заради някои други неща) съм решил, че или ще укажеш как искаш да бъде посочвана информацията от sfbg.us, или ще смятам, че изискване да бъде посочвана има, но правилен начин за посочването няма - тоест, тя няма как да бъде допускана тук. Все още чакам подобно указване (промените, които споменаваш, бяха неуспешен тест на новата версия на бота ми - трябваше само да съобщава какво би променила, но заради грешка в кода вършеше промените и реално). Затова и не са обозначени двете статии, за които говориш, нито пък са премахнати приносите ти, и т.н. - чакат указанието ти, или крайния отказ да го дадеш.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: За празните страници накрая - доколкото зная, те не се водят част от книгата и в много книги ги няма (остава само по една празна страница, ако броят им е нечетен, тъй като е физически невъзможно да се премахне). Затова смятам за коректно за брой на страниците да се посочва броят на номерираните страници, плюс евентуалните неномерирани, но със съдържание страници след тях.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: За правилото кога да се указват източници - съгласен съм, добре е измислено. Ще го впиша в правилата на уикито (може да не е тази вечер - напълно капнал съм, а искам да го формулирам максимално ясно).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: За недаването на сюжетите - ако ще поставяме въпроса като „причината за това е друга работа“, то аз мога да те контрирам с „има ли поне една статия, в която да си указал сюжета? Няма. Причината за това е друга работа...“. Нека не се замеряме с измъквания.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: За експеримента - става каквато и да било извадка от статии, която да не е твърде малка за да е показателна, и твърде голяма за да е посилна. Единственото изискване е да е по определен признак, различен от „има ли грешка в статията“, за да е реална преценката какъв е процентът на грешките в уикито.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: За повечето параметри за издания има полета в шаблони, където да бъдат въвеждани, и т.н. За някои, където може да има различни представяния на информацията, няма точно правило, такова може да се измисли. Ако например предложиш някакво (ти имаш повече поглед върху издания, така че е логично да имаш по-добра идея кой вариант е най-добрият), мислиш ли, че някой ще го оспори? -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 03:48, 5 юли 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: Пак ме объркваш — хем не искаш да има твърда политика по отношение на източниците, хем одобряваш принципа кога да се посочват те. Тъй като не поясни третия вариант — как се процедира с източници, които не са изявили никакви желания — нито за включване, нито за изключване — ще те помоля да формулираш отношението си по въпроса възможно най-точно. Оставам с впечатлението, че разглеждаш посочването на източници като „кой заслужава аплодисменти“, а не като „кой носи отговорността“, въпреки съгласието ти със споменатия в началото принцип. Затова и нежеланието на даден източник да бъде указван го тълкувам като отказ от отговорност върху информацията от него. Все още недоумявам и защо продължаваш да намесваш приносите ми тук — първо, като се има предвид съгласието ти с концепцията, и второ, след като 99% от тях са извършени много преди съществуването на SFBG в сегашния му вид, а 99% от останалите са за издания, които ги няма никъде другаде.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: За празните страници — най-после нещо конкретно! А какво, по дяволите, ти пречеше да ми отговориш по този начин още през 2007-а, когато се налагаше да изкопчвам с ченгел от теб всяко указание? :)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: За недаването на сюжетите — не те разбрах. Попита ме в колко мои статии за произведения съм указал сюжета; отговорих ти, че няма нито една моя статия за произведение, в която да не съм указал сюжета. Наистина ли трябва да обяснявам причините за това? Останах с впечатление, че същността на въпроса е в количеството. Или? -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 16:46, 5 юли 2013 (EEST)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Mandor</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB_%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0:Deckard&amp;diff=61449</id>
		<title>Потребител беседа:Deckard</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB_%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0:Deckard&amp;diff=61449"/>
				<updated>2013-07-04T13:54:22Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Mandor: /* Крайно споразумение */ Определено е крайно време!&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;== Категории ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Благодаря за помощта! {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 00:47, 29 януари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Моля! [[Картинка:Usmivka.png|:-)]] [[Потребител:Deckard|Deckard]] 00:50, 29 януари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Поздравления за хубавия сайт! Ще се постарая да помогна с каквото мога, въпреки скромните си познания! [[Потребител:Deckard|Deckard]] 00:52, 29 януари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Сюжет? ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Отново благодаря за помощта - и един въпрос.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ако попълваш инфото за нещо, което си чел наскоро и помниш добре сюжета му, дали би могъл да го вписваш? Горе-долу както вписват сюжети в англоезичната Уикипедия. Не е задължително, но ако ти е удобно и лесно за някое произведение, ще е много добре дошло. {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 12:54, 1 февруари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Здравей! Радвам се, че мога да бъда от полза. Чел съм всички произведения, за които създавам нови страници, но подробностите около сюжетите бързо избледняват в паметта, особено ако е минало повече време. Ще прегледам отново разказите, които съм чел сравнително скоро и ще се помъча да си спомня повече за сюжетите им, за да напиша по едно кратко резюме.[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:43, 1 февруари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Благодаря ти от сърце!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: И едно уточнение: „самостоятелни издания“ иде да рече в статиите за произведения издания на произведението поотделно, а не на автора. Примерно сборник разкази от един и същи автор представлява по отношение на разказите издаване в съвместни издания. {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 20:08, 4 февруари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
::Благодаря за уточнението. [[Картинка:Usmivka.png|:-)]] --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:30, 5 февруари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Една нахална молба. Възможно ли е в раздела Сюжет принципно да даваш нещо по-близо до сюжет? Сега обикновено в него попада по-скоро рекламен тийзър. {{(}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 15:07, 28 февруари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Умишлено не добавям пълните сюжети на разказите, тъй като целта ми е да предизвикам интерес към тях у потенциалния им нов читател. Според мен &amp;quot;БГ-Фантастика&amp;quot; е един прекрасен проект, който е изключително важен за развитието на жанра по две основни причини:&lt;br /&gt;
* Сайтът ни дава възможност да каталогизираме цялата енциклопедична информация за българската фантастика и по този начин да я съхраним в леснодостъпен електронен формат за бъдещите поколения.&lt;br /&gt;
* Чрез него ние можем да популяризираме любимите си &amp;quot;полу-апокрифни&amp;quot; произведения пред много по-широк кръг читатели и по този начин да предизвикаме интерес към жанра дори у хората, които по една или друга причина са скептично настроени към него.&lt;br /&gt;
Желанието на един колебаещ се читател да разбере какво точно ще се случи на края на даден разказ може да се окаже решаващо при следващото му посещение в книжарницата или при разглеждането на богатите каталози на електронните  библиотеки. Знам, че сайтът в никакъв случай не е създаден с рекламна цел, но искрено вярвам, че популяризирането на жанра е от огромно значение за привличане на нови почитатели на българската фантастика. Според мен много от нашите писатели-фантасти са на световно ниво и заслужват да бъдат четени поне в собствената си родина, но за тази цел книгите им трябва да се справят с нелеката задача да се преборят за читателско внимание на доминирания от чуждата литература книжен пазар у нас. Ето защо съм на мнение, че един от пътищата за излизане на българската фантастика от сегашното й незавидно положение е нейните  фенове да се опитат да я представят по колкото се може по-атрактивен начин пред широката публика, тъй като никое изкуство не може да оцелее без хора, които да го ценят и да изпитват необходимост от съществуването му.&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
С най-добри пожелания [[Картинка:Usmivka.png|:-)]], --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 00:13, 1 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Ами виждаш ли, днешният читател масово е изгубил интереса си към фантастиката като цяло. Няма как да го хванеш на стръв с манджа, която той не яде. Повече шанс имаш именно ако му покажеш цялото ястие.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Плюс това, БГ-Фантастика все пак е енциклопедия, а не рекламна страница. Ако се опитваме да я обърнем на рекламно поле, ще оставим у читателя естествената реакция при нахално рекламиране на нещо на място за енциклопедична информация - че действието го отблъсква, респективно нещото вероятно не струва... Рекламата е редно да е другаде - тогава ще има ефекта си. Като подменяме енциклопедичност с рекламност не получаваме добра реклама - получаваме лоша енциклопедия. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 01:27, 1 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
:: Разбирам опасенията ти и уважавам позицията ти по въпроса. В такъв случай ще продължа работата си по проекта като добавям само енциклопедична информация и ще прекратя всякакви опити за популяризиране. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 03:04, 1 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Благодаря от сърце за разбирането. И мисля, че конкретно тук енциклопедичността е най-добрият начин за популяризиране. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 21:19, 1 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Работа като за бот ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ако имаш да вършиш големи количества еднообразни корекции, които има как да бъдат „механизирани“, защо не ги оставиш на Ботчо? Драсни ми какво с какво трябва да се замени и горе-долу къде из уикито, и ги имаш. (Версията му, която ползвам в момента, още не е твърде стабилна, иначе направо бих ти я пратил.) {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 01:24, 17 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
:Благодаря за предложението. [[Картинка:Usmivka.png|:-)]] Така работата ни много ще се улесни и ще можем да се фокусираме върху важните неща. Една от възможните задачи, за която се сещам на първо време, би могла да бъде въвеждането на курсивен текст за линковете към всички произведения и издания (стига възможностите на програмата да го позволяват), като същевременно линковете към годините преди тях и издателствата след тях бъдат оставени без наклон. Ще помисля за други възможни идеи и ще ти пиша ако ми хрумне нещо. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 16:32, 17 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Имаше навремето едни спорове дали произведенията трябва да са курсивни или не, и май не стигнахме до съгласие. Така че по този въпрос гледам да не се меся - всеки да ги прави както иска. Иначе технически е възможно да стане автоматично, поне в повечето случаи. Давай и още идеи, добре дошли са. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 11:13, 19 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Подозирам, че аз съм бил един от спорещите ;) – но да кажа и тук: &lt;br /&gt;
::: От гледна точка на българската граматика, няма никакво оправдание да ползваме хем кавички, хем курсив за ''едно и също'' нещо, каквото е заглавието на един текст. (Ако кавичките обозначават едно, например цитат или мисъл, а курсивът – друго, например натъртване, тогава вече има.) &lt;br /&gt;
::: Сега да решим: само кавички; или само курсив?&lt;br /&gt;
::: Лично аз съм противник на курсива, заместващ ограждането в кавички. По една причина – не се запазва при копиране на текста в някаква външна система (а не вътре в уикито). Кавичките си остават, където и да го разнасяме.&lt;br /&gt;
::: (Този разговор май трябва да го изнесем на някоя по-централна страница. Да привлече вниманието и на другите редактори.) --[[Потребител:K.|k.]] 23:39, 20 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: Всички редактори, които в момента работят по уикито, пишат тук напоследък. {{)}}&lt;br /&gt;
:::: Бих добавил, че доколкото разбирам от българска граматика, заглавия на книги не е нужно да са курсивни, но е нужно да са в кавички. Но това е лично мое, не напълно информирано мнение. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 13:34, 21 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: Здравейте, г-н Ненов! Моите поздравления за отличната работа, която вие и целият екип на „Човешката библиотека“ вършите неуморно и безвъзмездно в полза на българската фантастика.&lt;br /&gt;
::::: По въпроса за курсивните текстове съм съгласен с вас, че няма граматическа причина да се използват за произведения и издания при наличието на кавички. Разгледах няколко статии за писатели в Българската Уикипедия ([http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB_%D0%92%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2 1], [http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8E%D0%B1%D0%B5%D0%BD_%D0%94%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2 2], [http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%9F%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B2_%28%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%29 3]) и забелязах, че там изглежда също няма установен стандарт за употребата им. Лично за мен няма голямо значение кой от двата варианта ще бъде обявен за официален и нямам нищо против курсивът да отпадне. Поздрави, Преслав Костов. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:09, 21 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::: Благодаря сърдечно! Може ли на „ти“, че инак почвам да се чувствам като чичко... :D&lt;br /&gt;
:::::: Нека тогава оставим предложението на Григор – всеки редактор да преценява сам. Важното е в рамките на една статия да се ползва еднакъв стил... и понеже почвам да пиша баналности, по-добре да си лягам. Лека нощ/работа/редакция, Кал --[[Потребител:K.|k.]] 00:01, 22 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::::: Съгласен. [[Картинка:Usmivka.png|:-)]] --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 21:06, 22 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Издания на „Стено“ ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Deckard, сигурен ли си в данните за изданията на „Стено“? Че имам някои съмнения… -- [[Специални:Приноси/195.96.236.65|195.96.236.65]] 13:37, 29 май 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
:Здравейте! Аз не притежавам нито едно от изданията на ИК „Стено“ на хартия и основният ми  източник на информация по въпроса е библиографския сайт sfgb.us. Ако смятате, че някаква част от данните за ИК „Стено“ не отговарят на истината или че вашият източник на информация по темата е по-достоверен от моя, бих се радвал да въведете необходимите корекции в създадените от мен статии за въпросните издания. Две глави винаги мислят по-добре от една, а двама добросъвестни редактори със сигурност биха били по-полезни за развитието на споменатите статии от един. Поздрави! --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 14:33, 29 май 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
:: А, щом е от там – добре; сигурно моите екземпляри са дефектни. -- [[Специални:Приноси/195.96.236.65|195.96.236.65]] 08:31, 31 май 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
::: Бихте ли уточнили с какво вашите екземпляри се различават от [http://www.sfbg.us/pubsequence/STNO-S описанието]   в енциклопедията sfbg.us? --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 13:04, 31 май 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Спорове около sfbg.us като източник ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Много Ви благодаря, Deckart! Именно „добросъвестни“ потребители като Вас, които си присвояват чуждият труд, ме амбицират да продължавам да хабя време, нерви и пари, за да поддържам и попълвам SFBG — за да има с какво да „помагат“ на сайтове като този. И тук не става въпрос за [[{{SITENAME}}:Авторско_право#Ползване на чужди материали като източник|правила]], [[{{SITENAME}}:Възможност_за_проверка|принципи]] или [[:Категория:Шаблони_за_източници|предвидени технически средства]]… не; очевидно те са само проформа. Не става въпрос и за елементарна логика — с какво точно помагате, качвайки информация, която нито можете да потвърдите, нито да оспорите? Не. Става въпрос единствено за възпитание (мрежов етикет) и уважение към чуждия труд.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Тъй като напоследък злоупотребата е единствената употреба на SFBG, която наблюдавам, ще посветя следващите няколко седмици на размисъл дали подобни проекти имат почва у нас, или просто провокират най-лошото у хората. Дотогава… продължавайте да „помагате“ по същия начин и нека уикито да продължава да се пълни с каквото и да е. И не е нужно да ми отговаряте; от доста години влизам тук все по-рядко… поради същите причини. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 18:14, 31 май 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Нямам думи да опиша разочарованието си от вашия коментар, Mandor. Не съм очаквал такава злобна  реакция от човек, когото не познавам лично, но към когото до този момент изпитвах единствено огромно уважение заради огромния му безвъзмезден труд по SFBG. Какво имате предвид с изказването си, че присвоявам вашия труд, при положение че многократно в резюмето към редакциите си съм споменавал вашия сайт като източник. Освен това SFBG е един от двата уебсайта, които присъстват(предполагам с ваше знание и позволение) в началната страница на уикито в секцията Полезни връзки. Защо сайтът ви присъства там като полезна връзка, при положение, че редакторите в уикито не могат да използват информацията от него? И защо възприемате използването на информация от сайта ви като кражба или нарушение на своите авторски права, при положение че библиографската и енциклопедичната информация не са обект на авторски права?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Истината е, че най-много ме заболя (съвсем искрено, а не лицемерно) от факта, че едва ли не съм обвинен в кражба на ваша интелектуална собственост с някаква користна цел (не мога да си представя точно каква). Ако ме познавахте поне малко щяхте да разберете колко погрешно сте преценил мотивацията ми да участвам като редактор в уикито БГ-Фантастика. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Първо - Разговаряте с човек, който през целия си съзнателен живот не е откраднал и копче от когото и да било, което прави вашето обвинение още по-болезнено и трудно за преглъщане.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Второ - Нямам абсолютно никакви авторски претенции към информацията от вашия сайт. Защо иначе многократно ще обявявам(включително и в отговор на анонимен IP адрес, предполагам вашия), че го използвам за статиите, касаещи издания на българска фантастика в това уики.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Трето - Аз пиша тук по една единствена и чисто идеалистична причина - фен съм на българската фантастика и смятам проекта БГ-Фантастика за изключително важен поради споменатите по-горе в беседата ми причини. Толкова ли ви е трудно повярвате, че в тази държава съществуват хора, които са искрено заинтересовани от опазване на нейното културно наследство.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Не съм психолог, но според мен тук става въпрос единствено за вашата суета и наранена гордост. Какво му е толкова лошото на това ние феновете на българска фантастика да сложим яйцата си в повече от една кошница и да имаме повече от една енциклопедия, където тези издания да бъдат описани. Ако наистина ви пукаше за бъдещето на жанра и бяхте добросъвестен редактор (какъвто според вас аз не съм) вие щяхте да въведете тук информацията за липсващите издания, а не просто да рекламирате сайта си в началната страница и да обвинявате в кражба всеки, който дръзне да го използва, за да обогати съдържанието на БГ-Фантастика.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Много боли, когато някой от идолите ти деградира пред собствените ти очи и осъзнаваш, че съвсем не е бил това, за което се представя. Съжалявам само, че толкова дълго време се заблуждавах по отношение на вас. Повече няма да изполвам „вашата“ информация от вашия сайт, чиято цел изглежда е единствено да гъделичка собственото ви его.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
И аз не искам да ми отговаряте. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:05, 31 май 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Срамота е да гледа човек как двама, допринесли толкова много за библиографирането на българската фантастика, да се карат заради това.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Mandor, довеждането на изискването за проверка до крайности не е от полза за никого. Да, чудесно е човек винаги да държи в ръцете си екземпляр от книгата, която описва. (А по възможност и няколко екземпляра - да не би случайно точно в неговия да има грешка.) Само че не винаги е реално. Никога няма никакви грешки единствено там, където е чисто празно. Ако това е целта...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Не приемам и обвинението в нарушение на авторски права и непризнаване на чужд труд. Библиографиите не подлежат на авторски права. Също, сайтът sfbg.us многократно е посочван къде ли не из уикито като ценен, много използван и важен източник на информация - така че чуждият труд не само е признат, но е и подчертаван многократно.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Въпреки това, ако смяташ използването на информация от сайта ти тук за злоупотреба, напиши го в прав текст - ще постановя изрично правило sfbg.us никога повече да не се използва като източник. И ще имам грижата всяка информация, която установя да е почерпена от него, да бъде премахната. Надявам се това да те задоволи.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Deckard, нека не съдим мотивите на другите. Каквито и да са, ще се съобразя със становището на Mandor. Ако той смята, че с използване на сайта му като източник нарушаваме авторските му права или не зачитаме труда му, още същия ден ще изчистя уикито от всяка една дума, почерпена от sfbg.us, въпреки че не съм длъжен. Ако той желае, ще премахна и всички негови приноси, също въпреки че не съм длъжен. Няма да допусна човек, на който му се свиди да допринася за информираността на другите, да се кичи с приноси към БГ-Фантастика. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 00:09, 1 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
:: Напълно съм съгласен с теб и ти благодаря за подкрепата! Аз лично гарантирам за себе си, че повече няма да използвам sfbg.us като източник на информация. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 00:16, 1 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Mandor: както ти писах вчера, трудно ми е да отделям време И за тая крамола – все едно не ми стигат вътрешните драми в ЧоБи...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: А и – днес, 1 юни, е празник. И си бях обещал да го посветя изцяло на детето в себе си...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Само че – това твое включване може и дете да взриви от яд. :(&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Сега ще кажа нещо не конкретно към теб, а към всички, които '''НАИСТИНА''' искат да помагат за развитието на това уики:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Ако виждате, че нещо не е в ред: '''оправете го'''.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Ако смятате, че после някой друг ще дойде да ви „развали“ оправеното – посочете ми '''един''' такъв случай. Някой да е редактирал информация, въведена от вас – да я заместил с грешна. Аз ще ви посоча '''десет''', в които приносът ви си стои (''ако въобще имате такъв...'') – и всички други сме ви благодарни.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: ... Днес е 1 юни, Ден на детето. Само че, за бога, има някои детски изпълнения, дето ми се ще по-бързо да ги надраснем...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Извинявайте за избухването. Просто... скоро не се бях ядосвал толкова. Аман от „всеки знае неговото си и само него копа“... &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: П.П. Deckard, благодаря ти за чутовните усилия. Твоят принос е едната причина да не се тревожа за съдбата на БГ-Фантастика, а оттам – и да мога да обръщам повече внимание на други нуждаещи се проекти. --[[Потребител:K.|k.]] 12:02, 1 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Драги Deckard аз също ти благодаря за всеотдайната работа. И аз, явно според някои, съм от хората, които &amp;quot;пълнят уикито с каквото и да е&amp;quot;, но ще продължавам да го правя до колкото е възможно по-дълго и и по-качествено. Защото уикито е колективната памет на българската фантастика. Тъжно е, че Мандор, допринесъл толкова много за НФ библиографията, заема такава крайна позиция. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Аз лично спазвам принципа на Бирбал: &amp;quot;Падишахът извикал мъдреца Бирбал нарисувал в пясъка една линия и му казал: Можеш ли да я направиш по-къса без да я докосваш? Бирбал мълчаливо се доближил и нарисувал до линията друга - по-дълга.&amp;quot;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Предлагам в уикито да се държим като Бирбал. Времето ще покаже кой е бил прав.([[Потребител:А.Славов(Sferoidi)|А.Славов(Sferoidi)]] 17:01, 1 юни 2013 (EEST))&lt;br /&gt;
::Благодаря ви от сърце за подкрепата и хубавите думи, Кал и Наско. Аз също искам да ви поздравя за вашата неуморна работа в толкова много различни области на фантастичното изкуство като алманасите ФантAstika, изданията на Човешката Библиотека, впечатляващата с мащаба си инициатива Фантастивал от 2011 г. и много други дейности в полза на българската фантастика. Пожелавам ви здраве и успех на всичките ви бъдещи проекти. И дано да имаме повече поводи за усмивки оттук нататък [[Картинка:Usmivka.png|:-)]]. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:31, 1 юни 2013 (EEST) &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Поздравления на всички – такава първосигнална реакция, плитка демагогия и извъртане на фактите доскоро виждах само в политическите изявления… сигурно е заразно, предвид обстановката у нас.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Григоре, ще те помоля отново да прочетеш какво съм написал. Внимателно и безпристрастно. След това продължи. (Важи и за останалите.)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
…&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ако още не си разбрал за какво говоря (което е очевидно, щом някак успя да уеднаквиш термините „авторско право“ и „източник на информация“), ще ти дам две насоки: 1. Ако/когато започнеш да триеш (цитирам) „многократните посочвания къде ли не из уикито“ на sfbg (т.е. всичките две – в главната страница и в статията за Агоп Мелконян), направи си труда да изтриеш и текстовете в посочените от мен препратки — най-малкото първата и третата. Иначе се получава доста очебийно противоречие между това какво говорите и онова, което правите. А за това си има неприятен термин — „лицемерие“. 2. Дори и да искаш, ти ''няма как'' да изтриеш (цитирам) „всяка информация, почерпена от него“, просто защото ''не знаеш'' коя е тя. Което е сериозен проблем и в пряко противоречие с правилата, които сте описали. Има и още доводи (например, ако имаш въпроси относно дадена статия, към кого ще се обърнеш за уточнение?), които показват нелогичността на реакцията ви, но е излишно да ги споменавам.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ако и това не е достатъчно — да ти припомням ли [http://www.gatchev.info/blog/?p=1202 случая със Спешно.Инфо и prizmaplus.com]? Или смяташ, че е нормално да промениш гледната си точка на 180 градуса, само защото в този случай си от другата страна на барикадата?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Е, ако все още не сте разбрали за какво говоря, ето ви и „официално становище“: ''Правете каквото искате!'' Очевидно не мога да разчитам дори на елементарна коректност, след като единствената реакция от недоволството ми относно неспазването на собствените ви правила беше да ме окичите с етикет „злобен егоист“. За което отново благодаря.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
И като заключение — много съм разочарован от реакцията ви. На практика учите Deckart на некоректно отношение към информацията, и пламенната ви защита само ще затвърди погрешното му мнение и спокойно може да му докара неприятности, ако реши да разшири дейността си другаде.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Аз бях дотук; едва ли ще успея да се изразя по-ясно. Нататък — вие си решавайте… -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 18:53, 1 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
::Mandor, би ли ми отговорил на един съвсем простичък въпрос. Ако целта ми  наистина беше да си присвоя труда ти щях ли да отговоря по този начин на въпроса на анонимния потребител за изданията на „Стено“? --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:47, 1 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: О, това е лесно — дори аз мога да отговоря: Да, защо не, особено ако нямаш никаква представа, че правиш нещо нередно. Но, Deckart, сигурно ще се съгласиш, че признаването на (или хваленето с) дадена простъпка може и да показва липса на умисъл, но изобщо не я оправдава.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Нека и аз ти задам един лесен въпрос: Ако ти си бил прав, а аз съм грешал, защо постфактум започна да добавяш информация за източниците, макар и на грешното място?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Има по-интересни, макар и по-сложни въпроси, които може би ще те накарат да преосмислиш позицията си, но горният е достатъчен. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 16:53, 4 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
:::: Можеш да покажеш елементарно уважение към събеседника си, като се обръщаш към него с правилния му псевдоним. Не става въпрос за философа Рене Декарт, а за героя на Филип Дик от „Сънуват ли андроидите електрически овце“. Прав си, и през ум не ми мина, че върша нещо нередно. Може би причината за това е, че твоя сайт присъства в началната страница на енциклопедията като „Полезна връзка“. Иронията е, че в крайна сметка сайтът ти май ще се окаже „Вредна връзка“ за БГ-Фантастика, защото ако до 9-ти юни не дадеш конкретен отговор на Григор (дали да сложи шаблон „Източник-SFBG“ из цялото уики или да започне масово триене на ценна енциклопедична информация), той ще приеме липсата на отговор за съгласие с втория изключително песимистичен вариант. Лично според мен всяко триене на информация от уикито заради суетата на един от редакторите би било наистина черна страница в историята на проекта. Едва ли искаш бъдеш запомнен с нещо подобно, но ти си знаеш, не ти се бъркам. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:13, 4 юни 2013 (EEST) &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: За псевдонима — грешката е моя и нямам оправдание за нея (недопустима небрежност!). Без значение какъв е произходът му. За „достатъчността“ на наличието на препратката в началната страница — ще се радвам да го обсъдим; ако за теб съм ненадежден източник на подобна информация, ще е коректно да го обсъдиш с други, които не участват в това уики. За „вредната връзка“ — съжалявам, не възнамерявам да участвам в постановки от детската градина тип „на ти си куклите, дай си ми парцалките“, нито да изпълнявам ултиматуми тип „какво избираш — да те обеся или да те застрелям?“. За изтриването на каквото и да било — също съм напълно съгласен; ако се стигне до това, значи има нещо много сбъркано в организацията тук. (И все пак не ми отговори на въпроса.) -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 16:51, 5 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
::::::Въпросът за политиката на тази енциклопедия по отношение на източниците  вече беше изяснен от администратора и аз нямам какво повече да добавя. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::::Отказвам да водя каквито и да било по-нататъшни разговори с човек, който без каквито и да било аргументи ме обвинява в „присвояване на чужд труд“ и в „злоупотреба“ (и който след многократни разяснения на ситуацията все още поддържа абсурдната си позиция по въпроса). --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 18:35, 5 юни 2013 (EEST) &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::: Mandor, след като не си съгласен информацията от sfbg.us да се използва тук по начина, по който се използва в момента, аз имам само две възможности. Или да я обознача според както си съгласен, или да я изтрия. Тъй като не знам на какво обозначаване си съгласен (и дали си съгласен на каквото и да е), ми остава само вторият вариант - да я изтрия. Тъй като не искам уикито да изгуби ценна информация, съм дал една седмица време да се произнесеш по въпроса. След изтичането ѝ, ако нямам отговор, нямам и друг избор освен да трия. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 22:09, 5 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::::: Григоре, изобщо не мога да те разбера… Много добре знаеш срещу какво точно протестирам, но правиш всичко възможно, за да извъртиш нещата и да ме поставиш в позиция да се оправдавам, че не съм камила… Изобщо, толкова лъжи за мен се изговориха тук, че просто нямам сили да ги опровергавам… Може би изобщо не трябваше да хабя време и нерви, а да послушам тримата бивши редактори от БГФ, които ми писаха по повод този спор, цитирам: „По-добре не се занимавай с тях. Загубена кауза е.“ — в няколко варианта. И въпреки това смятам, че ти дължа отговор. Ето го: Първо, ултиматумът ти е безсмислен — каквото и да избера, ти просто ''не можеш'' да го изпълниш, защото няма как да определиш източника на всички производни статии — независимо дали става въпрос за SFBG, БФ, Уикипедия, Читанка, Хеликон и прочее — просто ''не можеш''. И срещу това всъщност е най-важното ми възражение, а не дали да се използва нещо отвън. Второ, няма никакво значение какво искам аз или който и да е редактор; казвал съм ти го многократно — ''ти'' си администраторът, ''ти'' определяш правилата и следиш за тяхното спазване. Така че избери някой вариант и го следвай: или казваш „Всяка производна статия трябва да има посочен източник, както е указано в правилата“, или „Няма да посочваме източника във всяка статия, а ще ги обособим на едно място (главната страница или „Използвани източници“)“, при което трябва да допълниш всички липсващи, да поправиш правилата и да изтриеш ненужната категория шаблони, които дявол знае защо изобщо ги създаде, или казваш „Майната им на източниците, всички ги знаят“, при което трябва да изтриеш съответната точка от правилата (или да я модифицираш по недвусмислен начин), или нещо четвърто… ''каквото и да е'', важното е да избереш някаква позиция, да я дефинираш ясно и да я налагаш. А не както е сега — „имаме си правила, но те не важат за нас; ако някой възрази, ще му се нахвърлим дружно и ще продължим да си работим“. Макар и това да е най-вероятният изход. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 16:51, 6 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ако за някоя статия източникът не е възможно да се определи, няма как някой да претендира, че е източник и изисква това или онова. Ако обаче е възможно, и това е SFBG, след като си несъгласен с досегашната практика, искам да кажеш какви изисквания имаш. Дотук нямам отговор. При положение, че не зная на каква да променя практиката, мога единствено да премахна всяка информация, за която подозирам, че е от SFBG. Ако не получа конкретен отговор от теб до 9, това и ще направя. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 21:08, 6 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Преди да реша дали изобщо имам желание (и сили) да участвам в това обсъждане, имам въпрос към Mandor: кои са „тримата бивши редактори от БГФ“? --[[Потребител:K.|k.]] 09:35, 8 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: К(алине), въпросът ти не зачита дори основни &amp;quot;правила&amp;quot; за нормални отношения между хората. Естествено е, че Мандор няма право да ти каже кои са тези хора - това е въпрос на лична кореспонденция (надявам се, още оценявате тет-а-тет отношенията!). Но, понеже питаш - да задоволя любопитството ти поне малко: аз съм един от тези &amp;quot;бивши редактори&amp;quot; (ако мога така да се титулувам, нещо което май вече ми е неприятно). Казвам се Владимир Кромбърг (фамилията ми е друга, няма значение кой съм точно аз), приносите ми към този проект не са много големи, но не са и малки. Не в това е въпроса!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Въпроса е, че се държите - тези, пишещите тук по много особен - обиден и нагъл начин. Ето какъв според мен: свободата ние я разбираме като свободия, пишем си разни неща, но за нас това са само думи! Забелязах го още в обсъждането на библиографията на Ивайло Рунев. Колкото и да не ви изнася - информацията подлежи на &amp;quot;стойност&amp;quot;; библиографиите са източника на информация  и тя, колкото и да е чудно на някой, може да бъде и не достатъчно истинска. Ако цитирате библиографията на Доналд Тък за световната фантастика ще ви се присмее всеки уважаващ себе си изследовател; ако цитирате Locus - ще кажат, &amp;quot;да, Уилям Контенто!&amp;quot;. Забелязах те ли: даже име ще споменат! От къде можете да вземете информация за издадените на немски книги на българските автори? Единствено и само от &amp;quot;Science Fiction in der DDR&amp;quot; на Olaf R. Spittel. Ааа, ако не ви е станало ясно - това е книга с авторско право, нищо, че я има в Мрежата. И е задължително да я цитирате, ако я ползвате! Защото труда на библиографа също се оценява… Поне по света. Ако не разбирате разликата между &amp;quot;източник на информация&amp;quot; и &amp;quot;авторско право&amp;quot;, ваш си е проблема. Въпреки, че върху сайта на Мандор има и &amp;quot;авторско право&amp;quot; - това е начина на подреждане на информацията, представянето му визуално. Когато БГФ се ползва от тази информация, по начина по който е &amp;quot;заведен&amp;quot; сайта (виж долу: Копирайт, не друго!) - колкото и да ни ви се ще ТРЯБВА ДА ГО ОТЧИТАТЕ. Апропо: добавена в мрежата след определено доста труд, който НИКОЙ от тук писалите не е направил (от всички вас, водещи се едва ли не &amp;quot;най-големи фенове&amp;quot;) - изключвам себе си :), защото ок. 90% от неговата информация я имам и аз, но за разлика от него не съм я публикувал - което веднага ме отпраща при вас - мрън-мрън. Само, гдето аз не нападам и не мрън-мрънкам. И после се чудете, че &amp;quot;някой не споделят&amp;quot;. Аз няма да се оправдавам - не успях да си публикувам нещата и реших да помагам основно за SFBG и БГФ. Поддържам един библиографски сайт, наречен ПУК! за детски книги до 90-та - включая и фантастика. Можете да се ползвате от информацията там, но забележете, че тя е &amp;quot;урегулирана&amp;quot; със SFBG и посочва като източник - като &amp;quot;връзки&amp;quot; (поне това можехте да направите) именно този сайт. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
И знаете ли още какво - ето върху какво трябва да мислите: &amp;quot;Мандор&amp;quot; е празна дума, нещо зад което се &amp;quot;крие&amp;quot; реален човек, но вие не знаете кой е. Обвиненията (пак - обвинения!) в суета са напълно безумни! Вие не се &amp;quot;криете&amp;quot;, а напротив - постоянно се изтъквате: май вас ви е  обзел синдрома на горделивостта и себелюбието (&amp;quot;аз това направих&amp;quot; - извинявам се на Атанас Славов, ако не съм прав и е просто съчетание на усилена дейност, но, моля, погледнете страницата http://bgf.zavinagi.org/index.php/Специални:Най-препращани_страници и тогава ми обяснете, защо в тази &amp;quot;енциклопедия&amp;quot;, Атанас Славов се оказва най-важния фантаст за БГ?! Вярно ли е това? И какво значи важен? Как е възможно да твърдите, че сте фенове на фантастиката, а да &amp;quot;продуцирате&amp;quot; съществени статии главно за &amp;quot;себе си&amp;quot; - всъщност тая мисъл ще я развия нататък, ако ви интересува….). Разбира се - не се ядосвайте веднага, ясно ми е, че това е и технологичен проблем. Но: именно това, че Григор Гачев, като администратор на този проект отказва да вземе някои много важни решения, или просто му е писнало и използва новопоявилите се (Decard (Преславе, апропо - понеже не си свикнал с &amp;quot;тона&amp;quot; на Мандор, донякъде те &amp;quot;разглеждам&amp;quot; като &amp;quot;жертва&amp;quot; - всъщност ти май най не знаеш за какво иде реч. Повярвай ми, със сигурност не си го разбрал! И ти си най не &amp;quot;проблемния&amp;quot; в цялата ситуация…) довежда до пълни абсурди. Включително такъв абсурд съвсем скоро да обвините и Борислав в… всъщност в какво можете? Раздвижете въображението си! Ако и него успеете да обвините в &amp;quot;пристрастност&amp;quot; и &amp;quot;себелюбие&amp;quot; - наистина само ще ми остане да ръкопляскам. (И вижте какво е написал).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Обобщавам: смятам, че грешите в постановките си. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
А, колко просто беше само да си кажете: Да, ние тая информация я вземаме от еди къде си, и да го отразите някак. Без &amp;quot;ама, то, ти защото…&amp;quot;. &lt;br /&gt;
И понеже почнах с теб, К., да го завърша - ти си млад човек, и, повярвай ми - още имаш да учиш (о, имаш, имаш!). Сигурно си много по-умен от мен; сигурно и вярваш, че в сърцето си си по-важен от някой друг; ала знай, че една изпусната мисъл - едно подобно нагло - това е думата - питане, може да те направи… никой! Моралът не е от вчера! -- [[Потребител:Cromberg|Cromberg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: С всичкото ми уважение към труда ти тук мисля, че в някои отношения не си прав.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Информацията, която аз съм попълнил тук (и не е съвсем малко) е взета в крайна сметка почти без изключение от един и същи източник - съдържанието на личната ми библиотека. Доколкото зная, положението е същото и с немалко други редактори, например Калин. Така че не съм склонен да приема обвинението, че никой от нас не си е дал подобен труд - една голяма част от съдържанието тук е резултат на факта, че сме си го дали. И мисля, че имаме право да сме пообидени от думите ти.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Авторско право върху факти няма. Има авторско право върху изказа. Ако изкопираме отдругане съдържание в точност, определено нарушаваме авторското право. Ако обаче вземем просто фактите, не го нарушаваме. И откъде са взети няма значение - има значение верни ли са. Дали има извънземни може да е въпрос на мнение. Дали еди-коя си книга е излязла еди-коя си година е проверим факт.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Да, въпрос на коректност е да се посочи източникът на информацията. (А и на задоволяване на нечие желание за слава - това не е непременно лошо.) Но да си видял примерно да посоча тук като източник SF&amp;amp;F BBS? Сега е първият път, когато изобщо ми хрумва. А много от моите (и може би не само моите, пряко или косвено) приноси са на негова база. Не съм го вписвал, защото не ми е пукало ще се слави ли името ми. И с достатъчно други хора е така. Сигурно защото моралът ни е от вчера...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Винаги съм схващал Мандор като човек от моя тип и затова не съм се вълнувал особено от това, че sfbg.us не бива изрично сочен като източник навсякъде, където е използван. Сега разбирам, че не е така и че Мандор не е съгласен трудът му да бъде използван свободно от правилата, както някои сме съгласни за нашия. Следователно по правилата нещата трябва да бъдат обозначени или изтрити. Питам го два пъти как конкретно той иска да бъдат обозначени приносите на база неговия труд, [http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB_%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0:Deckard&amp;amp;diff=61154&amp;amp;oldid=61141 тук] и [http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB_%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0:Deckard&amp;amp;diff=61237&amp;amp;oldid=61236 тук]. Нямам отговор. Следователно единственият ми изход според правилата е да ги изтрия.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: За забележката ти към Наско Славов - той вписва всичко, за което успее да намери конкретната информация. Просто не си си дал сметка, че той наистина е един от най-важните хора в българската фантастика и че е сътворил страшно много, ако и съвсем малко от него да е литература. Но моля те, доразвий си мисълта за себеизтъкването! Ако може, и за останалите редактори тук. Мисля, че ще е полезно да си разберем себелюбието и самохваленето. Току-виж ни помогне да се опазим да не станем... никои.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: И най-сетне, не само Преслав има нужда от съвет как точно да разбере Мандор. Аз също. Би ли бил така добър да ни го обясниш, защото очевидно интелектуалният ни капацитет не е достатъчен? Изложение на някоито много важни решения, които трябва да взема, също би било от полза - очевидно съм прекалено глупав, за да ги разбера, без да ми го кажат. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 01:49, 16 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
----&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: За термините „авторско право“ и „източник на информация“ - цитирам:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: „... И тук не става въпрос за [[{{SITENAME}}:Авторско_право#Ползване на чужди материали като източник|правила]], [[{{SITENAME}}:Възможност_за_проверка|принципи]] или [[:Категория:Шаблони_за_източници|предвидени технически средства]]… не; очевидно те са само проформа. ...“&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Как да тълкувам това? Ако греша, кажи ми какво си имал предвид.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: За претенциите към използването и шаблоните - ако искаш сайтът ти да бъде цитиран навсякъде, където се ползва информация от него, просто го напиши. Надали тук има редактор, който би отказал. Надали тук има редактор, който да не би помогнал лично всички почерпени от sfbg.us факти да бъдат маркирани подходящо. От написаното от теб обаче оставам с обратното впечатление - че не желаеш тук изобщо да има информация от сайта ти. Моля те за ясна позиция кое от двете (или какво трето, ако е трето) имаш предвид.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Да, наистина може би няма да успея да открия всичко тук, почерпено от sfbg.us, за да го премахна - охотно признавам, че е много. Но предпочитам да изтрия дори неща, които всъщност не идват оттам, за да съм сигурен, че тук няма приноси на хора, които не желаят да имат принос тук. Казваш, че не искаш - махам всичко подозрително, точка.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: В случая със Спешно.Инфо и prizmaplus.com положението е съвсем различно. Имаше няколко подобни сайта; някои от тях (не помня дали prizmaplus.com беше сред тях) дори цитираха от кой сайт са взели информацията и слагаха линк, което е повече от ОК за мен. Всички са отрязани по една проста причина - повечето от новините в Спешно.Инфо се получават от външен доставчик, и едно от условията на договореността е да не бъдат преразпространявани. Новините, които се генерират в Спешно.Инфо (или в ТВто.Инфо), и в чиито авторски права имам (минимално) право на глас, не само не са ограничени, но даже биват качвани в bg.wikinews.org под свободен лиценз, и настройването на това качване ми е отнело седмици труд. Накратко - където нямаме право да прехвърляме информация, не го позволяваме. Където имаме право, го правим дори със собствени усилия, без да сме длъжни. Мисля, че БГФ прилича много повече на втория случай.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Така че преди да говориш за некоректност, кажи директно каква точно коректност искаш. Да протестираш, че не я получаваш, преди да си казал за какво претендираш, не звучи убедително. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 01:22, 2 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Цитиране на източници ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Енциклопедията е научен труд. В един научен труд [http://bg.wikipedia.org/wiki/Уикипедия:Цитиране_на_източници източниците се цитират] без изключение, за се осигури [http://bg.wikipedia.org/wiki/Уикипедия:Възможност_за_проверка възможността за проверка на написаното]. (Моля незапознатите с този процес да прочетат страниците в Уикипедия, към които давам връзки.) Не става дума за мерене на пишки, а за задължително изискване при писане на научни трудове.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
В първите си години Уикипедия страдаше от болестта „Без източници“, но вече е на път да се излекува. В момента БГ-Фантастика все още е на легло и това трябва да се промени, иначе ще си замине.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
При ползване на онлайн информация от вторични и третични източници като SFBG, посочването на източника е много лесно. Достатъчна е пряка връзка към съответната страница и дата, на която е била достъпена. Чрез един шаблон процеса може да се доулесни. (Между другото, не намерих нито една статия, в която SFBG да е посочен като източник.)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
При първичните хартиени източници предлагам да се прилагат сканове или снимки на хартиените страници с библиографската информация.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
При вторичните хартиени източници (като хартиени енциклопедии) процеса е малко по-сложен. Те трябва да се сканират напълно, да се качат на достъпно място, а при цитирането им да се посочва съответната страница.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Да повторя. Цитирането на източниците не е нечия прищявка, а задължение при създаването на една енциклопедия. — [[Потребител:Борислав|Борислав]] 14:37, 2 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: БГ-Фантастика не е Уикипедия и не е обвързана с нейните правила. Мога еднолично да наложа тук каквито правила пожелая. И ако БГФ изпитва проблеми с нещо, то е не непосочването на източници, а нежеланието на някои от тези, които знаят, да помагат на другите.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Съгласен съм обаче, че е въпрос на коректност (и на текущите правила, ако не реша да ги променя) източниците да бъдат посочвани. Доскоро мислех, че изричното посочване на sfbg.us на челната страница като полезна връзка е достатъчно. Щом обаче Mandor не смята така, нека си избере какво иска. Дали да нацвъкам шаблон „базирано на sfbg.us“ на всяка статия, която заподозра, че може да съдържа нещо, почерпено оттам, или да премахна всички такива текстове. Ако до една седмица не получа отговор, ще считам, че е избрал второто и ще започна чистенето. Повтарям - няма да допусна уикито да дължи нещо на недобронамерено настроени към него.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: (Реципрочно премахване от sfbg.us на информация, почерпена оттук, не смятам да търся. Достатъчно библиографии на българската фантастика нямат угризения да вземат от БГФ, но не желаят да дава в замяна. Една повече, една по-малко...) -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 15:12, 2 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: От своя страна за направените от мен страници (а те не са малко) гарантирам, че не ми се е налагало да копирам текстове от сайта на Мандор - собствените знания ми стигат. Което намалява обема на проверките. И слава богу, че не ми се е налагало, защото до този момент смятах, че Мандор като мен прави библиографията си за да увеличава паметта за българската фантастика, и като мен би се радвал, тази информация да се разпространява из цялата Галактика :-) ([[Потребител:А.Славов(Sferoidi)|А.Славов(Sferoidi)]] 19:07, 2 юни 2013 (EEST))&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Цитиране на източници 2 ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Понеже не се изясних пряко: Цитирането на определен източник на информация е не само &amp;quot;належащо&amp;quot; за проекта (например, дали това е Харитонов (с неговите грешки), дали е SFBG, или много ненадежни източници като някоя он-лайн книжарница), но е задължително, заради достоверността му. Ако вие, Григор Гачев, като администратор, не желаете да предприемете подобаващи стъпки за орегулиране и показване на източниците на информация, то аз считам, че е безсмислено да участвам в подобни &amp;quot;упражнения&amp;quot;.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Това не е никакъв проблем. Виждам например, че в [http://bgf.zavinagi.org/index.php/%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%BD%D0%B8:%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8/Cromberg приносите] на [[Потребител:Cromberg]] доста са без посочени източници. Да помоля за подходящото им обозначаване, като пример за останалите редактори тук? -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 01:57, 16 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
:: Понеже е доста късно и нямам &amp;quot;сили&amp;quot; да отговоря на предишните, отговаря само на това: Когато източника е човек (някакъв си такъв, като пряк &amp;quot;отговорник&amp;quot; за въвежданата информация), ясно е, че ще е малко смешно да се указва. Защото в случая трябва да укажа на 90% Източник БГ-Фантастика, при условие, че съм &amp;quot;подал&amp;quot; пряко тук информация, въведена със списание или книга в ръка... или пък да си пиша името (което никога не съм целял). Иначе - за използването на руските бази данни и (ако не се лъжа) на 1-2 места споменатия немскоезичен източник е мой пропуск и грешка. А ясно е, Гачев, че не си съгласен с мен и в случая въпросът ти е ироничен или по-скоро заядлив... А, я, всъщност, да го финализираме - защо да се разтъкаваме, обясняваме, словоблудстваме? По-горе ми стана ясно, че общ език едва ли ще намерим - плъзгайки се по повърхността на думите, според мен (!), избягвате същността. Това си е мое мнение. Имам си правото на него. Да, бе, какво ви касае моето мнение? Правете каквото си знаете и смятате за правилно! Това си е вашият сайт, имате пълни права върху него. Успехи и занапред! &lt;br /&gt;
П.П. Примера ми за Атанас Славов не беше насочен към човека Атанас Славов - не го познавам лично и, Гачев, зная какво е направил за популяризирането на жанра - това не променя факта, че в една енциклопедия, тази, се &amp;quot;изкривяват&amp;quot; неговите приноси и той като личност се превръща едва ли не в &amp;quot;митология&amp;quot;. Както и да е - това пак е само мое мнение, което не би трябвало да ви касае изобщо. Тъй: Живейте дълго и просперирайте!  -- [[Потребител:Cromberg|Cromberg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Съгласен съм, че приноси на базата на лично видяна информация нямат нужда от източник - просто исках да видя какъв ще бъде подходът ти към (признавам, много малкия процент) твои приноси, които са почерпени отдругаде, а не са обозначени. Трудът да бъдат щеше да е минимален, а щеше да даде чудесен пример на всички редактори тук какво имаш предвид... Възможностите за реакция бяха две - действия или оправдания. На мен лично този отговор повече ми прилича на оправдания, но всеки има право да решава сам за себе си.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Също, не получих отговор на въпросите си по-горе:&lt;br /&gt;
:::* Ще обясниш ли какво имаш против срещу позицията да науча как Мандор иска да бъдат обозначени приносите му, или да ги изтрия?&lt;br /&gt;
:::* В какво виждаш „изкривяването“ на приносите на Атанас Славов? И защо смяташ, че той като личност се превръща едва ли не в „митология“?&lt;br /&gt;
:::* Какъв е съветът ти как точно да разбираме Мандор? Ясно си написал на Deckard, че го разбира погрешно - и той, и аз искаме да знаем как да го разбираме правилно.&lt;br /&gt;
:::* Би ли доразвил също така идеята си как тук някои редактори се себеизтъкваме? Мисля, че е много важно и ще е много полезно.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Без отговор тези въпроси също оставят впечатление за оправдания без основание зад тях. Моля те, чувствай се поканен да им отговориш! -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 23:23, 16 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Имах лична среща с Мандор, и разбрах, че той се оттегля от работата в уикито поради несъгласие с организационния му модел, но няма желание да бъдат изтривани извършените от него дейности в сайта. Моля да се спре триенето. А колкото до многото препратки към моята страница, погледнах отново, и нито една от тях не е по несъществуващ повод - публикация, съставителство, събитие. Сигурен съм, че за Светослав Минков би трябвало да са много повече, но именно заради това цял екип фантастолози от една година подготвя ръкопис &amp;quot;Сините хризантеми на Светослав Минков&amp;quot; - когато този труд излезе, ще можем да възстановим цялата картина на неговите публикации.([[Потребител:А.Славов(Sferoidi)|А.Славов(Sferoidi)]] 23:09, 19 юни 2013 (EEST))&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Мандор беше споменал тук, че има претенции към това как са указани приносите за сметка на sfbg.us. Ще искам да зная как са разрешени тези негови претенции. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 16:56, 22 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Понеже и аз присъствах на срещата: фокусът на Мандор, ако съм разбрал правилно, не е конкретното цитиране на sfbg.us, а изобщо нуждата да се цитират източниците (така че впоследствие информацията да може да се проверява и от други редактори).&lt;br /&gt;
:: Като си наваксам с другите задачи, ви предлагам да се съберем на живо с него и да изясним кой какво предлага (включително за цитирането на самия sfbg.us). --[[Потребител:K.|k.]] 06:42, 24 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Крайно споразумение ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
С безценното посредничество на Наско Славов имаме решение от Мандор как да се указва като източник sfbg.us. Цитирам:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
'' Иначе — като всеки „домашен“ сървър — и този е силно податлив на сривове; нека временната му липса да не те притеснява. Ако искаш да поставиш пълноценна препратка (както би трябвало да направи всеки добросъвестен редактор), просто използвай идентификатора на всяка книга, указан в полето „id“ в заглавната част на описанието й, и го добави към адреса „http://sfbg.us/book/“. Например за „Тайнственият  триъгълник“ от „Галактика“ ще се получи „http://sfbg.us/book/GBKL-GAL-006X“. (Между другото, това също си плаче за шаблон… ;-) ''&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Преместих досегашния шаблон като [[:Шаблон:Използва sfbg.us]], за използване в списък на източници на края на статията. Под неговото име ([[:Шаблон:От sfbg.us]]) направих шаблон, който да се използва пряко в текста, точно след информацията с такъв източник.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Дано да нямаме повече проблеми по въпроса. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 00:02, 1 юли 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: … и нека никой не се впечатлява от пълната липса на логика в това „споразумение“, взето без моето участие…&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Всъщност горният цитат е извадка от мое писмо (май е време да свикна да третирам личната си кореспонденция като публична), в отговор на запитване как може да се укаже препратка към дадена страница от SFBG при положение, че сървърът не е достъпен в момента. Лично аз не виждам ''абсолютно'' никаква връзка с темата (всъщност някой изобщо разбра ли каква беше тя?).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Колкото до проблемите — „а дано, ама надали“… Докато продължава тази очевадна дисхармония (за „външните“ наблюдатели, не за участниците) между претенции и резултати, все ще има недоволни — преди месец-два беше Карапанчев, сега — аз, след време — някой друг… И тактиката на оплюване — „този е перфекционист, онзи е злобен егоист“ — не помага с нищо, но — признавам — е много лесна и удобна за ползване. Вместо да помислите по-сериозно (а знам, че това го можете — стига да поискате!). Не смятам, че именно аз трябва да ''изисквам'' как да се указва даден източник — това е работа на администратора — и го заявих няколко пъти, но… явно целта на упражнението е била друга. Което се вижда по подбора и коментарите във вече изтритите страници. Нейсе…&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: @А. Славов: Уточних в писмо, да повторя и тук — не се оттеглям сега. Оттеглил съм се още преди пет години, когато първото превъплъщение на Deckard направи безсмислено по-нататъшното ми сътрудничество тук. И в това няма нищо лошо — аз съм на принципа „в чужд манастир със своя библия не се ходи“. Щом сте решили, че това уики ще е сбирщина от ''всякава'' информация за българската фантастика, при това — от ''всякакви'' източници, най-вече — недостоверни (или както се изрази един от бившите редактори — „при липса на минимални «санитарни» изисквания“) — моля, както желаете, но без мен. И както се вижда — и без другите, които също се отказаха.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: И в това отношение нищо не се е променило — все още на почит е количеството, а не качеството. Но, господа, смятам, че дори вие ще се съгласите, че е нелогично да заявявате едновременно „пълнете сега, после ще поправяме“ и „ама тук има над 4'000 страници, как да ги поправим!?“ И за да не бъда голословен — погледнете промените от последната седмица. Все още се добавят книги с нечетен брой страници (или с непълни коли), продължава добавянето на статии с непълна информация (напр. сборници без съдържание), на „разкъсана информация“ („Клонинги“ на Люцканова — сещайте се), нефантастични произведения се маркират като фантастични, повести („Бариерата“) набъбват до над 450 страници… И това се подкрепя, окуражава и се характеризира като „всеотдайна работа“ и „чутовни усилия“… Хм-м-м… Ами добре, щом това е целта ви… И, моля ви, не ми отговаряйте с мантрата „ми оправи го“ — това е перфектен отговор за кибици (и го подкрепям напълно), но е обидно и несправедливо, когато го използвате срещу редактор, който вече е опитвал да поправя, но не е успял да „насмогне“ и вследствие на това се е отказал (и с това си е заслужил репликата „ми той не иска да помага“).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Има и още, разбира се, но — кой ли го интересува?! Нещата направиха пълен кръг и започнаха отначало, без ''абсолютно'' никакви промени — „точно както предсказах“, както казваше един отрицателен герой от популярна сага. (Забележка: Множественото число в обръщението е просто индикация, че се обръщам към всички, не само към Григор.) -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 17:58, 1 юли 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
:: Първоначално мислех да отговоря на тази нова порция безумни критики, но после осъзнах, че имам далеч по-важна работа от това тепърва да уча човек, който уж е редактор в БГ-Фантастика какво точно означава „уики“ и какъв е  принципа на работа в енциклопедиите от този тип. Ето защо предпочитам да следвам стария философски принцип, който съветва да се реагира с мълчание по отношение на определен вид хора. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 20:26, 1 юли 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Е, щом успя да категоризираш едно просто изброяване на факти (които всеки грамотен потребител може да провери) като „безумни критики“… просто нямам думи. Явно положението е доста по-зле, отколкото си мислех.&lt;br /&gt;
::: Колкото до принципите на работа — казвал съм го и преди: те не се определят от теб или от мен, а от администратора (както той самият заяви по-горе). И всъщност точно това очаквам от него от самото начало. Но явно ще трябва да изчакам текущите му проблеми (вкъщи или в работата) да затихнат, за да може отново да се общува спокойно и логично с него; от личен опит знам, че той не е такъв, какъвто се представи в това обсъждане, така че причината очевидно е в други, по-сериозни неприятности от обсъжданите тук. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 17:15, 2 юли 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
:::: Тъй като по нещастно стечение на обстоятелствата всички редактори и  посетители на БГ-Фантастика четат тази беседа, реших да споделя с вас крайно негативното си мнение за едно скандално подобие на уики на име [http://babylon5.wikia.com/wiki/Main_Page The Babylon 5 Project], посветено на телевизионния сериал „Вавилон 5“. На пръв поглед всичко там изглежда в реда на нещата, но това е само привидно. Когато реших да разгледам някои от страниците за актьорите осъзнах колко плачевно е състоянието на тази псевдоенциклопедия, която изглежда е сбирщина от всякаква баластна информация и съществува при липса на минимални „санитарни“ изисквания. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: Ето например как изглежда така наречената „статия“ за [http://babylon5.wikia.com/wiki/Robin_Atkin_Downes Робин Аткин Даунс], която не съдържа нито месторождението на актьора, нито неговата дата на раждане. Възмутително! Погледнете също така и статията (ако изобщо може да бъде наречена така) за [http://babylon5.wikia.com/wiki/Caroline_Ambrose Карълайн Амброуз], чието единствено описание е „Карълайн Амброуз е актьор“. Що за енциклопедия изобщо е това и как може създателите на сериала да допускат нейното съществуване. Без какъвто и да било надзор и организация някакви си фенове-драскачи са произвели цели 2,841 подобия на статии, които не не отговарят на елементарни изисквания за посочване на източници. Откъде мога да съм сигурен например, че [http://babylon5.wikia.com/wiki/Shari_Belafonte Шари Белафонте] наистина е родена на 22-ри септември 1954 г. без към статията да е приложено нейното удостоверение за раждане. Че то така всеки може да напише каквото му скимне в интернет и да заблуждава читателите с непроверена информация. В това уики цари пълна каша и трябва спешно да се вземат мерки за справяне със ситуацията. Ето защо още утре ще отворя нова тема в тяхната страница за разговори и ще започна като началник да им изреждам всички недостатъци на техните статии. Дано най-накрая се постреснат малко и започнат да си вършат работата както трябва. Няма да вървя след тях и да им поправям грешките я, аз съм зает човек и съм много над тези неща.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: Мен ако питате най-добрия вариант е напълно да се забрани на обикновени фенове да попълват [http://babylon5.wikia.com/wiki/Main_Page The Babylon 5 Project], за да се избегнат всякакви по-нататъшни проблеми. Не може „сульо и пульо“ да пълнят уикито с какво ли не и да се очакват добри резултати. Има само един изход от ситуацията - екипът на сериала сам да попълва необходимата  информацията, за да се избегнат всякакви разминавания и неточности. И никакви оправдания от тяхна страна няма да се приемат. Ама били холивудски звезди, ама били много ангажирани с други проекти и тем подобни. Когато взимаха хонорарите „ни риваха“, нали. Като си правил телевизионен сериал, да си мислил. Всички до един трябва да дават наряд в [http://babylon5.wikia.com/wiki/Main_Page The Babylon 5 Project], за да сме сигурни, че „Вавилон 5“ най-накрая ще има качествена електронна енциклопедия. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:02, 2 юли 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: Ми оправи го, какво само мрънкаш? -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 16:54, 4 юли 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Извинявам се - бях разбрал от кореспонденцията си с Наско, че това е официална договореност между двама ви, ако и дошла след крайния срок, който бях поставил. Така че ако не представиш изискванията си как да бъде обознавачана информацията с произход от sfbg.us, ще изтрия всички приноси, които заподозра да идват оттам, ще обявя sfbg.us за нежелан източник на информация, ще напиша обяснение защо и ще приложа към него съдържанието на тази беседа. Извинявай, но тази сапунка ми писна - слагам ѝ край. Точка.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: За темата - беше как да се маркират приносите, базирани като информация на sfbg.us. За грешките - в библиотеката ми има предостатъчно книги с нечетен брой страници. (Белите неномерирани последни страници, естествено, не се броят.) За указването на източници - 95%, ако не и повече от потенциално допустимата информация тук е нормално да е базирана на лично наблюдение или четене на съответната книга, така че искането на източник за всяка информация ще е идиотизъм. Добавянето на статии с непълна информация е най-нормално: и в добавените от теб статии информацията рядко е абсолютно пълна - за колко произведения например си дал сюжетите? И да, безспорно тук има и неточни и грешни информации, пишат ги живи хора. Предпочитам обаче не-перфектно уики пред празно. Докато има външни наблюдатели, които смятат, че ще бъдат слушани и уважавани за голо даване на акъл, ще има и разминавания между претенциите им и реалността. Казвал съм го много пъти, ще го повторя отново - обръщането на внимание на такива е подигравка с тези, които вършат работата. Предпочитам уики с работещи, отколкото уики с даващи акъл - второто ще е празно завинаги.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: И да, ти си свършил немалко работа тук и не си в категорията „само даващи акъл“. Нека обаче си направим един експеримент, става ли? Кажи ми колко грешки в уикито си открил, за да преценим колко работа е оправянето им и да видим дали е непостижимо усилие. Ако се окаже, че е сравнимо с написването на уикито от нулата, ще се съглася, че греша. Само че ако се окаже, че е много по-лесно, ти ще се съгласиш, че грешиш. Простичко е и решава еднозначно спора ни. Приемаш ли предизвикателството, или не ти стиска? -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 00:40, 4 юли 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Ех, Григоре… каква муха те е ухапала, та продължаваш да се преструваш, че не разбираш какво говоря? Защо ме караш да повтарям неща, които вече съм казвал?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: За темата — не, не е тази. Както посочи и Калин, темата е за нуждата да се посочват източниците. Още в първото си съобщение посочих правилата в уикито, в които е казано (цитирам) „източниците винаги се описват“. Втората препратка указваше причините за това правило, а третата — предвидените технически средства за изпълнението му, при това — реализирани лично от теб, още в „зората“ на уикито. За сарказма и емоционалната наситеност на това мое първо съобщение не се извинявам — за него си имам напълно основателни причини, които в никакъв случай няма да споделям тук. А каква беше реакцията? Просто бях обявен за (обощавам) „злобен егоист с претенции за авторско право“. (За протокола — върху библиографии ''има'' авторски права, това е изрично посочено в закона, само че SFBG в никакъв случай не отговаря на това понятие. Имам авторски права върху базата данни, но не и върху нейното съдържание.) Но междувременно (и тихомълком) в новите статии вече се посочваше източник — в пълно противоречие с казваното в беседата. В отговора си (от 1 юни) ти посочих разминаването в термините, някои неточности в изложението ти, както и пълната липса на логика в обещанието за изтриване, особено във връзка с повдигнатия въпрос. Твоят отговор беше ултиматум: „Или казвай как искаш да представяме информацията от сайта ти, или започвам да трия.“ (Намеците за реципрочното премахване от SFBG на информация, базирана на БГФ беше просто поредната манипулация — намек за некоректно поведение от моя страна. Защото всеки за запис при мен изрично е указан източникът, а в пояснителната страница е обяснено как и откъде се вземат данните за изданията, както и какво се вписва в полетата.) На което бях принуден да кажа в прав текст почти същото като сега — срещу какво точно протестирам и кой трябва да определя правилата в уикито. Ако трябва, ще повторя: ''От теб искам само да определиш една конкретна политика по отношение на използваните източници, да я изложиш недвусмислено и да я налагаш''; в съобщението от 6 юни ти дадох и няколко примера. Но в следващото си съобщение ти обяви, че не разбираш какво искам и отново извъртя казаното от мен като претенции за конкретно оформление. Междувременно започна и изтриването — половината от премахнатите мои корекции (поправена или добавена дума) бяха извършени от мен като редови редактор и нямаха никакво отношение към сайта; останалата половина бяха нови статии за издания, за които никъде другаде няма информация (включително и в SFBG). Но — много интересно! — единствените две статии, за които имаш недвусмислено потвърждение от автора им, че са от SFBG, останаха непокътнати! Плюс коментарите за нарушено авторско право, което е пълно безумие! С което хем доказа твърденията ми, че и да искаш, не можеш да изпълниш ултиматума си, хем показа, че всъщност целта ти не е била да премахнеш базираната на сайта ми информация. Виж сега, ако ти е писнало от мен и искаш да заличиш всичките ми приноси тук — моля, твое право е, само че защо се мъчиш да ги изчопкваш лъжичка по лъжичка; просто пусни Ботчо да премахне всичките ми промени — и готово; защо да губиш и без това малкото си свободно време!?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Това беше за темата; сега за нечетните страници: А как човек да разбере дали дадена информация е според правилата, след като такива правила всъщност няма? Или по-точно казано — правилото е „както го напишете, така ще е“. Помниш ли как още през 2007-а те „натисках“ да дадеш поне някакви, дори ориентировъчни инструкции как да се оформят подробни „дреболии“ в статиите? От което ти пак се измъкваше по всякакви начини и до момента все още няма правила за тях. Ако правилото е да се вписват всички страници, тогава една група статии са с грешни данни; ако е без белите неномерирани страници в края (А непразните неномерирани броят ли се? А празните номерирани? Нали не бъркаш празните страници от тялото с форзаца?), тогава друга група статии са некоректни. И т.н.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: За указването на източници: Беше казано няколко пъти, но ти пак се правиш, че не разбираш; естествено, че за информация на базата на налична книга (и подобни) не се указва източник… Принципът е прост — ако редакторът не носи отговорност за верността на информацията, която е въвел, трябва да впише източника й. Ако носи — не пише източник, при което се подразбира, че авторът е и източник. Просто и ясно. Забележи — дори ако авторът на статията копира информация от външен източник, но преди изпращането й си направи труда да я сравни с реалните данни (например да провери в своя екземпляр), тогава не трябва да посочва външния източник, защото той поема отговорност за коректността.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: За колко произведения съм дал сюжетите? Извинявай, но това е същата демагогия като (цитирам) „сайтът sfbg.us многократно е посочван къде ли не из уикито като ценен, много използван и важен източник на информация…“. Можеш ли да ми посочиш поне една моя статия за произведение, в която не съм указал сюжета? Не си губи времето; няма такава. Защо няма — това вече е друга тема…&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: За експеримента: Би ли дефинирал някаква извадка на материалите, които да проверя за грешки? Например издания с конкретна буква, или от определен автор, или от определена година? Ако говориш за цялото уики — не, директно ти заявявам, че не ми стиска. Защото (ти вероятно не знаеш) това вече съм го опитвал, пак през далечната 2007-а. Не е зле да дефинираш и кое ще се счита за грешка, при текущата липса на правила за оформление: броя страници, формат (както е написано в книгата, диагонал, размер в мм?), издателска поредица и поредност в нея, елементи от съдържанието (вписва ли се единично произведение; как се оформя произведение в съдържание — съответно българско и преводно) и т.н., и т.н. Защото — както казах по-горе — при едни правила една част от статиите са с грешки, при други — други. Виж, ако дефинираш правило от рода на „Всяка информация е коректна, включително и несъответстващата на конкретното издание“, тогава — да, още сега признавам, че грешките в това уики са изключително малко и могат да се поправят за месец-два (правописни и др. подобни). Но ми се струва, че не такава е целта на един справочник (енциклопедия?).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: В заключение — не разбирам защо ме принуждавате непрекъснато да повтарям едно и също нещо. И защо продължавате да ми приписвате изказвания и претенции, каквито не съм правил — авторско право, начин на указване на препратки… На мен също отдавна ми омръзна — ако ще водим два несвързани монолога, просто няма смисъл да си хабим времето и нервите… Така че — вие сте на ход. Но ако ще пренавивате грамофона, за да пуснете плочата отначало — не си правете труда; по-добре оставете всичко както е в момента. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 16:54, 4 юли 2013 (EEST)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Mandor</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB_%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0:Deckard&amp;diff=61410</id>
		<title>Потребител беседа:Deckard</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB_%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0:Deckard&amp;diff=61410"/>
				<updated>2013-07-02T14:15:58Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Mandor: /* Крайно споразумение */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;== Категории ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Благодаря за помощта! {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 00:47, 29 януари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Моля! [[Картинка:Usmivka.png|:-)]] [[Потребител:Deckard|Deckard]] 00:50, 29 януари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Поздравления за хубавия сайт! Ще се постарая да помогна с каквото мога, въпреки скромните си познания! [[Потребител:Deckard|Deckard]] 00:52, 29 януари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Сюжет? ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Отново благодаря за помощта - и един въпрос.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ако попълваш инфото за нещо, което си чел наскоро и помниш добре сюжета му, дали би могъл да го вписваш? Горе-долу както вписват сюжети в англоезичната Уикипедия. Не е задължително, но ако ти е удобно и лесно за някое произведение, ще е много добре дошло. {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 12:54, 1 февруари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Здравей! Радвам се, че мога да бъда от полза. Чел съм всички произведения, за които създавам нови страници, но подробностите около сюжетите бързо избледняват в паметта, особено ако е минало повече време. Ще прегледам отново разказите, които съм чел сравнително скоро и ще се помъча да си спомня повече за сюжетите им, за да напиша по едно кратко резюме.[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:43, 1 февруари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Благодаря ти от сърце!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: И едно уточнение: „самостоятелни издания“ иде да рече в статиите за произведения издания на произведението поотделно, а не на автора. Примерно сборник разкази от един и същи автор представлява по отношение на разказите издаване в съвместни издания. {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 20:08, 4 февруари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
::Благодаря за уточнението. [[Картинка:Usmivka.png|:-)]] --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:30, 5 февруари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Една нахална молба. Възможно ли е в раздела Сюжет принципно да даваш нещо по-близо до сюжет? Сега обикновено в него попада по-скоро рекламен тийзър. {{(}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 15:07, 28 февруари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Умишлено не добавям пълните сюжети на разказите, тъй като целта ми е да предизвикам интерес към тях у потенциалния им нов читател. Според мен &amp;quot;БГ-Фантастика&amp;quot; е един прекрасен проект, който е изключително важен за развитието на жанра по две основни причини:&lt;br /&gt;
* Сайтът ни дава възможност да каталогизираме цялата енциклопедична информация за българската фантастика и по този начин да я съхраним в леснодостъпен електронен формат за бъдещите поколения.&lt;br /&gt;
* Чрез него ние можем да популяризираме любимите си &amp;quot;полу-апокрифни&amp;quot; произведения пред много по-широк кръг читатели и по този начин да предизвикаме интерес към жанра дори у хората, които по една или друга причина са скептично настроени към него.&lt;br /&gt;
Желанието на един колебаещ се читател да разбере какво точно ще се случи на края на даден разказ може да се окаже решаващо при следващото му посещение в книжарницата или при разглеждането на богатите каталози на електронните  библиотеки. Знам, че сайтът в никакъв случай не е създаден с рекламна цел, но искрено вярвам, че популяризирането на жанра е от огромно значение за привличане на нови почитатели на българската фантастика. Според мен много от нашите писатели-фантасти са на световно ниво и заслужват да бъдат четени поне в собствената си родина, но за тази цел книгите им трябва да се справят с нелеката задача да се преборят за читателско внимание на доминирания от чуждата литература книжен пазар у нас. Ето защо съм на мнение, че един от пътищата за излизане на българската фантастика от сегашното й незавидно положение е нейните  фенове да се опитат да я представят по колкото се може по-атрактивен начин пред широката публика, тъй като никое изкуство не може да оцелее без хора, които да го ценят и да изпитват необходимост от съществуването му.&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
С най-добри пожелания [[Картинка:Usmivka.png|:-)]], --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 00:13, 1 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Ами виждаш ли, днешният читател масово е изгубил интереса си към фантастиката като цяло. Няма как да го хванеш на стръв с манджа, която той не яде. Повече шанс имаш именно ако му покажеш цялото ястие.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Плюс това, БГ-Фантастика все пак е енциклопедия, а не рекламна страница. Ако се опитваме да я обърнем на рекламно поле, ще оставим у читателя естествената реакция при нахално рекламиране на нещо на място за енциклопедична информация - че действието го отблъсква, респективно нещото вероятно не струва... Рекламата е редно да е другаде - тогава ще има ефекта си. Като подменяме енциклопедичност с рекламност не получаваме добра реклама - получаваме лоша енциклопедия. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 01:27, 1 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
:: Разбирам опасенията ти и уважавам позицията ти по въпроса. В такъв случай ще продължа работата си по проекта като добавям само енциклопедична информация и ще прекратя всякакви опити за популяризиране. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 03:04, 1 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Благодаря от сърце за разбирането. И мисля, че конкретно тук енциклопедичността е най-добрият начин за популяризиране. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 21:19, 1 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Работа като за бот ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ако имаш да вършиш големи количества еднообразни корекции, които има как да бъдат „механизирани“, защо не ги оставиш на Ботчо? Драсни ми какво с какво трябва да се замени и горе-долу къде из уикито, и ги имаш. (Версията му, която ползвам в момента, още не е твърде стабилна, иначе направо бих ти я пратил.) {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 01:24, 17 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
:Благодаря за предложението. [[Картинка:Usmivka.png|:-)]] Така работата ни много ще се улесни и ще можем да се фокусираме върху важните неща. Една от възможните задачи, за която се сещам на първо време, би могла да бъде въвеждането на курсивен текст за линковете към всички произведения и издания (стига възможностите на програмата да го позволяват), като същевременно линковете към годините преди тях и издателствата след тях бъдат оставени без наклон. Ще помисля за други възможни идеи и ще ти пиша ако ми хрумне нещо. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 16:32, 17 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Имаше навремето едни спорове дали произведенията трябва да са курсивни или не, и май не стигнахме до съгласие. Така че по този въпрос гледам да не се меся - всеки да ги прави както иска. Иначе технически е възможно да стане автоматично, поне в повечето случаи. Давай и още идеи, добре дошли са. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 11:13, 19 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Подозирам, че аз съм бил един от спорещите ;) – но да кажа и тук: &lt;br /&gt;
::: От гледна точка на българската граматика, няма никакво оправдание да ползваме хем кавички, хем курсив за ''едно и също'' нещо, каквото е заглавието на един текст. (Ако кавичките обозначават едно, например цитат или мисъл, а курсивът – друго, например натъртване, тогава вече има.) &lt;br /&gt;
::: Сега да решим: само кавички; или само курсив?&lt;br /&gt;
::: Лично аз съм противник на курсива, заместващ ограждането в кавички. По една причина – не се запазва при копиране на текста в някаква външна система (а не вътре в уикито). Кавичките си остават, където и да го разнасяме.&lt;br /&gt;
::: (Този разговор май трябва да го изнесем на някоя по-централна страница. Да привлече вниманието и на другите редактори.) --[[Потребител:K.|k.]] 23:39, 20 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: Всички редактори, които в момента работят по уикито, пишат тук напоследък. {{)}}&lt;br /&gt;
:::: Бих добавил, че доколкото разбирам от българска граматика, заглавия на книги не е нужно да са курсивни, но е нужно да са в кавички. Но това е лично мое, не напълно информирано мнение. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 13:34, 21 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: Здравейте, г-н Ненов! Моите поздравления за отличната работа, която вие и целият екип на „Човешката библиотека“ вършите неуморно и безвъзмездно в полза на българската фантастика.&lt;br /&gt;
::::: По въпроса за курсивните текстове съм съгласен с вас, че няма граматическа причина да се използват за произведения и издания при наличието на кавички. Разгледах няколко статии за писатели в Българската Уикипедия ([http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB_%D0%92%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2 1], [http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8E%D0%B1%D0%B5%D0%BD_%D0%94%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2 2], [http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%9F%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B2_%28%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%29 3]) и забелязах, че там изглежда също няма установен стандарт за употребата им. Лично за мен няма голямо значение кой от двата варианта ще бъде обявен за официален и нямам нищо против курсивът да отпадне. Поздрави, Преслав Костов. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:09, 21 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::: Благодаря сърдечно! Може ли на „ти“, че инак почвам да се чувствам като чичко... :D&lt;br /&gt;
:::::: Нека тогава оставим предложението на Григор – всеки редактор да преценява сам. Важното е в рамките на една статия да се ползва еднакъв стил... и понеже почвам да пиша баналности, по-добре да си лягам. Лека нощ/работа/редакция, Кал --[[Потребител:K.|k.]] 00:01, 22 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::::: Съгласен. [[Картинка:Usmivka.png|:-)]] --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 21:06, 22 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Издания на „Стено“ ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Deckard, сигурен ли си в данните за изданията на „Стено“? Че имам някои съмнения… -- [[Специални:Приноси/195.96.236.65|195.96.236.65]] 13:37, 29 май 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
:Здравейте! Аз не притежавам нито едно от изданията на ИК „Стено“ на хартия и основният ми  източник на информация по въпроса е библиографския сайт sfgb.us. Ако смятате, че някаква част от данните за ИК „Стено“ не отговарят на истината или че вашият източник на информация по темата е по-достоверен от моя, бих се радвал да въведете необходимите корекции в създадените от мен статии за въпросните издания. Две глави винаги мислят по-добре от една, а двама добросъвестни редактори със сигурност биха били по-полезни за развитието на споменатите статии от един. Поздрави! --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 14:33, 29 май 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
:: А, щом е от там – добре; сигурно моите екземпляри са дефектни. -- [[Специални:Приноси/195.96.236.65|195.96.236.65]] 08:31, 31 май 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
::: Бихте ли уточнили с какво вашите екземпляри се различават от [http://www.sfbg.us/pubsequence/STNO-S описанието]   в енциклопедията sfbg.us? --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 13:04, 31 май 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Спорове около sfbg.us като източник ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Много Ви благодаря, Deckart! Именно „добросъвестни“ потребители като Вас, които си присвояват чуждият труд, ме амбицират да продължавам да хабя време, нерви и пари, за да поддържам и попълвам SFBG — за да има с какво да „помагат“ на сайтове като този. И тук не става въпрос за [[{{SITENAME}}:Авторско_право#Ползване на чужди материали като източник|правила]], [[{{SITENAME}}:Възможност_за_проверка|принципи]] или [[:Категория:Шаблони_за_източници|предвидени технически средства]]… не; очевидно те са само проформа. Не става въпрос и за елементарна логика — с какво точно помагате, качвайки информация, която нито можете да потвърдите, нито да оспорите? Не. Става въпрос единствено за възпитание (мрежов етикет) и уважение към чуждия труд.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Тъй като напоследък злоупотребата е единствената употреба на SFBG, която наблюдавам, ще посветя следващите няколко седмици на размисъл дали подобни проекти имат почва у нас, или просто провокират най-лошото у хората. Дотогава… продължавайте да „помагате“ по същия начин и нека уикито да продължава да се пълни с каквото и да е. И не е нужно да ми отговаряте; от доста години влизам тук все по-рядко… поради същите причини. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 18:14, 31 май 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Нямам думи да опиша разочарованието си от вашия коментар, Mandor. Не съм очаквал такава злобна  реакция от човек, когото не познавам лично, но към когото до този момент изпитвах единствено огромно уважение заради огромния му безвъзмезден труд по SFBG. Какво имате предвид с изказването си, че присвоявам вашия труд, при положение че многократно в резюмето към редакциите си съм споменавал вашия сайт като източник. Освен това SFBG е един от двата уебсайта, които присъстват(предполагам с ваше знание и позволение) в началната страница на уикито в секцията Полезни връзки. Защо сайтът ви присъства там като полезна връзка, при положение, че редакторите в уикито не могат да използват информацията от него? И защо възприемате използването на информация от сайта ви като кражба или нарушение на своите авторски права, при положение че библиографската и енциклопедичната информация не са обект на авторски права?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Истината е, че най-много ме заболя (съвсем искрено, а не лицемерно) от факта, че едва ли не съм обвинен в кражба на ваша интелектуална собственост с някаква користна цел (не мога да си представя точно каква). Ако ме познавахте поне малко щяхте да разберете колко погрешно сте преценил мотивацията ми да участвам като редактор в уикито БГ-Фантастика. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Първо - Разговаряте с човек, който през целия си съзнателен живот не е откраднал и копче от когото и да било, което прави вашето обвинение още по-болезнено и трудно за преглъщане.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Второ - Нямам абсолютно никакви авторски претенции към информацията от вашия сайт. Защо иначе многократно ще обявявам(включително и в отговор на анонимен IP адрес, предполагам вашия), че го използвам за статиите, касаещи издания на българска фантастика в това уики.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Трето - Аз пиша тук по една единствена и чисто идеалистична причина - фен съм на българската фантастика и смятам проекта БГ-Фантастика за изключително важен поради споменатите по-горе в беседата ми причини. Толкова ли ви е трудно повярвате, че в тази държава съществуват хора, които са искрено заинтересовани от опазване на нейното културно наследство.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Не съм психолог, но според мен тук става въпрос единствено за вашата суета и наранена гордост. Какво му е толкова лошото на това ние феновете на българска фантастика да сложим яйцата си в повече от една кошница и да имаме повече от една енциклопедия, където тези издания да бъдат описани. Ако наистина ви пукаше за бъдещето на жанра и бяхте добросъвестен редактор (какъвто според вас аз не съм) вие щяхте да въведете тук информацията за липсващите издания, а не просто да рекламирате сайта си в началната страница и да обвинявате в кражба всеки, който дръзне да го използва, за да обогати съдържанието на БГ-Фантастика.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Много боли, когато някой от идолите ти деградира пред собствените ти очи и осъзнаваш, че съвсем не е бил това, за което се представя. Съжалявам само, че толкова дълго време се заблуждавах по отношение на вас. Повече няма да изполвам „вашата“ информация от вашия сайт, чиято цел изглежда е единствено да гъделичка собственото ви его.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
И аз не искам да ми отговаряте. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:05, 31 май 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Срамота е да гледа човек как двама, допринесли толкова много за библиографирането на българската фантастика, да се карат заради това.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Mandor, довеждането на изискването за проверка до крайности не е от полза за никого. Да, чудесно е човек винаги да държи в ръцете си екземпляр от книгата, която описва. (А по възможност и няколко екземпляра - да не би случайно точно в неговия да има грешка.) Само че не винаги е реално. Никога няма никакви грешки единствено там, където е чисто празно. Ако това е целта...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Не приемам и обвинението в нарушение на авторски права и непризнаване на чужд труд. Библиографиите не подлежат на авторски права. Също, сайтът sfbg.us многократно е посочван къде ли не из уикито като ценен, много използван и важен източник на информация - така че чуждият труд не само е признат, но е и подчертаван многократно.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Въпреки това, ако смяташ използването на информация от сайта ти тук за злоупотреба, напиши го в прав текст - ще постановя изрично правило sfbg.us никога повече да не се използва като източник. И ще имам грижата всяка информация, която установя да е почерпена от него, да бъде премахната. Надявам се това да те задоволи.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Deckard, нека не съдим мотивите на другите. Каквито и да са, ще се съобразя със становището на Mandor. Ако той смята, че с използване на сайта му като източник нарушаваме авторските му права или не зачитаме труда му, още същия ден ще изчистя уикито от всяка една дума, почерпена от sfbg.us, въпреки че не съм длъжен. Ако той желае, ще премахна и всички негови приноси, също въпреки че не съм длъжен. Няма да допусна човек, на който му се свиди да допринася за информираността на другите, да се кичи с приноси към БГ-Фантастика. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 00:09, 1 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
:: Напълно съм съгласен с теб и ти благодаря за подкрепата! Аз лично гарантирам за себе си, че повече няма да използвам sfbg.us като източник на информация. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 00:16, 1 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Mandor: както ти писах вчера, трудно ми е да отделям време И за тая крамола – все едно не ми стигат вътрешните драми в ЧоБи...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: А и – днес, 1 юни, е празник. И си бях обещал да го посветя изцяло на детето в себе си...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Само че – това твое включване може и дете да взриви от яд. :(&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Сега ще кажа нещо не конкретно към теб, а към всички, които '''НАИСТИНА''' искат да помагат за развитието на това уики:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Ако виждате, че нещо не е в ред: '''оправете го'''.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Ако смятате, че после някой друг ще дойде да ви „развали“ оправеното – посочете ми '''един''' такъв случай. Някой да е редактирал информация, въведена от вас – да я заместил с грешна. Аз ще ви посоча '''десет''', в които приносът ви си стои (''ако въобще имате такъв...'') – и всички други сме ви благодарни.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: ... Днес е 1 юни, Ден на детето. Само че, за бога, има някои детски изпълнения, дето ми се ще по-бързо да ги надраснем...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Извинявайте за избухването. Просто... скоро не се бях ядосвал толкова. Аман от „всеки знае неговото си и само него копа“... &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: П.П. Deckard, благодаря ти за чутовните усилия. Твоят принос е едната причина да не се тревожа за съдбата на БГ-Фантастика, а оттам – и да мога да обръщам повече внимание на други нуждаещи се проекти. --[[Потребител:K.|k.]] 12:02, 1 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Драги Deckard аз също ти благодаря за всеотдайната работа. И аз, явно според някои, съм от хората, които &amp;quot;пълнят уикито с каквото и да е&amp;quot;, но ще продължавам да го правя до колкото е възможно по-дълго и и по-качествено. Защото уикито е колективната памет на българската фантастика. Тъжно е, че Мандор, допринесъл толкова много за НФ библиографията, заема такава крайна позиция. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Аз лично спазвам принципа на Бирбал: &amp;quot;Падишахът извикал мъдреца Бирбал нарисувал в пясъка една линия и му казал: Можеш ли да я направиш по-къса без да я докосваш? Бирбал мълчаливо се доближил и нарисувал до линията друга - по-дълга.&amp;quot;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Предлагам в уикито да се държим като Бирбал. Времето ще покаже кой е бил прав.([[Потребител:А.Славов(Sferoidi)|А.Славов(Sferoidi)]] 17:01, 1 юни 2013 (EEST))&lt;br /&gt;
::Благодаря ви от сърце за подкрепата и хубавите думи, Кал и Наско. Аз също искам да ви поздравя за вашата неуморна работа в толкова много различни области на фантастичното изкуство като алманасите ФантAstika, изданията на Човешката Библиотека, впечатляващата с мащаба си инициатива Фантастивал от 2011 г. и много други дейности в полза на българската фантастика. Пожелавам ви здраве и успех на всичките ви бъдещи проекти. И дано да имаме повече поводи за усмивки оттук нататък [[Картинка:Usmivka.png|:-)]]. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:31, 1 юни 2013 (EEST) &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Поздравления на всички – такава първосигнална реакция, плитка демагогия и извъртане на фактите доскоро виждах само в политическите изявления… сигурно е заразно, предвид обстановката у нас.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Григоре, ще те помоля отново да прочетеш какво съм написал. Внимателно и безпристрастно. След това продължи. (Важи и за останалите.)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
…&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ако още не си разбрал за какво говоря (което е очевидно, щом някак успя да уеднаквиш термините „авторско право“ и „източник на информация“), ще ти дам две насоки: 1. Ако/когато започнеш да триеш (цитирам) „многократните посочвания къде ли не из уикито“ на sfbg (т.е. всичките две – в главната страница и в статията за Агоп Мелконян), направи си труда да изтриеш и текстовете в посочените от мен препратки — най-малкото първата и третата. Иначе се получава доста очебийно противоречие между това какво говорите и онова, което правите. А за това си има неприятен термин — „лицемерие“. 2. Дори и да искаш, ти ''няма как'' да изтриеш (цитирам) „всяка информация, почерпена от него“, просто защото ''не знаеш'' коя е тя. Което е сериозен проблем и в пряко противоречие с правилата, които сте описали. Има и още доводи (например, ако имаш въпроси относно дадена статия, към кого ще се обърнеш за уточнение?), които показват нелогичността на реакцията ви, но е излишно да ги споменавам.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ако и това не е достатъчно — да ти припомням ли [http://www.gatchev.info/blog/?p=1202 случая със Спешно.Инфо и prizmaplus.com]? Или смяташ, че е нормално да промениш гледната си точка на 180 градуса, само защото в този случай си от другата страна на барикадата?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Е, ако все още не сте разбрали за какво говоря, ето ви и „официално становище“: ''Правете каквото искате!'' Очевидно не мога да разчитам дори на елементарна коректност, след като единствената реакция от недоволството ми относно неспазването на собствените ви правила беше да ме окичите с етикет „злобен егоист“. За което отново благодаря.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
И като заключение — много съм разочарован от реакцията ви. На практика учите Deckart на некоректно отношение към информацията, и пламенната ви защита само ще затвърди погрешното му мнение и спокойно може да му докара неприятности, ако реши да разшири дейността си другаде.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Аз бях дотук; едва ли ще успея да се изразя по-ясно. Нататък — вие си решавайте… -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 18:53, 1 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
::Mandor, би ли ми отговорил на един съвсем простичък въпрос. Ако целта ми  наистина беше да си присвоя труда ти щях ли да отговоря по този начин на въпроса на анонимния потребител за изданията на „Стено“? --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:47, 1 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: О, това е лесно — дори аз мога да отговоря: Да, защо не, особено ако нямаш никаква представа, че правиш нещо нередно. Но, Deckart, сигурно ще се съгласиш, че признаването на (или хваленето с) дадена простъпка може и да показва липса на умисъл, но изобщо не я оправдава.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Нека и аз ти задам един лесен въпрос: Ако ти си бил прав, а аз съм грешал, защо постфактум започна да добавяш информация за източниците, макар и на грешното място?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Има по-интересни, макар и по-сложни въпроси, които може би ще те накарат да преосмислиш позицията си, но горният е достатъчен. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 16:53, 4 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
:::: Можеш да покажеш елементарно уважение към събеседника си, като се обръщаш към него с правилния му псевдоним. Не става въпрос за философа Рене Декарт, а за героя на Филип Дик от „Сънуват ли андроидите електрически овце“. Прав си, и през ум не ми мина, че върша нещо нередно. Може би причината за това е, че твоя сайт присъства в началната страница на енциклопедията като „Полезна връзка“. Иронията е, че в крайна сметка сайтът ти май ще се окаже „Вредна връзка“ за БГ-Фантастика, защото ако до 9-ти юни не дадеш конкретен отговор на Григор (дали да сложи шаблон „Източник-SFBG“ из цялото уики или да започне масово триене на ценна енциклопедична информация), той ще приеме липсата на отговор за съгласие с втория изключително песимистичен вариант. Лично според мен всяко триене на информация от уикито заради суетата на един от редакторите би било наистина черна страница в историята на проекта. Едва ли искаш бъдеш запомнен с нещо подобно, но ти си знаеш, не ти се бъркам. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:13, 4 юни 2013 (EEST) &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: За псевдонима — грешката е моя и нямам оправдание за нея (недопустима небрежност!). Без значение какъв е произходът му. За „достатъчността“ на наличието на препратката в началната страница — ще се радвам да го обсъдим; ако за теб съм ненадежден източник на подобна информация, ще е коректно да го обсъдиш с други, които не участват в това уики. За „вредната връзка“ — съжалявам, не възнамерявам да участвам в постановки от детската градина тип „на ти си куклите, дай си ми парцалките“, нито да изпълнявам ултиматуми тип „какво избираш — да те обеся или да те застрелям?“. За изтриването на каквото и да било — също съм напълно съгласен; ако се стигне до това, значи има нещо много сбъркано в организацията тук. (И все пак не ми отговори на въпроса.) -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 16:51, 5 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
::::::Въпросът за политиката на тази енциклопедия по отношение на източниците  вече беше изяснен от администратора и аз нямам какво повече да добавя. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::::Отказвам да водя каквито и да било по-нататъшни разговори с човек, който без каквито и да било аргументи ме обвинява в „присвояване на чужд труд“ и в „злоупотреба“ (и който след многократни разяснения на ситуацията все още поддържа абсурдната си позиция по въпроса). --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 18:35, 5 юни 2013 (EEST) &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::: Mandor, след като не си съгласен информацията от sfbg.us да се използва тук по начина, по който се използва в момента, аз имам само две възможности. Или да я обознача според както си съгласен, или да я изтрия. Тъй като не знам на какво обозначаване си съгласен (и дали си съгласен на каквото и да е), ми остава само вторият вариант - да я изтрия. Тъй като не искам уикито да изгуби ценна информация, съм дал една седмица време да се произнесеш по въпроса. След изтичането ѝ, ако нямам отговор, нямам и друг избор освен да трия. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 22:09, 5 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::::: Григоре, изобщо не мога да те разбера… Много добре знаеш срещу какво точно протестирам, но правиш всичко възможно, за да извъртиш нещата и да ме поставиш в позиция да се оправдавам, че не съм камила… Изобщо, толкова лъжи за мен се изговориха тук, че просто нямам сили да ги опровергавам… Може би изобщо не трябваше да хабя време и нерви, а да послушам тримата бивши редактори от БГФ, които ми писаха по повод този спор, цитирам: „По-добре не се занимавай с тях. Загубена кауза е.“ — в няколко варианта. И въпреки това смятам, че ти дължа отговор. Ето го: Първо, ултиматумът ти е безсмислен — каквото и да избера, ти просто ''не можеш'' да го изпълниш, защото няма как да определиш източника на всички производни статии — независимо дали става въпрос за SFBG, БФ, Уикипедия, Читанка, Хеликон и прочее — просто ''не можеш''. И срещу това всъщност е най-важното ми възражение, а не дали да се използва нещо отвън. Второ, няма никакво значение какво искам аз или който и да е редактор; казвал съм ти го многократно — ''ти'' си администраторът, ''ти'' определяш правилата и следиш за тяхното спазване. Така че избери някой вариант и го следвай: или казваш „Всяка производна статия трябва да има посочен източник, както е указано в правилата“, или „Няма да посочваме източника във всяка статия, а ще ги обособим на едно място (главната страница или „Използвани източници“)“, при което трябва да допълниш всички липсващи, да поправиш правилата и да изтриеш ненужната категория шаблони, които дявол знае защо изобщо ги създаде, или казваш „Майната им на източниците, всички ги знаят“, при което трябва да изтриеш съответната точка от правилата (или да я модифицираш по недвусмислен начин), или нещо четвърто… ''каквото и да е'', важното е да избереш някаква позиция, да я дефинираш ясно и да я налагаш. А не както е сега — „имаме си правила, но те не важат за нас; ако някой възрази, ще му се нахвърлим дружно и ще продължим да си работим“. Макар и това да е най-вероятният изход. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 16:51, 6 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ако за някоя статия източникът не е възможно да се определи, няма как някой да претендира, че е източник и изисква това или онова. Ако обаче е възможно, и това е SFBG, след като си несъгласен с досегашната практика, искам да кажеш какви изисквания имаш. Дотук нямам отговор. При положение, че не зная на каква да променя практиката, мога единствено да премахна всяка информация, за която подозирам, че е от SFBG. Ако не получа конкретен отговор от теб до 9, това и ще направя. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 21:08, 6 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Преди да реша дали изобщо имам желание (и сили) да участвам в това обсъждане, имам въпрос към Mandor: кои са „тримата бивши редактори от БГФ“? --[[Потребител:K.|k.]] 09:35, 8 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: К(алине), въпросът ти не зачита дори основни &amp;quot;правила&amp;quot; за нормални отношения между хората. Естествено е, че Мандор няма право да ти каже кои са тези хора - това е въпрос на лична кореспонденция (надявам се, още оценявате тет-а-тет отношенията!). Но, понеже питаш - да задоволя любопитството ти поне малко: аз съм един от тези &amp;quot;бивши редактори&amp;quot; (ако мога така да се титулувам, нещо което май вече ми е неприятно). Казвам се Владимир Кромбърг (фамилията ми е друга, няма значение кой съм точно аз), приносите ми към този проект не са много големи, но не са и малки. Не в това е въпроса!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Въпроса е, че се държите - тези, пишещите тук по много особен - обиден и нагъл начин. Ето какъв според мен: свободата ние я разбираме като свободия, пишем си разни неща, но за нас това са само думи! Забелязах го още в обсъждането на библиографията на Ивайло Рунев. Колкото и да не ви изнася - информацията подлежи на &amp;quot;стойност&amp;quot;; библиографиите са източника на информация  и тя, колкото и да е чудно на някой, може да бъде и не достатъчно истинска. Ако цитирате библиографията на Доналд Тък за световната фантастика ще ви се присмее всеки уважаващ себе си изследовател; ако цитирате Locus - ще кажат, &amp;quot;да, Уилям Контенто!&amp;quot;. Забелязах те ли: даже име ще споменат! От къде можете да вземете информация за издадените на немски книги на българските автори? Единствено и само от &amp;quot;Science Fiction in der DDR&amp;quot; на Olaf R. Spittel. Ааа, ако не ви е станало ясно - това е книга с авторско право, нищо, че я има в Мрежата. И е задължително да я цитирате, ако я ползвате! Защото труда на библиографа също се оценява… Поне по света. Ако не разбирате разликата между &amp;quot;източник на информация&amp;quot; и &amp;quot;авторско право&amp;quot;, ваш си е проблема. Въпреки, че върху сайта на Мандор има и &amp;quot;авторско право&amp;quot; - това е начина на подреждане на информацията, представянето му визуално. Когато БГФ се ползва от тази информация, по начина по който е &amp;quot;заведен&amp;quot; сайта (виж долу: Копирайт, не друго!) - колкото и да ни ви се ще ТРЯБВА ДА ГО ОТЧИТАТЕ. Апропо: добавена в мрежата след определено доста труд, който НИКОЙ от тук писалите не е направил (от всички вас, водещи се едва ли не &amp;quot;най-големи фенове&amp;quot;) - изключвам себе си :), защото ок. 90% от неговата информация я имам и аз, но за разлика от него не съм я публикувал - което веднага ме отпраща при вас - мрън-мрън. Само, гдето аз не нападам и не мрън-мрънкам. И после се чудете, че &amp;quot;някой не споделят&amp;quot;. Аз няма да се оправдавам - не успях да си публикувам нещата и реших да помагам основно за SFBG и БГФ. Поддържам един библиографски сайт, наречен ПУК! за детски книги до 90-та - включая и фантастика. Можете да се ползвате от информацията там, но забележете, че тя е &amp;quot;урегулирана&amp;quot; със SFBG и посочва като източник - като &amp;quot;връзки&amp;quot; (поне това можехте да направите) именно този сайт. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
И знаете ли още какво - ето върху какво трябва да мислите: &amp;quot;Мандор&amp;quot; е празна дума, нещо зад което се &amp;quot;крие&amp;quot; реален човек, но вие не знаете кой е. Обвиненията (пак - обвинения!) в суета са напълно безумни! Вие не се &amp;quot;криете&amp;quot;, а напротив - постоянно се изтъквате: май вас ви е  обзел синдрома на горделивостта и себелюбието (&amp;quot;аз това направих&amp;quot; - извинявам се на Атанас Славов, ако не съм прав и е просто съчетание на усилена дейност, но, моля, погледнете страницата http://bgf.zavinagi.org/index.php/Специални:Най-препращани_страници и тогава ми обяснете, защо в тази &amp;quot;енциклопедия&amp;quot;, Атанас Славов се оказва най-важния фантаст за БГ?! Вярно ли е това? И какво значи важен? Как е възможно да твърдите, че сте фенове на фантастиката, а да &amp;quot;продуцирате&amp;quot; съществени статии главно за &amp;quot;себе си&amp;quot; - всъщност тая мисъл ще я развия нататък, ако ви интересува….). Разбира се - не се ядосвайте веднага, ясно ми е, че това е и технологичен проблем. Но: именно това, че Григор Гачев, като администратор на този проект отказва да вземе някои много важни решения, или просто му е писнало и използва новопоявилите се (Decard (Преславе, апропо - понеже не си свикнал с &amp;quot;тона&amp;quot; на Мандор, донякъде те &amp;quot;разглеждам&amp;quot; като &amp;quot;жертва&amp;quot; - всъщност ти май най не знаеш за какво иде реч. Повярвай ми, със сигурност не си го разбрал! И ти си най не &amp;quot;проблемния&amp;quot; в цялата ситуация…) довежда до пълни абсурди. Включително такъв абсурд съвсем скоро да обвините и Борислав в… всъщност в какво можете? Раздвижете въображението си! Ако и него успеете да обвините в &amp;quot;пристрастност&amp;quot; и &amp;quot;себелюбие&amp;quot; - наистина само ще ми остане да ръкопляскам. (И вижте какво е написал).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Обобщавам: смятам, че грешите в постановките си. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
А, колко просто беше само да си кажете: Да, ние тая информация я вземаме от еди къде си, и да го отразите някак. Без &amp;quot;ама, то, ти защото…&amp;quot;. &lt;br /&gt;
И понеже почнах с теб, К., да го завърша - ти си млад човек, и, повярвай ми - още имаш да учиш (о, имаш, имаш!). Сигурно си много по-умен от мен; сигурно и вярваш, че в сърцето си си по-важен от някой друг; ала знай, че една изпусната мисъл - едно подобно нагло - това е думата - питане, може да те направи… никой! Моралът не е от вчера! -- [[Потребител:Cromberg|Cromberg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: С всичкото ми уважение към труда ти тук мисля, че в някои отношения не си прав.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Информацията, която аз съм попълнил тук (и не е съвсем малко) е взета в крайна сметка почти без изключение от един и същи източник - съдържанието на личната ми библиотека. Доколкото зная, положението е същото и с немалко други редактори, например Калин. Така че не съм склонен да приема обвинението, че никой от нас не си е дал подобен труд - една голяма част от съдържанието тук е резултат на факта, че сме си го дали. И мисля, че имаме право да сме пообидени от думите ти.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Авторско право върху факти няма. Има авторско право върху изказа. Ако изкопираме отдругане съдържание в точност, определено нарушаваме авторското право. Ако обаче вземем просто фактите, не го нарушаваме. И откъде са взети няма значение - има значение верни ли са. Дали има извънземни може да е въпрос на мнение. Дали еди-коя си книга е излязла еди-коя си година е проверим факт.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Да, въпрос на коректност е да се посочи източникът на информацията. (А и на задоволяване на нечие желание за слава - това не е непременно лошо.) Но да си видял примерно да посоча тук като източник SF&amp;amp;F BBS? Сега е първият път, когато изобщо ми хрумва. А много от моите (и може би не само моите, пряко или косвено) приноси са на негова база. Не съм го вписвал, защото не ми е пукало ще се слави ли името ми. И с достатъчно други хора е така. Сигурно защото моралът ни е от вчера...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Винаги съм схващал Мандор като човек от моя тип и затова не съм се вълнувал особено от това, че sfbg.us не бива изрично сочен като източник навсякъде, където е използван. Сега разбирам, че не е така и че Мандор не е съгласен трудът му да бъде използван свободно от правилата, както някои сме съгласни за нашия. Следователно по правилата нещата трябва да бъдат обозначени или изтрити. Питам го два пъти как конкретно той иска да бъдат обозначени приносите на база неговия труд, [http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB_%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0:Deckard&amp;amp;diff=61154&amp;amp;oldid=61141 тук] и [http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB_%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0:Deckard&amp;amp;diff=61237&amp;amp;oldid=61236 тук]. Нямам отговор. Следователно единственият ми изход според правилата е да ги изтрия.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: За забележката ти към Наско Славов - той вписва всичко, за което успее да намери конкретната информация. Просто не си си дал сметка, че той наистина е един от най-важните хора в българската фантастика и че е сътворил страшно много, ако и съвсем малко от него да е литература. Но моля те, доразвий си мисълта за себеизтъкването! Ако може, и за останалите редактори тук. Мисля, че ще е полезно да си разберем себелюбието и самохваленето. Току-виж ни помогне да се опазим да не станем... никои.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: И най-сетне, не само Преслав има нужда от съвет как точно да разбере Мандор. Аз също. Би ли бил така добър да ни го обясниш, защото очевидно интелектуалният ни капацитет не е достатъчен? Изложение на някоито много важни решения, които трябва да взема, също би било от полза - очевидно съм прекалено глупав, за да ги разбера, без да ми го кажат. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 01:49, 16 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
----&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: За термините „авторско право“ и „източник на информация“ - цитирам:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: „... И тук не става въпрос за [[{{SITENAME}}:Авторско_право#Ползване на чужди материали като източник|правила]], [[{{SITENAME}}:Възможност_за_проверка|принципи]] или [[:Категория:Шаблони_за_източници|предвидени технически средства]]… не; очевидно те са само проформа. ...“&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Как да тълкувам това? Ако греша, кажи ми какво си имал предвид.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: За претенциите към използването и шаблоните - ако искаш сайтът ти да бъде цитиран навсякъде, където се ползва информация от него, просто го напиши. Надали тук има редактор, който би отказал. Надали тук има редактор, който да не би помогнал лично всички почерпени от sfbg.us факти да бъдат маркирани подходящо. От написаното от теб обаче оставам с обратното впечатление - че не желаеш тук изобщо да има информация от сайта ти. Моля те за ясна позиция кое от двете (или какво трето, ако е трето) имаш предвид.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Да, наистина може би няма да успея да открия всичко тук, почерпено от sfbg.us, за да го премахна - охотно признавам, че е много. Но предпочитам да изтрия дори неща, които всъщност не идват оттам, за да съм сигурен, че тук няма приноси на хора, които не желаят да имат принос тук. Казваш, че не искаш - махам всичко подозрително, точка.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: В случая със Спешно.Инфо и prizmaplus.com положението е съвсем различно. Имаше няколко подобни сайта; някои от тях (не помня дали prizmaplus.com беше сред тях) дори цитираха от кой сайт са взели информацията и слагаха линк, което е повече от ОК за мен. Всички са отрязани по една проста причина - повечето от новините в Спешно.Инфо се получават от външен доставчик, и едно от условията на договореността е да не бъдат преразпространявани. Новините, които се генерират в Спешно.Инфо (или в ТВто.Инфо), и в чиито авторски права имам (минимално) право на глас, не само не са ограничени, но даже биват качвани в bg.wikinews.org под свободен лиценз, и настройването на това качване ми е отнело седмици труд. Накратко - където нямаме право да прехвърляме информация, не го позволяваме. Където имаме право, го правим дори със собствени усилия, без да сме длъжни. Мисля, че БГФ прилича много повече на втория случай.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Така че преди да говориш за некоректност, кажи директно каква точно коректност искаш. Да протестираш, че не я получаваш, преди да си казал за какво претендираш, не звучи убедително. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 01:22, 2 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Цитиране на източници ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Енциклопедията е научен труд. В един научен труд [http://bg.wikipedia.org/wiki/Уикипедия:Цитиране_на_източници източниците се цитират] без изключение, за се осигури [http://bg.wikipedia.org/wiki/Уикипедия:Възможност_за_проверка възможността за проверка на написаното]. (Моля незапознатите с този процес да прочетат страниците в Уикипедия, към които давам връзки.) Не става дума за мерене на пишки, а за задължително изискване при писане на научни трудове.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
В първите си години Уикипедия страдаше от болестта „Без източници“, но вече е на път да се излекува. В момента БГ-Фантастика все още е на легло и това трябва да се промени, иначе ще си замине.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
При ползване на онлайн информация от вторични и третични източници като SFBG, посочването на източника е много лесно. Достатъчна е пряка връзка към съответната страница и дата, на която е била достъпена. Чрез един шаблон процеса може да се доулесни. (Между другото, не намерих нито една статия, в която SFBG да е посочен като източник.)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
При първичните хартиени източници предлагам да се прилагат сканове или снимки на хартиените страници с библиографската информация.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
При вторичните хартиени източници (като хартиени енциклопедии) процеса е малко по-сложен. Те трябва да се сканират напълно, да се качат на достъпно място, а при цитирането им да се посочва съответната страница.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Да повторя. Цитирането на източниците не е нечия прищявка, а задължение при създаването на една енциклопедия. — [[Потребител:Борислав|Борислав]] 14:37, 2 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: БГ-Фантастика не е Уикипедия и не е обвързана с нейните правила. Мога еднолично да наложа тук каквито правила пожелая. И ако БГФ изпитва проблеми с нещо, то е не непосочването на източници, а нежеланието на някои от тези, които знаят, да помагат на другите.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Съгласен съм обаче, че е въпрос на коректност (и на текущите правила, ако не реша да ги променя) източниците да бъдат посочвани. Доскоро мислех, че изричното посочване на sfbg.us на челната страница като полезна връзка е достатъчно. Щом обаче Mandor не смята така, нека си избере какво иска. Дали да нацвъкам шаблон „базирано на sfbg.us“ на всяка статия, която заподозра, че може да съдържа нещо, почерпено оттам, или да премахна всички такива текстове. Ако до една седмица не получа отговор, ще считам, че е избрал второто и ще започна чистенето. Повтарям - няма да допусна уикито да дължи нещо на недобронамерено настроени към него.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: (Реципрочно премахване от sfbg.us на информация, почерпена оттук, не смятам да търся. Достатъчно библиографии на българската фантастика нямат угризения да вземат от БГФ, но не желаят да дава в замяна. Една повече, една по-малко...) -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 15:12, 2 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: От своя страна за направените от мен страници (а те не са малко) гарантирам, че не ми се е налагало да копирам текстове от сайта на Мандор - собствените знания ми стигат. Което намалява обема на проверките. И слава богу, че не ми се е налагало, защото до този момент смятах, че Мандор като мен прави библиографията си за да увеличава паметта за българската фантастика, и като мен би се радвал, тази информация да се разпространява из цялата Галактика :-) ([[Потребител:А.Славов(Sferoidi)|А.Славов(Sferoidi)]] 19:07, 2 юни 2013 (EEST))&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Цитиране на източници 2 ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Понеже не се изясних пряко: Цитирането на определен източник на информация е не само &amp;quot;належащо&amp;quot; за проекта (например, дали това е Харитонов (с неговите грешки), дали е SFBG, или много ненадежни източници като някоя он-лайн книжарница), но е задължително, заради достоверността му. Ако вие, Григор Гачев, като администратор, не желаете да предприемете подобаващи стъпки за орегулиране и показване на източниците на информация, то аз считам, че е безсмислено да участвам в подобни &amp;quot;упражнения&amp;quot;.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Това не е никакъв проблем. Виждам например, че в [http://bgf.zavinagi.org/index.php/%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%BD%D0%B8:%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8/Cromberg приносите] на [[Потребител:Cromberg]] доста са без посочени източници. Да помоля за подходящото им обозначаване, като пример за останалите редактори тук? -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 01:57, 16 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
:: Понеже е доста късно и нямам &amp;quot;сили&amp;quot; да отговоря на предишните, отговаря само на това: Когато източника е човек (някакъв си такъв, като пряк &amp;quot;отговорник&amp;quot; за въвежданата информация), ясно е, че ще е малко смешно да се указва. Защото в случая трябва да укажа на 90% Източник БГ-Фантастика, при условие, че съм &amp;quot;подал&amp;quot; пряко тук информация, въведена със списание или книга в ръка... или пък да си пиша името (което никога не съм целял). Иначе - за използването на руските бази данни и (ако не се лъжа) на 1-2 места споменатия немскоезичен източник е мой пропуск и грешка. А ясно е, Гачев, че не си съгласен с мен и в случая въпросът ти е ироничен или по-скоро заядлив... А, я, всъщност, да го финализираме - защо да се разтъкаваме, обясняваме, словоблудстваме? По-горе ми стана ясно, че общ език едва ли ще намерим - плъзгайки се по повърхността на думите, според мен (!), избягвате същността. Това си е мое мнение. Имам си правото на него. Да, бе, какво ви касае моето мнение? Правете каквото си знаете и смятате за правилно! Това си е вашият сайт, имате пълни права върху него. Успехи и занапред! &lt;br /&gt;
П.П. Примера ми за Атанас Славов не беше насочен към човека Атанас Славов - не го познавам лично и, Гачев, зная какво е направил за популяризирането на жанра - това не променя факта, че в една енциклопедия, тази, се &amp;quot;изкривяват&amp;quot; неговите приноси и той като личност се превръща едва ли не в &amp;quot;митология&amp;quot;. Както и да е - това пак е само мое мнение, което не би трябвало да ви касае изобщо. Тъй: Живейте дълго и просперирайте!  -- [[Потребител:Cromberg|Cromberg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Съгласен съм, че приноси на базата на лично видяна информация нямат нужда от източник - просто исках да видя какъв ще бъде подходът ти към (признавам, много малкия процент) твои приноси, които са почерпени отдругаде, а не са обозначени. Трудът да бъдат щеше да е минимален, а щеше да даде чудесен пример на всички редактори тук какво имаш предвид... Възможностите за реакция бяха две - действия или оправдания. На мен лично този отговор повече ми прилича на оправдания, но всеки има право да решава сам за себе си.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Също, не получих отговор на въпросите си по-горе:&lt;br /&gt;
:::* Ще обясниш ли какво имаш против срещу позицията да науча как Мандор иска да бъдат обозначени приносите му, или да ги изтрия?&lt;br /&gt;
:::* В какво виждаш „изкривяването“ на приносите на Атанас Славов? И защо смяташ, че той като личност се превръща едва ли не в „митология“?&lt;br /&gt;
:::* Какъв е съветът ти как точно да разбираме Мандор? Ясно си написал на Deckard, че го разбира погрешно - и той, и аз искаме да знаем как да го разбираме правилно.&lt;br /&gt;
:::* Би ли доразвил също така идеята си как тук някои редактори се себеизтъкваме? Мисля, че е много важно и ще е много полезно.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Без отговор тези въпроси също оставят впечатление за оправдания без основание зад тях. Моля те, чувствай се поканен да им отговориш! -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 23:23, 16 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Имах лична среща с Мандор, и разбрах, че той се оттегля от работата в уикито поради несъгласие с организационния му модел, но няма желание да бъдат изтривани извършените от него дейности в сайта. Моля да се спре триенето. А колкото до многото препратки към моята страница, погледнах отново, и нито една от тях не е по несъществуващ повод - публикация, съставителство, събитие. Сигурен съм, че за Светослав Минков би трябвало да са много повече, но именно заради това цял екип фантастолози от една година подготвя ръкопис &amp;quot;Сините хризантеми на Светослав Минков&amp;quot; - когато този труд излезе, ще можем да възстановим цялата картина на неговите публикации.([[Потребител:А.Славов(Sferoidi)|А.Славов(Sferoidi)]] 23:09, 19 юни 2013 (EEST))&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Мандор беше споменал тук, че има претенции към това как са указани приносите за сметка на sfbg.us. Ще искам да зная как са разрешени тези негови претенции. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 16:56, 22 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Понеже и аз присъствах на срещата: фокусът на Мандор, ако съм разбрал правилно, не е конкретното цитиране на sfbg.us, а изобщо нуждата да се цитират източниците (така че впоследствие информацията да може да се проверява и от други редактори).&lt;br /&gt;
:: Като си наваксам с другите задачи, ви предлагам да се съберем на живо с него и да изясним кой какво предлага (включително за цитирането на самия sfbg.us). --[[Потребител:K.|k.]] 06:42, 24 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Крайно споразумение ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
С безценното посредничество на Наско Славов имаме решение от Мандор как да се указва като източник sfbg.us. Цитирам:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
'' Иначе — като всеки „домашен“ сървър — и този е силно податлив на сривове; нека временната му липса да не те притеснява. Ако искаш да поставиш пълноценна препратка (както би трябвало да направи всеки добросъвестен редактор), просто използвай идентификатора на всяка книга, указан в полето „id“ в заглавната част на описанието й, и го добави към адреса „http://sfbg.us/book/“. Например за „Тайнственият  триъгълник“ от „Галактика“ ще се получи „http://sfbg.us/book/GBKL-GAL-006X“. (Между другото, това също си плаче за шаблон… ;-) ''&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Преместих досегашния шаблон като [[:Шаблон:Използва sfbg.us]], за използване в списък на източници на края на статията. Под неговото име ([[:Шаблон:От sfbg.us]]) направих шаблон, който да се използва пряко в текста, точно след информацията с такъв източник.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Дано да нямаме повече проблеми по въпроса. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 00:02, 1 юли 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: … и нека никой не се впечатлява от пълната липса на логика в това „споразумение“, взето без моето участие…&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Всъщност горният цитат е извадка от мое писмо (май е време да свикна да третирам личната си кореспонденция като публична), в отговор на запитване как може да се укаже препратка към дадена страница от SFBG при положение, че сървърът не е достъпен в момента. Лично аз не виждам ''абсолютно'' никаква връзка с темата (всъщност някой изобщо разбра ли каква беше тя?).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Колкото до проблемите — „а дано, ама надали“… Докато продължава тази очевадна дисхармония (за „външните“ наблюдатели, не за участниците) между претенции и резултати, все ще има недоволни — преди месец-два беше Карапанчев, сега — аз, след време — някой друг… И тактиката на оплюване — „този е перфекционист, онзи е злобен егоист“ — не помага с нищо, но — признавам — е много лесна и удобна за ползване. Вместо да помислите по-сериозно (а знам, че това го можете — стига да поискате!). Не смятам, че именно аз трябва да ''изисквам'' как да се указва даден източник — това е работа на администратора — и го заявих няколко пъти, но… явно целта на упражнението е била друга. Което се вижда по подбора и коментарите във вече изтритите страници. Нейсе…&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: @А. Славов: Уточних в писмо, да повторя и тук — не се оттеглям сега. Оттеглил съм се още преди пет години, когато първото превъплъщение на Deckard направи безсмислено по-нататъшното ми сътрудничество тук. И в това няма нищо лошо — аз съм на принципа „в чужд манастир със своя библия не се ходи“. Щом сте решили, че това уики ще е сбирщина от ''всякава'' информация за българската фантастика, при това — от ''всякакви'' източници, най-вече — недостоверни (или както се изрази един от бившите редактори — „при липса на минимални «санитарни» изисквания“) — моля, както желаете, но без мен. И както се вижда — и без другите, които също се отказаха.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: И в това отношение нищо не се е променило — все още на почит е количеството, а не качеството. Но, господа, смятам, че дори вие ще се съгласите, че е нелогично да заявявате едновременно „пълнете сега, после ще поправяме“ и „ама тук има над 4'000 страници, как да ги поправим!?“ И за да не бъда голословен — погледнете промените от последната седмица. Все още се добавят книги с нечетен брой страници (или с непълни коли), продължава добавянето на статии с непълна информация (напр. сборници без съдържание), на „разкъсана информация“ („Клонинги“ на Люцканова — сещайте се), нефантастични произведения се маркират като фантастични, повести („Бариерата“) набъбват до над 450 страници… И това се подкрепя, окуражава и се характеризира като „всеотдайна работа“ и „чутовни усилия“… Хм-м-м… Ами добре, щом това е целта ви… И, моля ви, не ми отговаряйте с мантрата „ми оправи го“ — това е перфектен отговор за кибици (и го подкрепям напълно), но е обидно и несправедливо, когато го използвате срещу редактор, който вече е опитвал да поправя, но не е успял да „насмогне“ и вследствие на това се е отказал (и с това си е заслужил репликата „ми той не иска да помага“).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Има и още, разбира се, но — кой ли го интересува?! Нещата направиха пълен кръг и започнаха отначало, без ''абсолютно'' никакви промени — „точно както предсказах“, както казваше един отрицателен герой от популярна сага. (Забележка: Множественото число в обръщението е просто индикация, че се обръщам към всички, не само към Григор.) -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 17:58, 1 юли 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
:: Първоначално мислех да отговоря на тази нова порция безумни критики, но после осъзнах, че имам далеч по-важна работа от това тепърва да уча човек, който уж е редактор в БГ-Фантастика какво точно означава „уики“ и какъв е  принципа на работа в енциклопедиите от този тип. Ето защо предпочитам да следвам стария философски принцип, който съветва да се реагира с мълчание по отношение на определен вид хора. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 20:26, 1 юли 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Е, щом успя да категоризираш едно просто изброяване на факти (които всеки грамотен потребител може да провери) като „безумни критики“… просто нямам думи. Явно положението е доста по-зле, отколкото си мислех.&lt;br /&gt;
::: Колкото до принципите на работа — казвал съм го и преди: те не се определят от теб или от мен, а от администратора (както той самият заяви по-горе). И всъщност точно това очаквам от него от самото начало. Но явно ще трябва да изчакам текущите му проблеми (вкъщи или в работата) да затихнат, за да може отново да се общува спокойно и логично с него; от личен опит знам, че той не е такъв, какъвто се представи в това обсъждане, така че причината очевидно е в други, по-сериозни неприятности от обсъжданите тук. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 17:15, 2 юли 2013 (EEST)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Mandor</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB_%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0:Deckard&amp;diff=61397</id>
		<title>Потребител беседа:Deckard</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB_%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0:Deckard&amp;diff=61397"/>
				<updated>2013-07-01T14:58:03Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Mandor: /* Крайно споразумение */ Уточнения&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;== Категории ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Благодаря за помощта! {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 00:47, 29 януари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Моля! [[Картинка:Usmivka.png|:-)]] [[Потребител:Deckard|Deckard]] 00:50, 29 януари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Поздравления за хубавия сайт! Ще се постарая да помогна с каквото мога, въпреки скромните си познания! [[Потребител:Deckard|Deckard]] 00:52, 29 януари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Сюжет? ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Отново благодаря за помощта - и един въпрос.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ако попълваш инфото за нещо, което си чел наскоро и помниш добре сюжета му, дали би могъл да го вписваш? Горе-долу както вписват сюжети в англоезичната Уикипедия. Не е задължително, но ако ти е удобно и лесно за някое произведение, ще е много добре дошло. {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 12:54, 1 февруари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Здравей! Радвам се, че мога да бъда от полза. Чел съм всички произведения, за които създавам нови страници, но подробностите около сюжетите бързо избледняват в паметта, особено ако е минало повече време. Ще прегледам отново разказите, които съм чел сравнително скоро и ще се помъча да си спомня повече за сюжетите им, за да напиша по едно кратко резюме.[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:43, 1 февруари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Благодаря ти от сърце!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: И едно уточнение: „самостоятелни издания“ иде да рече в статиите за произведения издания на произведението поотделно, а не на автора. Примерно сборник разкази от един и същи автор представлява по отношение на разказите издаване в съвместни издания. {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 20:08, 4 февруари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
::Благодаря за уточнението. [[Картинка:Usmivka.png|:-)]] --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:30, 5 февруари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Една нахална молба. Възможно ли е в раздела Сюжет принципно да даваш нещо по-близо до сюжет? Сега обикновено в него попада по-скоро рекламен тийзър. {{(}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 15:07, 28 февруари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Умишлено не добавям пълните сюжети на разказите, тъй като целта ми е да предизвикам интерес към тях у потенциалния им нов читател. Според мен &amp;quot;БГ-Фантастика&amp;quot; е един прекрасен проект, който е изключително важен за развитието на жанра по две основни причини:&lt;br /&gt;
* Сайтът ни дава възможност да каталогизираме цялата енциклопедична информация за българската фантастика и по този начин да я съхраним в леснодостъпен електронен формат за бъдещите поколения.&lt;br /&gt;
* Чрез него ние можем да популяризираме любимите си &amp;quot;полу-апокрифни&amp;quot; произведения пред много по-широк кръг читатели и по този начин да предизвикаме интерес към жанра дори у хората, които по една или друга причина са скептично настроени към него.&lt;br /&gt;
Желанието на един колебаещ се читател да разбере какво точно ще се случи на края на даден разказ може да се окаже решаващо при следващото му посещение в книжарницата или при разглеждането на богатите каталози на електронните  библиотеки. Знам, че сайтът в никакъв случай не е създаден с рекламна цел, но искрено вярвам, че популяризирането на жанра е от огромно значение за привличане на нови почитатели на българската фантастика. Според мен много от нашите писатели-фантасти са на световно ниво и заслужват да бъдат четени поне в собствената си родина, но за тази цел книгите им трябва да се справят с нелеката задача да се преборят за читателско внимание на доминирания от чуждата литература книжен пазар у нас. Ето защо съм на мнение, че един от пътищата за излизане на българската фантастика от сегашното й незавидно положение е нейните  фенове да се опитат да я представят по колкото се може по-атрактивен начин пред широката публика, тъй като никое изкуство не може да оцелее без хора, които да го ценят и да изпитват необходимост от съществуването му.&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
С най-добри пожелания [[Картинка:Usmivka.png|:-)]], --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 00:13, 1 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Ами виждаш ли, днешният читател масово е изгубил интереса си към фантастиката като цяло. Няма как да го хванеш на стръв с манджа, която той не яде. Повече шанс имаш именно ако му покажеш цялото ястие.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Плюс това, БГ-Фантастика все пак е енциклопедия, а не рекламна страница. Ако се опитваме да я обърнем на рекламно поле, ще оставим у читателя естествената реакция при нахално рекламиране на нещо на място за енциклопедична информация - че действието го отблъсква, респективно нещото вероятно не струва... Рекламата е редно да е другаде - тогава ще има ефекта си. Като подменяме енциклопедичност с рекламност не получаваме добра реклама - получаваме лоша енциклопедия. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 01:27, 1 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
:: Разбирам опасенията ти и уважавам позицията ти по въпроса. В такъв случай ще продължа работата си по проекта като добавям само енциклопедична информация и ще прекратя всякакви опити за популяризиране. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 03:04, 1 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Благодаря от сърце за разбирането. И мисля, че конкретно тук енциклопедичността е най-добрият начин за популяризиране. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 21:19, 1 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Работа като за бот ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ако имаш да вършиш големи количества еднообразни корекции, които има как да бъдат „механизирани“, защо не ги оставиш на Ботчо? Драсни ми какво с какво трябва да се замени и горе-долу къде из уикито, и ги имаш. (Версията му, която ползвам в момента, още не е твърде стабилна, иначе направо бих ти я пратил.) {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 01:24, 17 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
:Благодаря за предложението. [[Картинка:Usmivka.png|:-)]] Така работата ни много ще се улесни и ще можем да се фокусираме върху важните неща. Една от възможните задачи, за която се сещам на първо време, би могла да бъде въвеждането на курсивен текст за линковете към всички произведения и издания (стига възможностите на програмата да го позволяват), като същевременно линковете към годините преди тях и издателствата след тях бъдат оставени без наклон. Ще помисля за други възможни идеи и ще ти пиша ако ми хрумне нещо. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 16:32, 17 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Имаше навремето едни спорове дали произведенията трябва да са курсивни или не, и май не стигнахме до съгласие. Така че по този въпрос гледам да не се меся - всеки да ги прави както иска. Иначе технически е възможно да стане автоматично, поне в повечето случаи. Давай и още идеи, добре дошли са. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 11:13, 19 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Подозирам, че аз съм бил един от спорещите ;) – но да кажа и тук: &lt;br /&gt;
::: От гледна точка на българската граматика, няма никакво оправдание да ползваме хем кавички, хем курсив за ''едно и също'' нещо, каквото е заглавието на един текст. (Ако кавичките обозначават едно, например цитат или мисъл, а курсивът – друго, например натъртване, тогава вече има.) &lt;br /&gt;
::: Сега да решим: само кавички; или само курсив?&lt;br /&gt;
::: Лично аз съм противник на курсива, заместващ ограждането в кавички. По една причина – не се запазва при копиране на текста в някаква външна система (а не вътре в уикито). Кавичките си остават, където и да го разнасяме.&lt;br /&gt;
::: (Този разговор май трябва да го изнесем на някоя по-централна страница. Да привлече вниманието и на другите редактори.) --[[Потребител:K.|k.]] 23:39, 20 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: Всички редактори, които в момента работят по уикито, пишат тук напоследък. {{)}}&lt;br /&gt;
:::: Бих добавил, че доколкото разбирам от българска граматика, заглавия на книги не е нужно да са курсивни, но е нужно да са в кавички. Но това е лично мое, не напълно информирано мнение. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 13:34, 21 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: Здравейте, г-н Ненов! Моите поздравления за отличната работа, която вие и целият екип на „Човешката библиотека“ вършите неуморно и безвъзмездно в полза на българската фантастика.&lt;br /&gt;
::::: По въпроса за курсивните текстове съм съгласен с вас, че няма граматическа причина да се използват за произведения и издания при наличието на кавички. Разгледах няколко статии за писатели в Българската Уикипедия ([http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB_%D0%92%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2 1], [http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8E%D0%B1%D0%B5%D0%BD_%D0%94%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2 2], [http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%9F%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B2_%28%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%29 3]) и забелязах, че там изглежда също няма установен стандарт за употребата им. Лично за мен няма голямо значение кой от двата варианта ще бъде обявен за официален и нямам нищо против курсивът да отпадне. Поздрави, Преслав Костов. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:09, 21 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::: Благодаря сърдечно! Може ли на „ти“, че инак почвам да се чувствам като чичко... :D&lt;br /&gt;
:::::: Нека тогава оставим предложението на Григор – всеки редактор да преценява сам. Важното е в рамките на една статия да се ползва еднакъв стил... и понеже почвам да пиша баналности, по-добре да си лягам. Лека нощ/работа/редакция, Кал --[[Потребител:K.|k.]] 00:01, 22 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::::: Съгласен. [[Картинка:Usmivka.png|:-)]] --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 21:06, 22 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Издания на „Стено“ ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Deckard, сигурен ли си в данните за изданията на „Стено“? Че имам някои съмнения… -- [[Специални:Приноси/195.96.236.65|195.96.236.65]] 13:37, 29 май 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
:Здравейте! Аз не притежавам нито едно от изданията на ИК „Стено“ на хартия и основният ми  източник на информация по въпроса е библиографския сайт sfgb.us. Ако смятате, че някаква част от данните за ИК „Стено“ не отговарят на истината или че вашият източник на информация по темата е по-достоверен от моя, бих се радвал да въведете необходимите корекции в създадените от мен статии за въпросните издания. Две глави винаги мислят по-добре от една, а двама добросъвестни редактори със сигурност биха били по-полезни за развитието на споменатите статии от един. Поздрави! --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 14:33, 29 май 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
:: А, щом е от там – добре; сигурно моите екземпляри са дефектни. -- [[Специални:Приноси/195.96.236.65|195.96.236.65]] 08:31, 31 май 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
::: Бихте ли уточнили с какво вашите екземпляри се различават от [http://www.sfbg.us/pubsequence/STNO-S описанието]   в енциклопедията sfbg.us? --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 13:04, 31 май 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Спорове около sfbg.us като източник ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Много Ви благодаря, Deckart! Именно „добросъвестни“ потребители като Вас, които си присвояват чуждият труд, ме амбицират да продължавам да хабя време, нерви и пари, за да поддържам и попълвам SFBG — за да има с какво да „помагат“ на сайтове като този. И тук не става въпрос за [[{{SITENAME}}:Авторско_право#Ползване на чужди материали като източник|правила]], [[{{SITENAME}}:Възможност_за_проверка|принципи]] или [[:Категория:Шаблони_за_източници|предвидени технически средства]]… не; очевидно те са само проформа. Не става въпрос и за елементарна логика — с какво точно помагате, качвайки информация, която нито можете да потвърдите, нито да оспорите? Не. Става въпрос единствено за възпитание (мрежов етикет) и уважение към чуждия труд.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Тъй като напоследък злоупотребата е единствената употреба на SFBG, която наблюдавам, ще посветя следващите няколко седмици на размисъл дали подобни проекти имат почва у нас, или просто провокират най-лошото у хората. Дотогава… продължавайте да „помагате“ по същия начин и нека уикито да продължава да се пълни с каквото и да е. И не е нужно да ми отговаряте; от доста години влизам тук все по-рядко… поради същите причини. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 18:14, 31 май 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Нямам думи да опиша разочарованието си от вашия коментар, Mandor. Не съм очаквал такава злобна  реакция от човек, когото не познавам лично, но към когото до този момент изпитвах единствено огромно уважение заради огромния му безвъзмезден труд по SFBG. Какво имате предвид с изказването си, че присвоявам вашия труд, при положение че многократно в резюмето към редакциите си съм споменавал вашия сайт като източник. Освен това SFBG е един от двата уебсайта, които присъстват(предполагам с ваше знание и позволение) в началната страница на уикито в секцията Полезни връзки. Защо сайтът ви присъства там като полезна връзка, при положение, че редакторите в уикито не могат да използват информацията от него? И защо възприемате използването на информация от сайта ви като кражба или нарушение на своите авторски права, при положение че библиографската и енциклопедичната информация не са обект на авторски права?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Истината е, че най-много ме заболя (съвсем искрено, а не лицемерно) от факта, че едва ли не съм обвинен в кражба на ваша интелектуална собственост с някаква користна цел (не мога да си представя точно каква). Ако ме познавахте поне малко щяхте да разберете колко погрешно сте преценил мотивацията ми да участвам като редактор в уикито БГ-Фантастика. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Първо - Разговаряте с човек, който през целия си съзнателен живот не е откраднал и копче от когото и да било, което прави вашето обвинение още по-болезнено и трудно за преглъщане.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Второ - Нямам абсолютно никакви авторски претенции към информацията от вашия сайт. Защо иначе многократно ще обявявам(включително и в отговор на анонимен IP адрес, предполагам вашия), че го използвам за статиите, касаещи издания на българска фантастика в това уики.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Трето - Аз пиша тук по една единствена и чисто идеалистична причина - фен съм на българската фантастика и смятам проекта БГ-Фантастика за изключително важен поради споменатите по-горе в беседата ми причини. Толкова ли ви е трудно повярвате, че в тази държава съществуват хора, които са искрено заинтересовани от опазване на нейното културно наследство.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Не съм психолог, но според мен тук става въпрос единствено за вашата суета и наранена гордост. Какво му е толкова лошото на това ние феновете на българска фантастика да сложим яйцата си в повече от една кошница и да имаме повече от една енциклопедия, където тези издания да бъдат описани. Ако наистина ви пукаше за бъдещето на жанра и бяхте добросъвестен редактор (какъвто според вас аз не съм) вие щяхте да въведете тук информацията за липсващите издания, а не просто да рекламирате сайта си в началната страница и да обвинявате в кражба всеки, който дръзне да го използва, за да обогати съдържанието на БГ-Фантастика.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Много боли, когато някой от идолите ти деградира пред собствените ти очи и осъзнаваш, че съвсем не е бил това, за което се представя. Съжалявам само, че толкова дълго време се заблуждавах по отношение на вас. Повече няма да изполвам „вашата“ информация от вашия сайт, чиято цел изглежда е единствено да гъделичка собственото ви его.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
И аз не искам да ми отговаряте. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:05, 31 май 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Срамота е да гледа човек как двама, допринесли толкова много за библиографирането на българската фантастика, да се карат заради това.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Mandor, довеждането на изискването за проверка до крайности не е от полза за никого. Да, чудесно е човек винаги да държи в ръцете си екземпляр от книгата, която описва. (А по възможност и няколко екземпляра - да не би случайно точно в неговия да има грешка.) Само че не винаги е реално. Никога няма никакви грешки единствено там, където е чисто празно. Ако това е целта...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Не приемам и обвинението в нарушение на авторски права и непризнаване на чужд труд. Библиографиите не подлежат на авторски права. Също, сайтът sfbg.us многократно е посочван къде ли не из уикито като ценен, много използван и важен източник на информация - така че чуждият труд не само е признат, но е и подчертаван многократно.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Въпреки това, ако смяташ използването на информация от сайта ти тук за злоупотреба, напиши го в прав текст - ще постановя изрично правило sfbg.us никога повече да не се използва като източник. И ще имам грижата всяка информация, която установя да е почерпена от него, да бъде премахната. Надявам се това да те задоволи.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Deckard, нека не съдим мотивите на другите. Каквито и да са, ще се съобразя със становището на Mandor. Ако той смята, че с използване на сайта му като източник нарушаваме авторските му права или не зачитаме труда му, още същия ден ще изчистя уикито от всяка една дума, почерпена от sfbg.us, въпреки че не съм длъжен. Ако той желае, ще премахна и всички негови приноси, също въпреки че не съм длъжен. Няма да допусна човек, на който му се свиди да допринася за информираността на другите, да се кичи с приноси към БГ-Фантастика. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 00:09, 1 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
:: Напълно съм съгласен с теб и ти благодаря за подкрепата! Аз лично гарантирам за себе си, че повече няма да използвам sfbg.us като източник на информация. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 00:16, 1 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Mandor: както ти писах вчера, трудно ми е да отделям време И за тая крамола – все едно не ми стигат вътрешните драми в ЧоБи...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: А и – днес, 1 юни, е празник. И си бях обещал да го посветя изцяло на детето в себе си...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Само че – това твое включване може и дете да взриви от яд. :(&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Сега ще кажа нещо не конкретно към теб, а към всички, които '''НАИСТИНА''' искат да помагат за развитието на това уики:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Ако виждате, че нещо не е в ред: '''оправете го'''.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Ако смятате, че после някой друг ще дойде да ви „развали“ оправеното – посочете ми '''един''' такъв случай. Някой да е редактирал информация, въведена от вас – да я заместил с грешна. Аз ще ви посоча '''десет''', в които приносът ви си стои (''ако въобще имате такъв...'') – и всички други сме ви благодарни.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: ... Днес е 1 юни, Ден на детето. Само че, за бога, има някои детски изпълнения, дето ми се ще по-бързо да ги надраснем...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Извинявайте за избухването. Просто... скоро не се бях ядосвал толкова. Аман от „всеки знае неговото си и само него копа“... &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: П.П. Deckard, благодаря ти за чутовните усилия. Твоят принос е едната причина да не се тревожа за съдбата на БГ-Фантастика, а оттам – и да мога да обръщам повече внимание на други нуждаещи се проекти. --[[Потребител:K.|k.]] 12:02, 1 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Драги Deckard аз също ти благодаря за всеотдайната работа. И аз, явно според някои, съм от хората, които &amp;quot;пълнят уикито с каквото и да е&amp;quot;, но ще продължавам да го правя до колкото е възможно по-дълго и и по-качествено. Защото уикито е колективната памет на българската фантастика. Тъжно е, че Мандор, допринесъл толкова много за НФ библиографията, заема такава крайна позиция. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Аз лично спазвам принципа на Бирбал: &amp;quot;Падишахът извикал мъдреца Бирбал нарисувал в пясъка една линия и му казал: Можеш ли да я направиш по-къса без да я докосваш? Бирбал мълчаливо се доближил и нарисувал до линията друга - по-дълга.&amp;quot;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Предлагам в уикито да се държим като Бирбал. Времето ще покаже кой е бил прав.([[Потребител:А.Славов(Sferoidi)|А.Славов(Sferoidi)]] 17:01, 1 юни 2013 (EEST))&lt;br /&gt;
::Благодаря ви от сърце за подкрепата и хубавите думи, Кал и Наско. Аз също искам да ви поздравя за вашата неуморна работа в толкова много различни области на фантастичното изкуство като алманасите ФантAstika, изданията на Човешката Библиотека, впечатляващата с мащаба си инициатива Фантастивал от 2011 г. и много други дейности в полза на българската фантастика. Пожелавам ви здраве и успех на всичките ви бъдещи проекти. И дано да имаме повече поводи за усмивки оттук нататък [[Картинка:Usmivka.png|:-)]]. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:31, 1 юни 2013 (EEST) &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Поздравления на всички – такава първосигнална реакция, плитка демагогия и извъртане на фактите доскоро виждах само в политическите изявления… сигурно е заразно, предвид обстановката у нас.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Григоре, ще те помоля отново да прочетеш какво съм написал. Внимателно и безпристрастно. След това продължи. (Важи и за останалите.)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
…&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ако още не си разбрал за какво говоря (което е очевидно, щом някак успя да уеднаквиш термините „авторско право“ и „източник на информация“), ще ти дам две насоки: 1. Ако/когато започнеш да триеш (цитирам) „многократните посочвания къде ли не из уикито“ на sfbg (т.е. всичките две – в главната страница и в статията за Агоп Мелконян), направи си труда да изтриеш и текстовете в посочените от мен препратки — най-малкото първата и третата. Иначе се получава доста очебийно противоречие между това какво говорите и онова, което правите. А за това си има неприятен термин — „лицемерие“. 2. Дори и да искаш, ти ''няма как'' да изтриеш (цитирам) „всяка информация, почерпена от него“, просто защото ''не знаеш'' коя е тя. Което е сериозен проблем и в пряко противоречие с правилата, които сте описали. Има и още доводи (например, ако имаш въпроси относно дадена статия, към кого ще се обърнеш за уточнение?), които показват нелогичността на реакцията ви, но е излишно да ги споменавам.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ако и това не е достатъчно — да ти припомням ли [http://www.gatchev.info/blog/?p=1202 случая със Спешно.Инфо и prizmaplus.com]? Или смяташ, че е нормално да промениш гледната си точка на 180 градуса, само защото в този случай си от другата страна на барикадата?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Е, ако все още не сте разбрали за какво говоря, ето ви и „официално становище“: ''Правете каквото искате!'' Очевидно не мога да разчитам дори на елементарна коректност, след като единствената реакция от недоволството ми относно неспазването на собствените ви правила беше да ме окичите с етикет „злобен егоист“. За което отново благодаря.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
И като заключение — много съм разочарован от реакцията ви. На практика учите Deckart на некоректно отношение към информацията, и пламенната ви защита само ще затвърди погрешното му мнение и спокойно може да му докара неприятности, ако реши да разшири дейността си другаде.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Аз бях дотук; едва ли ще успея да се изразя по-ясно. Нататък — вие си решавайте… -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 18:53, 1 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
::Mandor, би ли ми отговорил на един съвсем простичък въпрос. Ако целта ми  наистина беше да си присвоя труда ти щях ли да отговоря по този начин на въпроса на анонимния потребител за изданията на „Стено“? --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:47, 1 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: О, това е лесно — дори аз мога да отговоря: Да, защо не, особено ако нямаш никаква представа, че правиш нещо нередно. Но, Deckart, сигурно ще се съгласиш, че признаването на (или хваленето с) дадена простъпка може и да показва липса на умисъл, но изобщо не я оправдава.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Нека и аз ти задам един лесен въпрос: Ако ти си бил прав, а аз съм грешал, защо постфактум започна да добавяш информация за източниците, макар и на грешното място?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Има по-интересни, макар и по-сложни въпроси, които може би ще те накарат да преосмислиш позицията си, но горният е достатъчен. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 16:53, 4 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
:::: Можеш да покажеш елементарно уважение към събеседника си, като се обръщаш към него с правилния му псевдоним. Не става въпрос за философа Рене Декарт, а за героя на Филип Дик от „Сънуват ли андроидите електрически овце“. Прав си, и през ум не ми мина, че върша нещо нередно. Може би причината за това е, че твоя сайт присъства в началната страница на енциклопедията като „Полезна връзка“. Иронията е, че в крайна сметка сайтът ти май ще се окаже „Вредна връзка“ за БГ-Фантастика, защото ако до 9-ти юни не дадеш конкретен отговор на Григор (дали да сложи шаблон „Източник-SFBG“ из цялото уики или да започне масово триене на ценна енциклопедична информация), той ще приеме липсата на отговор за съгласие с втория изключително песимистичен вариант. Лично според мен всяко триене на информация от уикито заради суетата на един от редакторите би било наистина черна страница в историята на проекта. Едва ли искаш бъдеш запомнен с нещо подобно, но ти си знаеш, не ти се бъркам. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:13, 4 юни 2013 (EEST) &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: За псевдонима — грешката е моя и нямам оправдание за нея (недопустима небрежност!). Без значение какъв е произходът му. За „достатъчността“ на наличието на препратката в началната страница — ще се радвам да го обсъдим; ако за теб съм ненадежден източник на подобна информация, ще е коректно да го обсъдиш с други, които не участват в това уики. За „вредната връзка“ — съжалявам, не възнамерявам да участвам в постановки от детската градина тип „на ти си куклите, дай си ми парцалките“, нито да изпълнявам ултиматуми тип „какво избираш — да те обеся или да те застрелям?“. За изтриването на каквото и да било — също съм напълно съгласен; ако се стигне до това, значи има нещо много сбъркано в организацията тук. (И все пак не ми отговори на въпроса.) -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 16:51, 5 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
::::::Въпросът за политиката на тази енциклопедия по отношение на източниците  вече беше изяснен от администратора и аз нямам какво повече да добавя. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::::Отказвам да водя каквито и да било по-нататъшни разговори с човек, който без каквито и да било аргументи ме обвинява в „присвояване на чужд труд“ и в „злоупотреба“ (и който след многократни разяснения на ситуацията все още поддържа абсурдната си позиция по въпроса). --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 18:35, 5 юни 2013 (EEST) &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::: Mandor, след като не си съгласен информацията от sfbg.us да се използва тук по начина, по който се използва в момента, аз имам само две възможности. Или да я обознача според както си съгласен, или да я изтрия. Тъй като не знам на какво обозначаване си съгласен (и дали си съгласен на каквото и да е), ми остава само вторият вариант - да я изтрия. Тъй като не искам уикито да изгуби ценна информация, съм дал една седмица време да се произнесеш по въпроса. След изтичането ѝ, ако нямам отговор, нямам и друг избор освен да трия. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 22:09, 5 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::::: Григоре, изобщо не мога да те разбера… Много добре знаеш срещу какво точно протестирам, но правиш всичко възможно, за да извъртиш нещата и да ме поставиш в позиция да се оправдавам, че не съм камила… Изобщо, толкова лъжи за мен се изговориха тук, че просто нямам сили да ги опровергавам… Може би изобщо не трябваше да хабя време и нерви, а да послушам тримата бивши редактори от БГФ, които ми писаха по повод този спор, цитирам: „По-добре не се занимавай с тях. Загубена кауза е.“ — в няколко варианта. И въпреки това смятам, че ти дължа отговор. Ето го: Първо, ултиматумът ти е безсмислен — каквото и да избера, ти просто ''не можеш'' да го изпълниш, защото няма как да определиш източника на всички производни статии — независимо дали става въпрос за SFBG, БФ, Уикипедия, Читанка, Хеликон и прочее — просто ''не можеш''. И срещу това всъщност е най-важното ми възражение, а не дали да се използва нещо отвън. Второ, няма никакво значение какво искам аз или който и да е редактор; казвал съм ти го многократно — ''ти'' си администраторът, ''ти'' определяш правилата и следиш за тяхното спазване. Така че избери някой вариант и го следвай: или казваш „Всяка производна статия трябва да има посочен източник, както е указано в правилата“, или „Няма да посочваме източника във всяка статия, а ще ги обособим на едно място (главната страница или „Използвани източници“)“, при което трябва да допълниш всички липсващи, да поправиш правилата и да изтриеш ненужната категория шаблони, които дявол знае защо изобщо ги създаде, или казваш „Майната им на източниците, всички ги знаят“, при което трябва да изтриеш съответната точка от правилата (или да я модифицираш по недвусмислен начин), или нещо четвърто… ''каквото и да е'', важното е да избереш някаква позиция, да я дефинираш ясно и да я налагаш. А не както е сега — „имаме си правила, но те не важат за нас; ако някой възрази, ще му се нахвърлим дружно и ще продължим да си работим“. Макар и това да е най-вероятният изход. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 16:51, 6 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ако за някоя статия източникът не е възможно да се определи, няма как някой да претендира, че е източник и изисква това или онова. Ако обаче е възможно, и това е SFBG, след като си несъгласен с досегашната практика, искам да кажеш какви изисквания имаш. Дотук нямам отговор. При положение, че не зная на каква да променя практиката, мога единствено да премахна всяка информация, за която подозирам, че е от SFBG. Ако не получа конкретен отговор от теб до 9, това и ще направя. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 21:08, 6 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Преди да реша дали изобщо имам желание (и сили) да участвам в това обсъждане, имам въпрос към Mandor: кои са „тримата бивши редактори от БГФ“? --[[Потребител:K.|k.]] 09:35, 8 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: К(алине), въпросът ти не зачита дори основни &amp;quot;правила&amp;quot; за нормални отношения между хората. Естествено е, че Мандор няма право да ти каже кои са тези хора - това е въпрос на лична кореспонденция (надявам се, още оценявате тет-а-тет отношенията!). Но, понеже питаш - да задоволя любопитството ти поне малко: аз съм един от тези &amp;quot;бивши редактори&amp;quot; (ако мога така да се титулувам, нещо което май вече ми е неприятно). Казвам се Владимир Кромбърг (фамилията ми е друга, няма значение кой съм точно аз), приносите ми към този проект не са много големи, но не са и малки. Не в това е въпроса!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Въпроса е, че се държите - тези, пишещите тук по много особен - обиден и нагъл начин. Ето какъв според мен: свободата ние я разбираме като свободия, пишем си разни неща, но за нас това са само думи! Забелязах го още в обсъждането на библиографията на Ивайло Рунев. Колкото и да не ви изнася - информацията подлежи на &amp;quot;стойност&amp;quot;; библиографиите са източника на информация  и тя, колкото и да е чудно на някой, може да бъде и не достатъчно истинска. Ако цитирате библиографията на Доналд Тък за световната фантастика ще ви се присмее всеки уважаващ себе си изследовател; ако цитирате Locus - ще кажат, &amp;quot;да, Уилям Контенто!&amp;quot;. Забелязах те ли: даже име ще споменат! От къде можете да вземете информация за издадените на немски книги на българските автори? Единствено и само от &amp;quot;Science Fiction in der DDR&amp;quot; на Olaf R. Spittel. Ааа, ако не ви е станало ясно - това е книга с авторско право, нищо, че я има в Мрежата. И е задължително да я цитирате, ако я ползвате! Защото труда на библиографа също се оценява… Поне по света. Ако не разбирате разликата между &amp;quot;източник на информация&amp;quot; и &amp;quot;авторско право&amp;quot;, ваш си е проблема. Въпреки, че върху сайта на Мандор има и &amp;quot;авторско право&amp;quot; - това е начина на подреждане на информацията, представянето му визуално. Когато БГФ се ползва от тази информация, по начина по който е &amp;quot;заведен&amp;quot; сайта (виж долу: Копирайт, не друго!) - колкото и да ни ви се ще ТРЯБВА ДА ГО ОТЧИТАТЕ. Апропо: добавена в мрежата след определено доста труд, който НИКОЙ от тук писалите не е направил (от всички вас, водещи се едва ли не &amp;quot;най-големи фенове&amp;quot;) - изключвам себе си :), защото ок. 90% от неговата информация я имам и аз, но за разлика от него не съм я публикувал - което веднага ме отпраща при вас - мрън-мрън. Само, гдето аз не нападам и не мрън-мрънкам. И после се чудете, че &amp;quot;някой не споделят&amp;quot;. Аз няма да се оправдавам - не успях да си публикувам нещата и реших да помагам основно за SFBG и БГФ. Поддържам един библиографски сайт, наречен ПУК! за детски книги до 90-та - включая и фантастика. Можете да се ползвате от информацията там, но забележете, че тя е &amp;quot;урегулирана&amp;quot; със SFBG и посочва като източник - като &amp;quot;връзки&amp;quot; (поне това можехте да направите) именно този сайт. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
И знаете ли още какво - ето върху какво трябва да мислите: &amp;quot;Мандор&amp;quot; е празна дума, нещо зад което се &amp;quot;крие&amp;quot; реален човек, но вие не знаете кой е. Обвиненията (пак - обвинения!) в суета са напълно безумни! Вие не се &amp;quot;криете&amp;quot;, а напротив - постоянно се изтъквате: май вас ви е  обзел синдрома на горделивостта и себелюбието (&amp;quot;аз това направих&amp;quot; - извинявам се на Атанас Славов, ако не съм прав и е просто съчетание на усилена дейност, но, моля, погледнете страницата http://bgf.zavinagi.org/index.php/Специални:Най-препращани_страници и тогава ми обяснете, защо в тази &amp;quot;енциклопедия&amp;quot;, Атанас Славов се оказва най-важния фантаст за БГ?! Вярно ли е това? И какво значи важен? Как е възможно да твърдите, че сте фенове на фантастиката, а да &amp;quot;продуцирате&amp;quot; съществени статии главно за &amp;quot;себе си&amp;quot; - всъщност тая мисъл ще я развия нататък, ако ви интересува….). Разбира се - не се ядосвайте веднага, ясно ми е, че това е и технологичен проблем. Но: именно това, че Григор Гачев, като администратор на този проект отказва да вземе някои много важни решения, или просто му е писнало и използва новопоявилите се (Decard (Преславе, апропо - понеже не си свикнал с &amp;quot;тона&amp;quot; на Мандор, донякъде те &amp;quot;разглеждам&amp;quot; като &amp;quot;жертва&amp;quot; - всъщност ти май най не знаеш за какво иде реч. Повярвай ми, със сигурност не си го разбрал! И ти си най не &amp;quot;проблемния&amp;quot; в цялата ситуация…) довежда до пълни абсурди. Включително такъв абсурд съвсем скоро да обвините и Борислав в… всъщност в какво можете? Раздвижете въображението си! Ако и него успеете да обвините в &amp;quot;пристрастност&amp;quot; и &amp;quot;себелюбие&amp;quot; - наистина само ще ми остане да ръкопляскам. (И вижте какво е написал).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Обобщавам: смятам, че грешите в постановките си. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
А, колко просто беше само да си кажете: Да, ние тая информация я вземаме от еди къде си, и да го отразите някак. Без &amp;quot;ама, то, ти защото…&amp;quot;. &lt;br /&gt;
И понеже почнах с теб, К., да го завърша - ти си млад човек, и, повярвай ми - още имаш да учиш (о, имаш, имаш!). Сигурно си много по-умен от мен; сигурно и вярваш, че в сърцето си си по-важен от някой друг; ала знай, че една изпусната мисъл - едно подобно нагло - това е думата - питане, може да те направи… никой! Моралът не е от вчера! -- [[Потребител:Cromberg|Cromberg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: С всичкото ми уважение към труда ти тук мисля, че в някои отношения не си прав.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Информацията, която аз съм попълнил тук (и не е съвсем малко) е взета в крайна сметка почти без изключение от един и същи източник - съдържанието на личната ми библиотека. Доколкото зная, положението е същото и с немалко други редактори, например Калин. Така че не съм склонен да приема обвинението, че никой от нас не си е дал подобен труд - една голяма част от съдържанието тук е резултат на факта, че сме си го дали. И мисля, че имаме право да сме пообидени от думите ти.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Авторско право върху факти няма. Има авторско право върху изказа. Ако изкопираме отдругане съдържание в точност, определено нарушаваме авторското право. Ако обаче вземем просто фактите, не го нарушаваме. И откъде са взети няма значение - има значение верни ли са. Дали има извънземни може да е въпрос на мнение. Дали еди-коя си книга е излязла еди-коя си година е проверим факт.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Да, въпрос на коректност е да се посочи източникът на информацията. (А и на задоволяване на нечие желание за слава - това не е непременно лошо.) Но да си видял примерно да посоча тук като източник SF&amp;amp;F BBS? Сега е първият път, когато изобщо ми хрумва. А много от моите (и може би не само моите, пряко или косвено) приноси са на негова база. Не съм го вписвал, защото не ми е пукало ще се слави ли името ми. И с достатъчно други хора е така. Сигурно защото моралът ни е от вчера...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Винаги съм схващал Мандор като човек от моя тип и затова не съм се вълнувал особено от това, че sfbg.us не бива изрично сочен като източник навсякъде, където е използван. Сега разбирам, че не е така и че Мандор не е съгласен трудът му да бъде използван свободно от правилата, както някои сме съгласни за нашия. Следователно по правилата нещата трябва да бъдат обозначени или изтрити. Питам го два пъти как конкретно той иска да бъдат обозначени приносите на база неговия труд, [http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB_%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0:Deckard&amp;amp;diff=61154&amp;amp;oldid=61141 тук] и [http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB_%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0:Deckard&amp;amp;diff=61237&amp;amp;oldid=61236 тук]. Нямам отговор. Следователно единственият ми изход според правилата е да ги изтрия.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: За забележката ти към Наско Славов - той вписва всичко, за което успее да намери конкретната информация. Просто не си си дал сметка, че той наистина е един от най-важните хора в българската фантастика и че е сътворил страшно много, ако и съвсем малко от него да е литература. Но моля те, доразвий си мисълта за себеизтъкването! Ако може, и за останалите редактори тук. Мисля, че ще е полезно да си разберем себелюбието и самохваленето. Току-виж ни помогне да се опазим да не станем... никои.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: И най-сетне, не само Преслав има нужда от съвет как точно да разбере Мандор. Аз също. Би ли бил така добър да ни го обясниш, защото очевидно интелектуалният ни капацитет не е достатъчен? Изложение на някоито много важни решения, които трябва да взема, също би било от полза - очевидно съм прекалено глупав, за да ги разбера, без да ми го кажат. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 01:49, 16 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
----&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: За термините „авторско право“ и „източник на информация“ - цитирам:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: „... И тук не става въпрос за [[{{SITENAME}}:Авторско_право#Ползване на чужди материали като източник|правила]], [[{{SITENAME}}:Възможност_за_проверка|принципи]] или [[:Категория:Шаблони_за_източници|предвидени технически средства]]… не; очевидно те са само проформа. ...“&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Как да тълкувам това? Ако греша, кажи ми какво си имал предвид.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: За претенциите към използването и шаблоните - ако искаш сайтът ти да бъде цитиран навсякъде, където се ползва информация от него, просто го напиши. Надали тук има редактор, който би отказал. Надали тук има редактор, който да не би помогнал лично всички почерпени от sfbg.us факти да бъдат маркирани подходящо. От написаното от теб обаче оставам с обратното впечатление - че не желаеш тук изобщо да има информация от сайта ти. Моля те за ясна позиция кое от двете (или какво трето, ако е трето) имаш предвид.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Да, наистина може би няма да успея да открия всичко тук, почерпено от sfbg.us, за да го премахна - охотно признавам, че е много. Но предпочитам да изтрия дори неща, които всъщност не идват оттам, за да съм сигурен, че тук няма приноси на хора, които не желаят да имат принос тук. Казваш, че не искаш - махам всичко подозрително, точка.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: В случая със Спешно.Инфо и prizmaplus.com положението е съвсем различно. Имаше няколко подобни сайта; някои от тях (не помня дали prizmaplus.com беше сред тях) дори цитираха от кой сайт са взели информацията и слагаха линк, което е повече от ОК за мен. Всички са отрязани по една проста причина - повечето от новините в Спешно.Инфо се получават от външен доставчик, и едно от условията на договореността е да не бъдат преразпространявани. Новините, които се генерират в Спешно.Инфо (или в ТВто.Инфо), и в чиито авторски права имам (минимално) право на глас, не само не са ограничени, но даже биват качвани в bg.wikinews.org под свободен лиценз, и настройването на това качване ми е отнело седмици труд. Накратко - където нямаме право да прехвърляме информация, не го позволяваме. Където имаме право, го правим дори със собствени усилия, без да сме длъжни. Мисля, че БГФ прилича много повече на втория случай.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Така че преди да говориш за некоректност, кажи директно каква точно коректност искаш. Да протестираш, че не я получаваш, преди да си казал за какво претендираш, не звучи убедително. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 01:22, 2 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Цитиране на източници ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Енциклопедията е научен труд. В един научен труд [http://bg.wikipedia.org/wiki/Уикипедия:Цитиране_на_източници източниците се цитират] без изключение, за се осигури [http://bg.wikipedia.org/wiki/Уикипедия:Възможност_за_проверка възможността за проверка на написаното]. (Моля незапознатите с този процес да прочетат страниците в Уикипедия, към които давам връзки.) Не става дума за мерене на пишки, а за задължително изискване при писане на научни трудове.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
В първите си години Уикипедия страдаше от болестта „Без източници“, но вече е на път да се излекува. В момента БГ-Фантастика все още е на легло и това трябва да се промени, иначе ще си замине.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
При ползване на онлайн информация от вторични и третични източници като SFBG, посочването на източника е много лесно. Достатъчна е пряка връзка към съответната страница и дата, на която е била достъпена. Чрез един шаблон процеса може да се доулесни. (Между другото, не намерих нито една статия, в която SFBG да е посочен като източник.)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
При първичните хартиени източници предлагам да се прилагат сканове или снимки на хартиените страници с библиографската информация.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
При вторичните хартиени източници (като хартиени енциклопедии) процеса е малко по-сложен. Те трябва да се сканират напълно, да се качат на достъпно място, а при цитирането им да се посочва съответната страница.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Да повторя. Цитирането на източниците не е нечия прищявка, а задължение при създаването на една енциклопедия. — [[Потребител:Борислав|Борислав]] 14:37, 2 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: БГ-Фантастика не е Уикипедия и не е обвързана с нейните правила. Мога еднолично да наложа тук каквито правила пожелая. И ако БГФ изпитва проблеми с нещо, то е не непосочването на източници, а нежеланието на някои от тези, които знаят, да помагат на другите.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Съгласен съм обаче, че е въпрос на коректност (и на текущите правила, ако не реша да ги променя) източниците да бъдат посочвани. Доскоро мислех, че изричното посочване на sfbg.us на челната страница като полезна връзка е достатъчно. Щом обаче Mandor не смята така, нека си избере какво иска. Дали да нацвъкам шаблон „базирано на sfbg.us“ на всяка статия, която заподозра, че може да съдържа нещо, почерпено оттам, или да премахна всички такива текстове. Ако до една седмица не получа отговор, ще считам, че е избрал второто и ще започна чистенето. Повтарям - няма да допусна уикито да дължи нещо на недобронамерено настроени към него.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: (Реципрочно премахване от sfbg.us на информация, почерпена оттук, не смятам да търся. Достатъчно библиографии на българската фантастика нямат угризения да вземат от БГФ, но не желаят да дава в замяна. Една повече, една по-малко...) -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 15:12, 2 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: От своя страна за направените от мен страници (а те не са малко) гарантирам, че не ми се е налагало да копирам текстове от сайта на Мандор - собствените знания ми стигат. Което намалява обема на проверките. И слава богу, че не ми се е налагало, защото до този момент смятах, че Мандор като мен прави библиографията си за да увеличава паметта за българската фантастика, и като мен би се радвал, тази информация да се разпространява из цялата Галактика :-) ([[Потребител:А.Славов(Sferoidi)|А.Славов(Sferoidi)]] 19:07, 2 юни 2013 (EEST))&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Цитиране на източници 2 ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Понеже не се изясних пряко: Цитирането на определен източник на информация е не само &amp;quot;належащо&amp;quot; за проекта (например, дали това е Харитонов (с неговите грешки), дали е SFBG, или много ненадежни източници като някоя он-лайн книжарница), но е задължително, заради достоверността му. Ако вие, Григор Гачев, като администратор, не желаете да предприемете подобаващи стъпки за орегулиране и показване на източниците на информация, то аз считам, че е безсмислено да участвам в подобни &amp;quot;упражнения&amp;quot;.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Това не е никакъв проблем. Виждам например, че в [http://bgf.zavinagi.org/index.php/%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%BD%D0%B8:%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8/Cromberg приносите] на [[Потребител:Cromberg]] доста са без посочени източници. Да помоля за подходящото им обозначаване, като пример за останалите редактори тук? -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 01:57, 16 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
:: Понеже е доста късно и нямам &amp;quot;сили&amp;quot; да отговоря на предишните, отговаря само на това: Когато източника е човек (някакъв си такъв, като пряк &amp;quot;отговорник&amp;quot; за въвежданата информация), ясно е, че ще е малко смешно да се указва. Защото в случая трябва да укажа на 90% Източник БГ-Фантастика, при условие, че съм &amp;quot;подал&amp;quot; пряко тук информация, въведена със списание или книга в ръка... или пък да си пиша името (което никога не съм целял). Иначе - за използването на руските бази данни и (ако не се лъжа) на 1-2 места споменатия немскоезичен източник е мой пропуск и грешка. А ясно е, Гачев, че не си съгласен с мен и в случая въпросът ти е ироничен или по-скоро заядлив... А, я, всъщност, да го финализираме - защо да се разтъкаваме, обясняваме, словоблудстваме? По-горе ми стана ясно, че общ език едва ли ще намерим - плъзгайки се по повърхността на думите, според мен (!), избягвате същността. Това си е мое мнение. Имам си правото на него. Да, бе, какво ви касае моето мнение? Правете каквото си знаете и смятате за правилно! Това си е вашият сайт, имате пълни права върху него. Успехи и занапред! &lt;br /&gt;
П.П. Примера ми за Атанас Славов не беше насочен към човека Атанас Славов - не го познавам лично и, Гачев, зная какво е направил за популяризирането на жанра - това не променя факта, че в една енциклопедия, тази, се &amp;quot;изкривяват&amp;quot; неговите приноси и той като личност се превръща едва ли не в &amp;quot;митология&amp;quot;. Както и да е - това пак е само мое мнение, което не би трябвало да ви касае изобщо. Тъй: Живейте дълго и просперирайте!  -- [[Потребител:Cromberg|Cromberg]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Съгласен съм, че приноси на базата на лично видяна информация нямат нужда от източник - просто исках да видя какъв ще бъде подходът ти към (признавам, много малкия процент) твои приноси, които са почерпени отдругаде, а не са обозначени. Трудът да бъдат щеше да е минимален, а щеше да даде чудесен пример на всички редактори тук какво имаш предвид... Възможностите за реакция бяха две - действия или оправдания. На мен лично този отговор повече ми прилича на оправдания, но всеки има право да решава сам за себе си.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Също, не получих отговор на въпросите си по-горе:&lt;br /&gt;
:::* Ще обясниш ли какво имаш против срещу позицията да науча как Мандор иска да бъдат обозначени приносите му, или да ги изтрия?&lt;br /&gt;
:::* В какво виждаш „изкривяването“ на приносите на Атанас Славов? И защо смяташ, че той като личност се превръща едва ли не в „митология“?&lt;br /&gt;
:::* Какъв е съветът ти как точно да разбираме Мандор? Ясно си написал на Deckard, че го разбира погрешно - и той, и аз искаме да знаем как да го разбираме правилно.&lt;br /&gt;
:::* Би ли доразвил също така идеята си как тук някои редактори се себеизтъкваме? Мисля, че е много важно и ще е много полезно.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Без отговор тези въпроси също оставят впечатление за оправдания без основание зад тях. Моля те, чувствай се поканен да им отговориш! -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 23:23, 16 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Имах лична среща с Мандор, и разбрах, че той се оттегля от работата в уикито поради несъгласие с организационния му модел, но няма желание да бъдат изтривани извършените от него дейности в сайта. Моля да се спре триенето. А колкото до многото препратки към моята страница, погледнах отново, и нито една от тях не е по несъществуващ повод - публикация, съставителство, събитие. Сигурен съм, че за Светослав Минков би трябвало да са много повече, но именно заради това цял екип фантастолози от една година подготвя ръкопис &amp;quot;Сините хризантеми на Светослав Минков&amp;quot; - когато този труд излезе, ще можем да възстановим цялата картина на неговите публикации.([[Потребител:А.Славов(Sferoidi)|А.Славов(Sferoidi)]] 23:09, 19 юни 2013 (EEST))&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Мандор беше споменал тук, че има претенции към това как са указани приносите за сметка на sfbg.us. Ще искам да зная как са разрешени тези негови претенции. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 16:56, 22 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Понеже и аз присъствах на срещата: фокусът на Мандор, ако съм разбрал правилно, не е конкретното цитиране на sfbg.us, а изобщо нуждата да се цитират източниците (така че впоследствие информацията да може да се проверява и от други редактори).&lt;br /&gt;
:: Като си наваксам с другите задачи, ви предлагам да се съберем на живо с него и да изясним кой какво предлага (включително за цитирането на самия sfbg.us). --[[Потребител:K.|k.]] 06:42, 24 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Крайно споразумение ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
С безценното посредничество на Наско Славов имаме решение от Мандор как да се указва като източник sfbg.us. Цитирам:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
'' Иначе — като всеки „домашен“ сървър — и този е силно податлив на сривове; нека временната му липса да не те притеснява. Ако искаш да поставиш пълноценна препратка (както би трябвало да направи всеки добросъвестен редактор), просто използвай идентификатора на всяка книга, указан в полето „id“ в заглавната част на описанието й, и го добави към адреса „http://sfbg.us/book/“. Например за „Тайнственият  триъгълник“ от „Галактика“ ще се получи „http://sfbg.us/book/GBKL-GAL-006X“. (Между другото, това също си плаче за шаблон… ;-) ''&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Преместих досегашния шаблон като [[:Шаблон:Използва sfbg.us]], за използване в списък на източници на края на статията. Под неговото име ([[:Шаблон:От sfbg.us]]) направих шаблон, който да се използва пряко в текста, точно след информацията с такъв източник.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Дано да нямаме повече проблеми по въпроса. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 00:02, 1 юли 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: … и нека никой не се впечатлява от пълната липса на логика в това „споразумение“, взето без моето участие…&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Всъщност горният цитат е извадка от мое писмо (май е време да свикна да третирам личната си кореспонденция като публична), в отговор на запитване как може да се укаже препратка към дадена страница от SFBG при положение, че сървърът не е достъпен в момента. Лично аз не виждам ''абсолютно'' никаква връзка с темата (всъщност някой изобщо разбра ли каква беше тя?).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Колкото до проблемите — „а дано, ама надали“… Докато продължава тази очевадна дисхармония (за „външните“ наблюдатели, не за участниците) между претенции и резултати, все ще има недоволни — преди месец-два беше Карапанчев, сега — аз, след време — някой друг… И тактиката на оплюване — „този е перфекционист, онзи е злобен егоист“ — не помага с нищо, но — признавам — е много лесна и удобна за ползване. Вместо да помислите по-сериозно (а знам, че това го можете — стига да поискате!). Не смятам, че именно аз трябва да ''изисквам'' как да се указва даден източник — това е работа на администратора — и го заявих няколко пъти, но… явно целта на упражнението е била друга. Което се вижда по подбора и коментарите във вече изтритите страници. Нейсе…&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: @А. Славов: Уточних в писмо, да повторя и тук — не се оттеглям сега. Оттеглил съм се още преди пет години, когато първото превъплъщение на Deckard направи безсмислено по-нататъшното ми сътрудничество тук. И в това няма нищо лошо — аз съм на принципа „в чужд манастир със своя библия не се ходи“. Щом сте решили, че това уики ще е сбирщина от ''всякава'' информация за българската фантастика, при това — от ''всякакви'' източници, най-вече — недостоверни (или както се изрази един от бившите редактори — „при липса на минимални «санитарни» изисквания“) — моля, както желаете, но без мен. И както се вижда — и без другите, които също се отказаха.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: И в това отношение нищо не се е променило — все още на почит е количеството, а не качеството. Но, господа, смятам, че дори вие ще се съгласите, че е нелогично да заявявате едновременно „пълнете сега, после ще поправяме“ и „ама тук има над 4'000 страници, как да ги поправим!?“ И за да не бъда голословен — погледнете промените от последната седмица. Все още се добавят книги с нечетен брой страници (или с непълни коли), продължава добавянето на статии с непълна информация (напр. сборници без съдържание), на „разкъсана информация“ („Клонинги“ на Люцканова — сещайте се), нефантастични произведения се маркират като фантастични, повести („Бариерата“) набъбват до над 450 страници… И това се подкрепя, окуражава и се характеризира като „всеотдайна работа“ и „чутовни усилия“… Хм-м-м… Ами добре, щом това е целта ви… И, моля ви, не ми отговаряйте с мантрата „ми оправи го“ — това е перфектен отговор за кибици (и го подкрепям напълно), но е обидно и несправедливо, когато го използвате срещу редактор, който вече е опитвал да поправя, но не е успял да „насмогне“ и вследствие на това се е отказал (и с това си е заслужил репликата „ми той не иска да помага“).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Има и още, разбира се, но — кой ли го интересува?! Нещата направиха пълен кръг и започнаха отначало, без ''абсолютно'' никакви промени — „точно както предсказах“, както казваше един отрицателен герой от популярна сага. (Забележка: Множественото число в обръщението е просто индикация, че се обръщам към всички, не само към Григор.) -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 17:58, 1 юли 2013 (EEST)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Mandor</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB_%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0:Deckard&amp;diff=61238</id>
		<title>Потребител беседа:Deckard</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB_%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0:Deckard&amp;diff=61238"/>
				<updated>2013-06-06T13:51:20Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Mandor: /* Спорове около sfbg.us като източник */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;== Категории ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Благодаря за помощта! {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 00:47, 29 януари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Моля! [[Картинка:Usmivka.png|:-)]] [[Потребител:Deckard|Deckard]] 00:50, 29 януари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Поздравления за хубавия сайт! Ще се постарая да помогна с каквото мога, въпреки скромните си познания! [[Потребител:Deckard|Deckard]] 00:52, 29 януари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Сюжет? ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Отново благодаря за помощта - и един въпрос.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ако попълваш инфото за нещо, което си чел наскоро и помниш добре сюжета му, дали би могъл да го вписваш? Горе-долу както вписват сюжети в англоезичната Уикипедия. Не е задължително, но ако ти е удобно и лесно за някое произведение, ще е много добре дошло. {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 12:54, 1 февруари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Здравей! Радвам се, че мога да бъда от полза. Чел съм всички произведения, за които създавам нови страници, но подробностите около сюжетите бързо избледняват в паметта, особено ако е минало повече време. Ще прегледам отново разказите, които съм чел сравнително скоро и ще се помъча да си спомня повече за сюжетите им, за да напиша по едно кратко резюме.[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:43, 1 февруари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Благодаря ти от сърце!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: И едно уточнение: „самостоятелни издания“ иде да рече в статиите за произведения издания на произведението поотделно, а не на автора. Примерно сборник разкази от един и същи автор представлява по отношение на разказите издаване в съвместни издания. {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 20:08, 4 февруари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
::Благодаря за уточнението. [[Картинка:Usmivka.png|:-)]] --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:30, 5 февруари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Една нахална молба. Възможно ли е в раздела Сюжет принципно да даваш нещо по-близо до сюжет? Сега обикновено в него попада по-скоро рекламен тийзър. {{(}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 15:07, 28 февруари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Умишлено не добавям пълните сюжети на разказите, тъй като целта ми е да предизвикам интерес към тях у потенциалния им нов читател. Според мен &amp;quot;БГ-Фантастика&amp;quot; е един прекрасен проект, който е изключително важен за развитието на жанра по две основни причини:&lt;br /&gt;
* Сайтът ни дава възможност да каталогизираме цялата енциклопедична информация за българската фантастика и по този начин да я съхраним в леснодостъпен електронен формат за бъдещите поколения.&lt;br /&gt;
* Чрез него ние можем да популяризираме любимите си &amp;quot;полу-апокрифни&amp;quot; произведения пред много по-широк кръг читатели и по този начин да предизвикаме интерес към жанра дори у хората, които по една или друга причина са скептично настроени към него.&lt;br /&gt;
Желанието на един колебаещ се читател да разбере какво точно ще се случи на края на даден разказ може да се окаже решаващо при следващото му посещение в книжарницата или при разглеждането на богатите каталози на електронните  библиотеки. Знам, че сайтът в никакъв случай не е създаден с рекламна цел, но искрено вярвам, че популяризирането на жанра е от огромно значение за привличане на нови почитатели на българската фантастика. Според мен много от нашите писатели-фантасти са на световно ниво и заслужват да бъдат четени поне в собствената си родина, но за тази цел книгите им трябва да се справят с нелеката задача да се преборят за читателско внимание на доминирания от чуждата литература книжен пазар у нас. Ето защо съм на мнение, че един от пътищата за излизане на българската фантастика от сегашното й незавидно положение е нейните  фенове да се опитат да я представят по колкото се може по-атрактивен начин пред широката публика, тъй като никое изкуство не може да оцелее без хора, които да го ценят и да изпитват необходимост от съществуването му.&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
С най-добри пожелания [[Картинка:Usmivka.png|:-)]], --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 00:13, 1 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Ами виждаш ли, днешният читател масово е изгубил интереса си към фантастиката като цяло. Няма как да го хванеш на стръв с манджа, която той не яде. Повече шанс имаш именно ако му покажеш цялото ястие.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Плюс това, БГ-Фантастика все пак е енциклопедия, а не рекламна страница. Ако се опитваме да я обърнем на рекламно поле, ще оставим у читателя естествената реакция при нахално рекламиране на нещо на място за енциклопедична информация - че действието го отблъсква, респективно нещото вероятно не струва... Рекламата е редно да е другаде - тогава ще има ефекта си. Като подменяме енциклопедичност с рекламност не получаваме добра реклама - получаваме лоша енциклопедия. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 01:27, 1 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
:: Разбирам опасенията ти и уважавам позицията ти по въпроса. В такъв случай ще продължа работата си по проекта като добавям само енциклопедична информация и ще прекратя всякакви опити за популяризиране. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 03:04, 1 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Благодаря от сърце за разбирането. И мисля, че конкретно тук енциклопедичността е най-добрият начин за популяризиране. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 21:19, 1 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Работа като за бот ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ако имаш да вършиш големи количества еднообразни корекции, които има как да бъдат „механизирани“, защо не ги оставиш на Ботчо? Драсни ми какво с какво трябва да се замени и горе-долу къде из уикито, и ги имаш. (Версията му, която ползвам в момента, още не е твърде стабилна, иначе направо бих ти я пратил.) {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 01:24, 17 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
:Благодаря за предложението. [[Картинка:Usmivka.png|:-)]] Така работата ни много ще се улесни и ще можем да се фокусираме върху важните неща. Една от възможните задачи, за която се сещам на първо време, би могла да бъде въвеждането на курсивен текст за линковете към всички произведения и издания (стига възможностите на програмата да го позволяват), като същевременно линковете към годините преди тях и издателствата след тях бъдат оставени без наклон. Ще помисля за други възможни идеи и ще ти пиша ако ми хрумне нещо. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 16:32, 17 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Имаше навремето едни спорове дали произведенията трябва да са курсивни или не, и май не стигнахме до съгласие. Така че по този въпрос гледам да не се меся - всеки да ги прави както иска. Иначе технически е възможно да стане автоматично, поне в повечето случаи. Давай и още идеи, добре дошли са. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 11:13, 19 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Подозирам, че аз съм бил един от спорещите ;) – но да кажа и тук: &lt;br /&gt;
::: От гледна точка на българската граматика, няма никакво оправдание да ползваме хем кавички, хем курсив за ''едно и също'' нещо, каквото е заглавието на един текст. (Ако кавичките обозначават едно, например цитат или мисъл, а курсивът – друго, например натъртване, тогава вече има.) &lt;br /&gt;
::: Сега да решим: само кавички; или само курсив?&lt;br /&gt;
::: Лично аз съм противник на курсива, заместващ ограждането в кавички. По една причина – не се запазва при копиране на текста в някаква външна система (а не вътре в уикито). Кавичките си остават, където и да го разнасяме.&lt;br /&gt;
::: (Този разговор май трябва да го изнесем на някоя по-централна страница. Да привлече вниманието и на другите редактори.) --[[Потребител:K.|k.]] 23:39, 20 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: Всички редактори, които в момента работят по уикито, пишат тук напоследък. {{)}}&lt;br /&gt;
:::: Бих добавил, че доколкото разбирам от българска граматика, заглавия на книги не е нужно да са курсивни, но е нужно да са в кавички. Но това е лично мое, не напълно информирано мнение. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 13:34, 21 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: Здравейте, г-н Ненов! Моите поздравления за отличната работа, която вие и целият екип на „Човешката библиотека“ вършите неуморно и безвъзмездно в полза на българската фантастика.&lt;br /&gt;
::::: По въпроса за курсивните текстове съм съгласен с вас, че няма граматическа причина да се използват за произведения и издания при наличието на кавички. Разгледах няколко статии за писатели в Българската Уикипедия ([http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB_%D0%92%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2 1], [http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8E%D0%B1%D0%B5%D0%BD_%D0%94%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2 2], [http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%9F%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B2_%28%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%29 3]) и забелязах, че там изглежда също няма установен стандарт за употребата им. Лично за мен няма голямо значение кой от двата варианта ще бъде обявен за официален и нямам нищо против курсивът да отпадне. Поздрави, Преслав Костов. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:09, 21 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::: Благодаря сърдечно! Може ли на „ти“, че инак почвам да се чувствам като чичко... :D&lt;br /&gt;
:::::: Нека тогава оставим предложението на Григор – всеки редактор да преценява сам. Важното е в рамките на една статия да се ползва еднакъв стил... и понеже почвам да пиша баналности, по-добре да си лягам. Лека нощ/работа/редакция, Кал --[[Потребител:K.|k.]] 00:01, 22 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::::: Съгласен. [[Картинка:Usmivka.png|:-)]] --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 21:06, 22 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Издания на „Стено“ ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Deckard, сигурен ли си в данните за изданията на „Стено“? Че имам някои съмнения… -- [[Специални:Приноси/195.96.236.65|195.96.236.65]] 13:37, 29 май 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
:Здравейте! Аз не притежавам нито едно от изданията на ИК „Стено“ на хартия и основният ми  източник на информация по въпроса е библиографския сайт sfgb.us. Ако смятате, че някаква част от данните за ИК „Стено“ не отговарят на истината или че вашият източник на информация по темата е по-достоверен от моя, бих се радвал да въведете необходимите корекции в създадените от мен статии за въпросните издания. Две глави винаги мислят по-добре от една, а двама добросъвестни редактори със сигурност биха били по-полезни за развитието на споменатите статии от един. Поздрави! --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 14:33, 29 май 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
:: А, щом е от там – добре; сигурно моите екземпляри са дефектни. -- [[Специални:Приноси/195.96.236.65|195.96.236.65]] 08:31, 31 май 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
::: Бихте ли уточнили с какво вашите екземпляри се различават от [http://www.sfbg.us/pubsequence/STNO-S описанието]   в енциклопедията sfbg.us? --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 13:04, 31 май 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Спорове около sfbg.us като източник ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Много Ви благодаря, Deckart! Именно „добросъвестни“ потребители като Вас, които си присвояват чуждият труд, ме амбицират да продължавам да хабя време, нерви и пари, за да поддържам и попълвам SFBG — за да има с какво да „помагат“ на сайтове като този. И тук не става въпрос за [[{{SITENAME}}:Авторско_право#Ползване на чужди материали като източник|правила]], [[{{SITENAME}}:Възможност_за_проверка|принципи]] или [[:Категория:Шаблони_за_източници|предвидени технически средства]]… не; очевидно те са само проформа. Не става въпрос и за елементарна логика — с какво точно помагате, качвайки информация, която нито можете да потвърдите, нито да оспорите? Не. Става въпрос единствено за възпитание (мрежов етикет) и уважение към чуждия труд.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Тъй като напоследък злоупотребата е единствената употреба на SFBG, която наблюдавам, ще посветя следващите няколко седмици на размисъл дали подобни проекти имат почва у нас, или просто провокират най-лошото у хората. Дотогава… продължавайте да „помагате“ по същия начин и нека уикито да продължава да се пълни с каквото и да е. И не е нужно да ми отговаряте; от доста години влизам тук все по-рядко… поради същите причини. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 18:14, 31 май 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Нямам думи да опиша разочарованието си от вашия коментар, Mandor. Не съм очаквал такава злобна  реакция от човек, когото не познавам лично, но към когото до този момент изпитвах единствено огромно уважение заради огромния му безвъзмезден труд по SFBG. Какво имате предвид с изказването си, че присвоявам вашия труд, при положение че многократно в резюмето към редакциите си съм споменавал вашия сайт като източник. Освен това SFBG е един от двата уебсайта, които присъстват(предполагам с ваше знание и позволение) в началната страница на уикито в секцията Полезни връзки. Защо сайтът ви присъства там като полезна връзка, при положение, че редакторите в уикито не могат да използват информацията от него? И защо възприемате използването на информация от сайта ви като кражба или нарушение на своите авторски права, при положение че библиографската и енциклопедичната информация не са обект на авторски права?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Истината е, че най-много ме заболя (съвсем искрено, а не лицемерно) от факта, че едва ли не съм обвинен в кражба на ваша интелектуална собственост с някаква користна цел (не мога да си представя точно каква). Ако ме познавахте поне малко щяхте да разберете колко погрешно сте преценил мотивацията ми да участвам като редактор в уикито БГ-Фантастика. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Първо - Разговаряте с човек, който през целия си съзнателен живот не е откраднал и копче от когото и да било, което прави вашето обвинение още по-болезнено и трудно за преглъщане.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Второ - Нямам абсолютно никакви авторски претенции към информацията от вашия сайт. Защо иначе многократно ще обявявам(включително и в отговор на анонимен IP адрес, предполагам вашия), че го използвам за статиите, касаещи издания на българска фантастика в това уики.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Трето - Аз пиша тук по една единствена и чисто идеалистична причина - фен съм на българската фантастика и смятам проекта БГ-Фантастика за изключително важен поради споменатите по-горе в беседата ми причини. Толкова ли ви е трудно повярвате, че в тази държава съществуват хора, които са искрено заинтересовани от опазване на нейното културно наследство.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Не съм психолог, но според мен тук става въпрос единствено за вашата суета и наранена гордост. Какво му е толкова лошото на това ние феновете на българска фантастика да сложим яйцата си в повече от една кошница и да имаме повече от една енциклопедия, където тези издания да бъдат описани. Ако наистина ви пукаше за бъдещето на жанра и бяхте добросъвестен редактор (какъвто според вас аз не съм) вие щяхте да въведете тук информацията за липсващите издания, а не просто да рекламирате сайта си в началната страница и да обвинявате в кражба всеки, който дръзне да го използва, за да обогати съдържанието на БГ-Фантастика.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Много боли, когато някой от идолите ти деградира пред собствените ти очи и осъзнаваш, че съвсем не е бил това, за което се представя. Съжалявам само, че толкова дълго време се заблуждавах по отношение на вас. Повече няма да изполвам „вашата“ информация от вашия сайт, чиято цел изглежда е единствено да гъделичка собственото ви его.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
И аз не искам да ми отговаряте. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:05, 31 май 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Срамота е да гледа човек как двама, допринесли толкова много за библиографирането на българската фантастика, да се карат заради това.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Mandor, довеждането на изискването за проверка до крайности не е от полза за никого. Да, чудесно е човек винаги да държи в ръцете си екземпляр от книгата, която описва. (А по възможност и няколко екземпляра - да не би случайно точно в неговия да има грешка.) Само че не винаги е реално. Никога няма никакви грешки единствено там, където е чисто празно. Ако това е целта...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Не приемам и обвинението в нарушение на авторски права и непризнаване на чужд труд. Библиографиите не подлежат на авторски права. Също, сайтът sfbg.us многократно е посочван къде ли не из уикито като ценен, много използван и важен източник на информация - така че чуждият труд не само е признат, но е и подчертаван многократно.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Въпреки това, ако смяташ използването на информация от сайта ти тук за злоупотреба, напиши го в прав текст - ще постановя изрично правило sfbg.us никога повече да не се използва като източник. И ще имам грижата всяка информация, която установя да е почерпена от него, да бъде премахната. Надявам се това да те задоволи.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Deckard, нека не съдим мотивите на другите. Каквито и да са, ще се съобразя със становището на Mandor. Ако той смята, че с използване на сайта му като източник нарушаваме авторските му права или не зачитаме труда му, още същия ден ще изчистя уикито от всяка една дума, почерпена от sfbg.us, въпреки че не съм длъжен. Ако той желае, ще премахна и всички негови приноси, също въпреки че не съм длъжен. Няма да допусна човек, на който му се свиди да допринася за информираността на другите, да се кичи с приноси към БГ-Фантастика. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 00:09, 1 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
:: Напълно съм съгласен с теб и ти благодаря за подкрепата! Аз лично гарантирам за себе си, че повече няма да използвам sfbg.us като източник на информация. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 00:16, 1 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Mandor: както ти писах вчера, трудно ми е да отделям време И за тая крамола – все едно не ми стигат вътрешните драми в ЧоБи...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: А и – днес, 1 юни, е празник. И си бях обещал да го посветя изцяло на детето в себе си...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Само че – това твое включване може и дете да взриви от яд. :(&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Сега ще кажа нещо не конкретно към теб, а към всички, които '''НАИСТИНА''' искат да помагат за развитието на това уики:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Ако виждате, че нещо не е в ред: '''оправете го'''.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Ако смятате, че после някой друг ще дойде да ви „развали“ оправеното – посочете ми '''един''' такъв случай. Някой да е редактирал информация, въведена от вас – да я заместил с грешна. Аз ще ви посоча '''десет''', в които приносът ви си стои (''ако въобще имате такъв...'') – и всички други сме ви благодарни.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: ... Днес е 1 юни, Ден на детето. Само че, за бога, има някои детски изпълнения, дето ми се ще по-бързо да ги надраснем...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Извинявайте за избухването. Просто... скоро не се бях ядосвал толкова. Аман от „всеки знае неговото си и само него копа“... &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: П.П. Deckard, благодаря ти за чутовните усилия. Твоят принос е едната причина да не се тревожа за съдбата на БГ-Фантастика, а оттам – и да мога да обръщам повече внимание на други нуждаещи се проекти. --[[Потребител:K.|k.]] 12:02, 1 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Драги Deckard аз също ти благодаря за всеотдайната работа. И аз, явно според някои, съм от хората, които &amp;quot;пълнят уикито с каквото и да е&amp;quot;, но ще продължавам да го правя до колкото е възможно по-дълго и и по-качествено. Защото уикито е колективната памет на българската фантастика. Тъжно е, че Мандор, допринесъл толкова много за НФ библиографията, заема такава крайна позиция. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Аз лично спазвам принципа на Бирбал: &amp;quot;Падишахът извикал мъдреца Бирбал нарисувал в пясъка една линия и му казал: Можеш ли да я направиш по-къса без да я докосваш? Бирбал мълчаливо се доближил и нарисувал до линията друга - по-дълга.&amp;quot;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Предлагам в уикито да се държим като Бирбал. Времето ще покаже кой е бил прав.([[Потребител:А.Славов(Sferoidi)|А.Славов(Sferoidi)]] 17:01, 1 юни 2013 (EEST))&lt;br /&gt;
::Благодаря ви от сърце за подкрепата и хубавите думи, Кал и Наско. Аз също искам да ви поздравя за вашата неуморна работа в толкова много различни области на фантастичното изкуство като алманасите ФантAstika, изданията на Човешката Библиотека, впечатляващата с мащаба си инициатива Фантастивал от 2011 г. и много други дейности в полза на българската фантастика. Пожелавам ви здраве и успех на всичките ви бъдещи проекти. И дано да имаме повече поводи за усмивки оттук нататък [[Картинка:Usmivka.png|:-)]]. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:31, 1 юни 2013 (EEST) &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Поздравления на всички – такава първосигнална реакция, плитка демагогия и извъртане на фактите доскоро виждах само в политическите изявления… сигурно е заразно, предвид обстановката у нас.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Григоре, ще те помоля отново да прочетеш какво съм написал. Внимателно и безпристрастно. След това продължи. (Важи и за останалите.)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
…&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ако още не си разбрал за какво говоря (което е очевидно, щом някак успя да уеднаквиш термините „авторско право“ и „източник на информация“), ще ти дам две насоки: 1. Ако/когато започнеш да триеш (цитирам) „многократните посочвания къде ли не из уикито“ на sfbg (т.е. всичките две – в главната страница и в статията за Агоп Мелконян), направи си труда да изтриеш и текстовете в посочените от мен препратки — най-малкото първата и третата. Иначе се получава доста очебийно противоречие между това какво говорите и онова, което правите. А за това си има неприятен термин — „лицемерие“. 2. Дори и да искаш, ти ''няма как'' да изтриеш (цитирам) „всяка информация, почерпена от него“, просто защото ''не знаеш'' коя е тя. Което е сериозен проблем и в пряко противоречие с правилата, които сте описали. Има и още доводи (например, ако имаш въпроси относно дадена статия, към кого ще се обърнеш за уточнение?), които показват нелогичността на реакцията ви, но е излишно да ги споменавам.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ако и това не е достатъчно — да ти припомням ли [http://www.gatchev.info/blog/?p=1202 случая със Спешно.Инфо и prizmaplus.com]? Или смяташ, че е нормално да промениш гледната си точка на 180 градуса, само защото в този случай си от другата страна на барикадата?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Е, ако все още не сте разбрали за какво говоря, ето ви и „официално становище“: ''Правете каквото искате!'' Очевидно не мога да разчитам дори на елементарна коректност, след като единствената реакция от недоволството ми относно неспазването на собствените ви правила беше да ме окичите с етикет „злобен егоист“. За което отново благодаря.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
И като заключение — много съм разочарован от реакцията ви. На практика учите Deckart на некоректно отношение към информацията, и пламенната ви защита само ще затвърди погрешното му мнение и спокойно може да му докара неприятности, ако реши да разшири дейността си другаде.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Аз бях дотук; едва ли ще успея да се изразя по-ясно. Нататък — вие си решавайте… -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 18:53, 1 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
::Mandor, би ли ми отговорил на един съвсем простичък въпрос. Ако целта ми  наистина беше да си присвоя труда ти щях ли да отговоря по този начин на въпроса на анонимния потребител за изданията на „Стено“? --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:47, 1 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: О, това е лесно — дори аз мога да отговоря: Да, защо не, особено ако нямаш никаква представа, че правиш нещо нередно. Но, Deckart, сигурно ще се съгласиш, че признаването на (или хваленето с) дадена простъпка може и да показва липса на умисъл, но изобщо не я оправдава.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Нека и аз ти задам един лесен въпрос: Ако ти си бил прав, а аз съм грешал, защо постфактум започна да добавяш информация за източниците, макар и на грешното място?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Има по-интересни, макар и по-сложни въпроси, които може би ще те накарат да преосмислиш позицията си, но горният е достатъчен. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 16:53, 4 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
:::: Можеш да покажеш елементарно уважение към събеседника си, като се обръщаш към него с правилния му псевдоним. Не става въпрос за философа Рене Декарт, а за героя на Филип Дик от „Сънуват ли андроидите електрически овце“. Прав си, и през ум не ми мина, че върша нещо нередно. Може би причината за това е, че твоя сайт присъства в началната страница на енциклопедията като „Полезна връзка“. Иронията е, че в крайна сметка сайтът ти май ще се окаже „Вредна връзка“ за БГ-Фантастика, защото ако до 9-ти юни не дадеш конкретен отговор на Григор (дали да сложи шаблон „Източник-SFBG“ из цялото уики или да започне масово триене на ценна енциклопедична информация), той ще приеме липсата на отговор за съгласие с втория изключително песимистичен вариант. Лично според мен всяко триене на информация от уикито заради суетата на един от редакторите би било наистина черна страница в историята на проекта. Едва ли искаш бъдеш запомнен с нещо подобно, но ти си знаеш, не ти се бъркам. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:13, 4 юни 2013 (EEST) &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: За псевдонима — грешката е моя и нямам оправдание за нея (недопустима небрежност!). Без значение какъв е произходът му. За „достатъчността“ на наличието на препратката в началната страница — ще се радвам да го обсъдим; ако за теб съм ненадежден източник на подобна информация, ще е коректно да го обсъдиш с други, които не участват в това уики. За „вредната връзка“ — съжалявам, не възнамерявам да участвам в постановки от детската градина тип „на ти си куклите, дай си ми парцалките“, нито да изпълнявам ултиматуми тип „какво избираш — да те обеся или да те застрелям?“. За изтриването на каквото и да било — също съм напълно съгласен; ако се стигне до това, значи има нещо много сбъркано в организацията тук. (И все пак не ми отговори на въпроса.) -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 16:51, 5 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
::::::Въпросът за политиката на тази енциклопедия по отношение на източниците  вече беше изяснен от администратора и аз нямам какво повече да добавя. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::::Отказвам да водя каквито и да било по-нататъшни разговори с човек, който без каквито и да било аргументи ме обвинява в „присвояване на чужд труд“ и в „злоупотреба“ (и който след многократни разяснения на ситуацията все още поддържа абсурдната си позиция по въпроса). --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 18:35, 5 юни 2013 (EEST) &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::: Mandor, след като не си съгласен информацията от sfbg.us да се използва тук по начина, по който се използва в момента, аз имам само две възможности. Или да я обознача според както си съгласен, или да я изтрия. Тъй като не знам на какво обозначаване си съгласен (и дали си съгласен на каквото и да е), ми остава само вторият вариант - да я изтрия. Тъй като не искам уикито да изгуби ценна информация, съм дал една седмица време да се произнесеш по въпроса. След изтичането ѝ, ако нямам отговор, нямам и друг избор освен да трия. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 22:09, 5 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::::: Григоре, изобщо не мога да те разбера… Много добре знаеш срещу какво точно протестирам, но правиш всичко възможно, за да извъртиш нещата и да ме поставиш в позиция да се оправдавам, че не съм камила… Изобщо, толкова лъжи за мен се изговориха тук, че просто нямам сили да ги опровергавам… Може би изобщо не трябваше да хабя време и нерви, а да послушам тримата бивши редактори от БГФ, които ми писаха по повод този спор, цитирам: „По-добре не се занимавай с тях. Загубена кауза е.“ — в няколко варианта. И въпреки това смятам, че ти дължа отговор. Ето го: Първо, ултиматумът ти е безсмислен — каквото и да избера, ти просто ''не можеш'' да го изпълниш, защото няма как да определиш източника на всички производни статии — независимо дали става въпрос за SFBG, БФ, Уикипедия, Читанка, Хеликон и прочее — просто ''не можеш''. И срещу това всъщност е най-важното ми възражение, а не дали да се използва нещо отвън. Второ, няма никакво значение какво искам аз или който и да е редактор; казвал съм ти го многократно — ''ти'' си администраторът, ''ти'' определяш правилата и следиш за тяхното спазване. Така че избери някой вариант и го следвай: или казваш „Всяка производна статия трябва да има посочен източник, както е указано в правилата“, или „Няма да посочваме източника във всяка статия, а ще ги обособим на едно място (главната страница или „Използвани източници“)“, при което трябва да допълниш всички липсващи, да поправиш правилата и да изтриеш ненужната категория шаблони, които дявол знае защо изобщо ги създаде, или казваш „Майната им на източниците, всички ги знаят“, при което трябва да изтриеш съответната точка от правилата (или да я модифицираш по недвусмислен начин), или нещо четвърто… ''каквото и да е'', важното е да избереш някаква позиция, да я дефинираш ясно и да я налагаш. А не както е сега — „имаме си правила, но те не важат за нас; ако някой възрази, ще му се нахвърлим дружно и ще продължим да си работим“. Макар и това да е най-вероятният изход. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 16:51, 6 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: За термините „авторско право“ и „източник на информация“ - цитирам:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: „... И тук не става въпрос за [[{{SITENAME}}:Авторско_право#Ползване на чужди материали като източник|правила]], [[{{SITENAME}}:Възможност_за_проверка|принципи]] или [[:Категория:Шаблони_за_източници|предвидени технически средства]]… не; очевидно те са само проформа. ...“&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Как да тълкувам това? Ако греша, кажи ми какво си имал предвид.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: За претенциите към използването и шаблоните - ако искаш сайтът ти да бъде цитиран навсякъде, където се ползва информация от него, просто го напиши. Надали тук има редактор, който би отказал. Надали тук има редактор, който да не би помогнал лично всички почерпени от sfbg.us факти да бъдат маркирани подходящо. От написаното от теб обаче оставам с обратното впечатление - че не желаеш тук изобщо да има информация от сайта ти. Моля те за ясна позиция кое от двете (или какво трето, ако е трето) имаш предвид.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Да, наистина може би няма да успея да открия всичко тук, почерпено от sfbg.us, за да го премахна - охотно признавам, че е много. Но предпочитам да изтрия дори неща, които всъщност не идват оттам, за да съм сигурен, че тук няма приноси на хора, които не желаят да имат принос тук. Казваш, че не искаш - махам всичко подозрително, точка.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: В случая със Спешно.Инфо и prizmaplus.com положението е съвсем различно. Имаше няколко подобни сайта; някои от тях (не помня дали prizmaplus.com беше сред тях) дори цитираха от кой сайт са взели информацията и слагаха линк, което е повече от ОК за мен. Всички са отрязани по една проста причина - повечето от новините в Спешно.Инфо се получават от външен доставчик, и едно от условията на договореността е да не бъдат преразпространявани. Новините, които се генерират в Спешно.Инфо (или в ТВто.Инфо), и в чиито авторски права имам (минимално) право на глас, не само не са ограничени, но даже биват качвани в bg.wikinews.org под свободен лиценз, и настройването на това качване ми е отнело седмици труд. Накратко - където нямаме право да прехвърляме информация, не го позволяваме. Където имаме право, го правим дори със собствени усилия, без да сме длъжни. Мисля, че БГФ прилича много повече на втория случай.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Така че преди да говориш за некоректност, кажи директно каква точно коректност искаш. Да протестираш, че не я получаваш, преди да си казал за какво претендираш, не звучи убедително. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 01:22, 2 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Цитиране на източници ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Енциклопедията е научен труд. В един научен труд [http://bg.wikipedia.org/wiki/Уикипедия:Цитиране_на_източници източниците се цитират] без изключение, за се осигури [http://bg.wikipedia.org/wiki/Уикипедия:Възможност_за_проверка възможността за проверка на написаното]. (Моля незапознатите с този процес да прочетат страниците в Уикипедия, към които давам връзки.) Не става дума за мерене на пишки, а за задължително изискване при писане на научни трудове.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
В първите си години Уикипедия страдаше от болестта „Без източници“, но вече е на път да се излекува. В момента БГ-Фантастика все още е на легло и това трябва да се промени, иначе ще си замине.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
При ползване на онлайн информация от вторични и третични източници като SFBG, посочването на източника е много лесно. Достатъчна е пряка връзка към съответната страница и дата, на която е била достъпена. Чрез един шаблон процеса може да се доулесни. (Между другото, не намерих нито една статия, в която SFBG да е посочен като източник.)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
При първичните хартиени източници предлагам да се прилагат сканове или снимки на хартиените страници с библиографската информация.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
При вторичните хартиени източници (като хартиени енциклопедии) процеса е малко по-сложен. Те трябва да се сканират напълно, да се качат на достъпно място, а при цитирането им да се посочва съответната страница.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Да повторя. Цитирането на източниците не е нечия прищявка, а задължение при създаването на една енциклопедия. — [[Потребител:Борислав|Борислав]] 14:37, 2 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: БГ-Фантастика не е Уикипедия и не е обвързана с нейните правила. Мога еднолично да наложа тук каквито правила пожелая. И ако БГФ изпитва проблеми с нещо, то е не непосочването на източници, а нежеланието на някои от тези, които знаят, да помагат на другите.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Съгласен съм обаче, че е въпрос на коректност (и на текущите правила, ако не реша да ги променя) източниците да бъдат посочвани. Доскоро мислех, че изричното посочване на sfbg.us на челната страница като полезна връзка е достатъчно. Щом обаче Mandor не смята така, нека си избере какво иска. Дали да нацвъкам шаблон „базирано на sfbg.us“ на всяка статия, която заподозра, че може да съдържа нещо, почерпено оттам, или да премахна всички такива текстове. Ако до една седмица не получа отговор, ще считам, че е избрал второто и ще започна чистенето. Повтарям - няма да допусна уикито да дължи нещо на недобронамерено настроени към него.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: (Реципрочно премахване от sfbg.us на информация, почерпена оттук, не смятам да търся. Достатъчно библиографии на българската фантастика нямат угризения да вземат от БГФ, но не желаят да дава в замяна. Една повече, една по-малко...) -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 15:12, 2 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: От своя страна за направените от мен страници (а те не са малко) гарантирам, че не ми се е налагало да копирам текстове от сайта на Мандор - собствените знания ми стигат. Което намалява обема на проверките. И слава богу, че не ми се е налагало, защото до този момент смятах, че Мандор като мен прави библиографията си за да увеличава паметта за българската фантастика, и като мен би се радвал, тази информация да се разпространява из цялата Галактика :-) ([[Потребител:А.Славов(Sferoidi)|А.Славов(Sferoidi)]] 19:07, 2 юни 2013 (EEST))&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Mandor</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB_%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0:Deckard&amp;diff=61235</id>
		<title>Потребител беседа:Deckard</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB_%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0:Deckard&amp;diff=61235"/>
				<updated>2013-06-05T13:51:29Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Mandor: /* Спорове около sfbg.us като източник */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;== Категории ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Благодаря за помощта! {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 00:47, 29 януари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Моля! [[Картинка:Usmivka.png|:-)]] [[Потребител:Deckard|Deckard]] 00:50, 29 януари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Поздравления за хубавия сайт! Ще се постарая да помогна с каквото мога, въпреки скромните си познания! [[Потребител:Deckard|Deckard]] 00:52, 29 януари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Сюжет? ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Отново благодаря за помощта - и един въпрос.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ако попълваш инфото за нещо, което си чел наскоро и помниш добре сюжета му, дали би могъл да го вписваш? Горе-долу както вписват сюжети в англоезичната Уикипедия. Не е задължително, но ако ти е удобно и лесно за някое произведение, ще е много добре дошло. {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 12:54, 1 февруари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Здравей! Радвам се, че мога да бъда от полза. Чел съм всички произведения, за които създавам нови страници, но подробностите около сюжетите бързо избледняват в паметта, особено ако е минало повече време. Ще прегледам отново разказите, които съм чел сравнително скоро и ще се помъча да си спомня повече за сюжетите им, за да напиша по едно кратко резюме.[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:43, 1 февруари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Благодаря ти от сърце!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: И едно уточнение: „самостоятелни издания“ иде да рече в статиите за произведения издания на произведението поотделно, а не на автора. Примерно сборник разкази от един и същи автор представлява по отношение на разказите издаване в съвместни издания. {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 20:08, 4 февруари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
::Благодаря за уточнението. [[Картинка:Usmivka.png|:-)]] --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:30, 5 февруари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Една нахална молба. Възможно ли е в раздела Сюжет принципно да даваш нещо по-близо до сюжет? Сега обикновено в него попада по-скоро рекламен тийзър. {{(}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 15:07, 28 февруари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Умишлено не добавям пълните сюжети на разказите, тъй като целта ми е да предизвикам интерес към тях у потенциалния им нов читател. Според мен &amp;quot;БГ-Фантастика&amp;quot; е един прекрасен проект, който е изключително важен за развитието на жанра по две основни причини:&lt;br /&gt;
* Сайтът ни дава възможност да каталогизираме цялата енциклопедична информация за българската фантастика и по този начин да я съхраним в леснодостъпен електронен формат за бъдещите поколения.&lt;br /&gt;
* Чрез него ние можем да популяризираме любимите си &amp;quot;полу-апокрифни&amp;quot; произведения пред много по-широк кръг читатели и по този начин да предизвикаме интерес към жанра дори у хората, които по една или друга причина са скептично настроени към него.&lt;br /&gt;
Желанието на един колебаещ се читател да разбере какво точно ще се случи на края на даден разказ може да се окаже решаващо при следващото му посещение в книжарницата или при разглеждането на богатите каталози на електронните  библиотеки. Знам, че сайтът в никакъв случай не е създаден с рекламна цел, но искрено вярвам, че популяризирането на жанра е от огромно значение за привличане на нови почитатели на българската фантастика. Според мен много от нашите писатели-фантасти са на световно ниво и заслужват да бъдат четени поне в собствената си родина, но за тази цел книгите им трябва да се справят с нелеката задача да се преборят за читателско внимание на доминирания от чуждата литература книжен пазар у нас. Ето защо съм на мнение, че един от пътищата за излизане на българската фантастика от сегашното й незавидно положение е нейните  фенове да се опитат да я представят по колкото се може по-атрактивен начин пред широката публика, тъй като никое изкуство не може да оцелее без хора, които да го ценят и да изпитват необходимост от съществуването му.&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
С най-добри пожелания [[Картинка:Usmivka.png|:-)]], --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 00:13, 1 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Ами виждаш ли, днешният читател масово е изгубил интереса си към фантастиката като цяло. Няма как да го хванеш на стръв с манджа, която той не яде. Повече шанс имаш именно ако му покажеш цялото ястие.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Плюс това, БГ-Фантастика все пак е енциклопедия, а не рекламна страница. Ако се опитваме да я обърнем на рекламно поле, ще оставим у читателя естествената реакция при нахално рекламиране на нещо на място за енциклопедична информация - че действието го отблъсква, респективно нещото вероятно не струва... Рекламата е редно да е другаде - тогава ще има ефекта си. Като подменяме енциклопедичност с рекламност не получаваме добра реклама - получаваме лоша енциклопедия. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 01:27, 1 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
:: Разбирам опасенията ти и уважавам позицията ти по въпроса. В такъв случай ще продължа работата си по проекта като добавям само енциклопедична информация и ще прекратя всякакви опити за популяризиране. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 03:04, 1 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Благодаря от сърце за разбирането. И мисля, че конкретно тук енциклопедичността е най-добрият начин за популяризиране. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 21:19, 1 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Работа като за бот ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ако имаш да вършиш големи количества еднообразни корекции, които има как да бъдат „механизирани“, защо не ги оставиш на Ботчо? Драсни ми какво с какво трябва да се замени и горе-долу къде из уикито, и ги имаш. (Версията му, която ползвам в момента, още не е твърде стабилна, иначе направо бих ти я пратил.) {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 01:24, 17 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
:Благодаря за предложението. [[Картинка:Usmivka.png|:-)]] Така работата ни много ще се улесни и ще можем да се фокусираме върху важните неща. Една от възможните задачи, за която се сещам на първо време, би могла да бъде въвеждането на курсивен текст за линковете към всички произведения и издания (стига възможностите на програмата да го позволяват), като същевременно линковете към годините преди тях и издателствата след тях бъдат оставени без наклон. Ще помисля за други възможни идеи и ще ти пиша ако ми хрумне нещо. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 16:32, 17 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Имаше навремето едни спорове дали произведенията трябва да са курсивни или не, и май не стигнахме до съгласие. Така че по този въпрос гледам да не се меся - всеки да ги прави както иска. Иначе технически е възможно да стане автоматично, поне в повечето случаи. Давай и още идеи, добре дошли са. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 11:13, 19 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Подозирам, че аз съм бил един от спорещите ;) – но да кажа и тук: &lt;br /&gt;
::: От гледна точка на българската граматика, няма никакво оправдание да ползваме хем кавички, хем курсив за ''едно и също'' нещо, каквото е заглавието на един текст. (Ако кавичките обозначават едно, например цитат или мисъл, а курсивът – друго, например натъртване, тогава вече има.) &lt;br /&gt;
::: Сега да решим: само кавички; или само курсив?&lt;br /&gt;
::: Лично аз съм противник на курсива, заместващ ограждането в кавички. По една причина – не се запазва при копиране на текста в някаква външна система (а не вътре в уикито). Кавичките си остават, където и да го разнасяме.&lt;br /&gt;
::: (Този разговор май трябва да го изнесем на някоя по-централна страница. Да привлече вниманието и на другите редактори.) --[[Потребител:K.|k.]] 23:39, 20 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: Всички редактори, които в момента работят по уикито, пишат тук напоследък. {{)}}&lt;br /&gt;
:::: Бих добавил, че доколкото разбирам от българска граматика, заглавия на книги не е нужно да са курсивни, но е нужно да са в кавички. Но това е лично мое, не напълно информирано мнение. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 13:34, 21 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: Здравейте, г-н Ненов! Моите поздравления за отличната работа, която вие и целият екип на „Човешката библиотека“ вършите неуморно и безвъзмездно в полза на българската фантастика.&lt;br /&gt;
::::: По въпроса за курсивните текстове съм съгласен с вас, че няма граматическа причина да се използват за произведения и издания при наличието на кавички. Разгледах няколко статии за писатели в Българската Уикипедия ([http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB_%D0%92%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2 1], [http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8E%D0%B1%D0%B5%D0%BD_%D0%94%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2 2], [http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%9F%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B2_%28%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%29 3]) и забелязах, че там изглежда също няма установен стандарт за употребата им. Лично за мен няма голямо значение кой от двата варианта ще бъде обявен за официален и нямам нищо против курсивът да отпадне. Поздрави, Преслав Костов. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:09, 21 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::: Благодаря сърдечно! Може ли на „ти“, че инак почвам да се чувствам като чичко... :D&lt;br /&gt;
:::::: Нека тогава оставим предложението на Григор – всеки редактор да преценява сам. Важното е в рамките на една статия да се ползва еднакъв стил... и понеже почвам да пиша баналности, по-добре да си лягам. Лека нощ/работа/редакция, Кал --[[Потребител:K.|k.]] 00:01, 22 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::::: Съгласен. [[Картинка:Usmivka.png|:-)]] --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 21:06, 22 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Издания на „Стено“ ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Deckard, сигурен ли си в данните за изданията на „Стено“? Че имам някои съмнения… -- [[Специални:Приноси/195.96.236.65|195.96.236.65]] 13:37, 29 май 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
:Здравейте! Аз не притежавам нито едно от изданията на ИК „Стено“ на хартия и основният ми  източник на информация по въпроса е библиографския сайт sfgb.us. Ако смятате, че някаква част от данните за ИК „Стено“ не отговарят на истината или че вашият източник на информация по темата е по-достоверен от моя, бих се радвал да въведете необходимите корекции в създадените от мен статии за въпросните издания. Две глави винаги мислят по-добре от една, а двама добросъвестни редактори със сигурност биха били по-полезни за развитието на споменатите статии от един. Поздрави! --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 14:33, 29 май 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
:: А, щом е от там – добре; сигурно моите екземпляри са дефектни. -- [[Специални:Приноси/195.96.236.65|195.96.236.65]] 08:31, 31 май 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
::: Бихте ли уточнили с какво вашите екземпляри се различават от [http://www.sfbg.us/pubsequence/STNO-S описанието]   в енциклопедията sfbg.us? --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 13:04, 31 май 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Спорове около sfbg.us като източник ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Много Ви благодаря, Deckart! Именно „добросъвестни“ потребители като Вас, които си присвояват чуждият труд, ме амбицират да продължавам да хабя време, нерви и пари, за да поддържам и попълвам SFBG — за да има с какво да „помагат“ на сайтове като този. И тук не става въпрос за [[{{SITENAME}}:Авторско_право#Ползване на чужди материали като източник|правила]], [[{{SITENAME}}:Възможност_за_проверка|принципи]] или [[:Категория:Шаблони_за_източници|предвидени технически средства]]… не; очевидно те са само проформа. Не става въпрос и за елементарна логика — с какво точно помагате, качвайки информация, която нито можете да потвърдите, нито да оспорите? Не. Става въпрос единствено за възпитание (мрежов етикет) и уважение към чуждия труд.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Тъй като напоследък злоупотребата е единствената употреба на SFBG, която наблюдавам, ще посветя следващите няколко седмици на размисъл дали подобни проекти имат почва у нас, или просто провокират най-лошото у хората. Дотогава… продължавайте да „помагате“ по същия начин и нека уикито да продължава да се пълни с каквото и да е. И не е нужно да ми отговаряте; от доста години влизам тук все по-рядко… поради същите причини. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 18:14, 31 май 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Нямам думи да опиша разочарованието си от вашия коментар, Mandor. Не съм очаквал такава злобна  реакция от човек, когото не познавам лично, но към когото до този момент изпитвах единствено огромно уважение заради огромния му безвъзмезден труд по SFBG. Какво имате предвид с изказването си, че присвоявам вашия труд, при положение че многократно в резюмето към редакциите си съм споменавал вашия сайт като източник. Освен това SFBG е един от двата уебсайта, които присъстват(предполагам с ваше знание и позволение) в началната страница на уикито в секцията Полезни връзки. Защо сайтът ви присъства там като полезна връзка, при положение, че редакторите в уикито не могат да използват информацията от него? И защо възприемате използването на информация от сайта ви като кражба или нарушение на своите авторски права, при положение че библиографската и енциклопедичната информация не са обект на авторски права?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Истината е, че най-много ме заболя (съвсем искрено, а не лицемерно) от факта, че едва ли не съм обвинен в кражба на ваша интелектуална собственост с някаква користна цел (не мога да си представя точно каква). Ако ме познавахте поне малко щяхте да разберете колко погрешно сте преценил мотивацията ми да участвам като редактор в уикито БГ-Фантастика. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Първо - Разговаряте с човек, който през целия си съзнателен живот не е откраднал и копче от когото и да било, което прави вашето обвинение още по-болезнено и трудно за преглъщане.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Второ - Нямам абсолютно никакви авторски претенции към информацията от вашия сайт. Защо иначе многократно ще обявявам(включително и в отговор на анонимен IP адрес, предполагам вашия), че го използвам за статиите, касаещи издания на българска фантастика в това уики.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Трето - Аз пиша тук по една единствена и чисто идеалистична причина - фен съм на българската фантастика и смятам проекта БГ-Фантастика за изключително важен поради споменатите по-горе в беседата ми причини. Толкова ли ви е трудно повярвате, че в тази държава съществуват хора, които са искрено заинтересовани от опазване на нейното културно наследство.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Не съм психолог, но според мен тук става въпрос единствено за вашата суета и наранена гордост. Какво му е толкова лошото на това ние феновете на българска фантастика да сложим яйцата си в повече от една кошница и да имаме повече от една енциклопедия, където тези издания да бъдат описани. Ако наистина ви пукаше за бъдещето на жанра и бяхте добросъвестен редактор (какъвто според вас аз не съм) вие щяхте да въведете тук информацията за липсващите издания, а не просто да рекламирате сайта си в началната страница и да обвинявате в кражба всеки, който дръзне да го използва, за да обогати съдържанието на БГ-Фантастика.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Много боли, когато някой от идолите ти деградира пред собствените ти очи и осъзнаваш, че съвсем не е бил това, за което се представя. Съжалявам само, че толкова дълго време се заблуждавах по отношение на вас. Повече няма да изполвам „вашата“ информация от вашия сайт, чиято цел изглежда е единствено да гъделичка собственото ви его.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
И аз не искам да ми отговаряте. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:05, 31 май 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Срамота е да гледа човек как двама, допринесли толкова много за библиографирането на българската фантастика, да се карат заради това.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Mandor, довеждането на изискването за проверка до крайности не е от полза за никого. Да, чудесно е човек винаги да държи в ръцете си екземпляр от книгата, която описва. (А по възможност и няколко екземпляра - да не би случайно точно в неговия да има грешка.) Само че не винаги е реално. Никога няма никакви грешки единствено там, където е чисто празно. Ако това е целта...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Не приемам и обвинението в нарушение на авторски права и непризнаване на чужд труд. Библиографиите не подлежат на авторски права. Също, сайтът sfbg.us многократно е посочван къде ли не из уикито като ценен, много използван и важен източник на информация - така че чуждият труд не само е признат, но е и подчертаван многократно.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Въпреки това, ако смяташ използването на информация от сайта ти тук за злоупотреба, напиши го в прав текст - ще постановя изрично правило sfbg.us никога повече да не се използва като източник. И ще имам грижата всяка информация, която установя да е почерпена от него, да бъде премахната. Надявам се това да те задоволи.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Deckard, нека не съдим мотивите на другите. Каквито и да са, ще се съобразя със становището на Mandor. Ако той смята, че с използване на сайта му като източник нарушаваме авторските му права или не зачитаме труда му, още същия ден ще изчистя уикито от всяка една дума, почерпена от sfbg.us, въпреки че не съм длъжен. Ако той желае, ще премахна и всички негови приноси, също въпреки че не съм длъжен. Няма да допусна човек, на който му се свиди да допринася за информираността на другите, да се кичи с приноси към БГ-Фантастика. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 00:09, 1 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
:: Напълно съм съгласен с теб и ти благодаря за подкрепата! Аз лично гарантирам за себе си, че повече няма да използвам sfbg.us като източник на информация. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 00:16, 1 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Mandor: както ти писах вчера, трудно ми е да отделям време И за тая крамола – все едно не ми стигат вътрешните драми в ЧоБи...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: А и – днес, 1 юни, е празник. И си бях обещал да го посветя изцяло на детето в себе си...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Само че – това твое включване може и дете да взриви от яд. :(&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Сега ще кажа нещо не конкретно към теб, а към всички, които '''НАИСТИНА''' искат да помагат за развитието на това уики:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Ако виждате, че нещо не е в ред: '''оправете го'''.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Ако смятате, че после някой друг ще дойде да ви „развали“ оправеното – посочете ми '''един''' такъв случай. Някой да е редактирал информация, въведена от вас – да я заместил с грешна. Аз ще ви посоча '''десет''', в които приносът ви си стои (''ако въобще имате такъв...'') – и всички други сме ви благодарни.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: ... Днес е 1 юни, Ден на детето. Само че, за бога, има някои детски изпълнения, дето ми се ще по-бързо да ги надраснем...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Извинявайте за избухването. Просто... скоро не се бях ядосвал толкова. Аман от „всеки знае неговото си и само него копа“... &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: П.П. Deckard, благодаря ти за чутовните усилия. Твоят принос е едната причина да не се тревожа за съдбата на БГ-Фантастика, а оттам – и да мога да обръщам повече внимание на други нуждаещи се проекти. --[[Потребител:K.|k.]] 12:02, 1 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Драги Deckard аз също ти благодаря за всеотдайната работа. И аз, явно според някои, съм от хората, които &amp;quot;пълнят уикито с каквото и да е&amp;quot;, но ще продължавам да го правя до колкото е възможно по-дълго и и по-качествено. Защото уикито е колективната памет на българската фантастика. Тъжно е, че Мандор, допринесъл толкова много за НФ библиографията, заема такава крайна позиция. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Аз лично спазвам принципа на Бирбал: &amp;quot;Падишахът извикал мъдреца Бирбал нарисувал в пясъка една линия и му казал: Можеш ли да я направиш по-къса без да я докосваш? Бирбал мълчаливо се доближил и нарисувал до линията друга - по-дълга.&amp;quot;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Предлагам в уикито да се държим като Бирбал. Времето ще покаже кой е бил прав.([[Потребител:А.Славов(Sferoidi)|А.Славов(Sferoidi)]] 17:01, 1 юни 2013 (EEST))&lt;br /&gt;
::Благодаря ви от сърце за подкрепата и хубавите думи, Кал и Наско. Аз също искам да ви поздравя за вашата неуморна работа в толкова много различни области на фантастичното изкуство като алманасите ФантAstika, изданията на Човешката Библиотека, впечатляващата с мащаба си инициатива Фантастивал от 2011 г. и много други дейности в полза на българската фантастика. Пожелавам ви здраве и успех на всичките ви бъдещи проекти. И дано да имаме повече поводи за усмивки оттук нататък [[Картинка:Usmivka.png|:-)]]. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:31, 1 юни 2013 (EEST) &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Поздравления на всички – такава първосигнална реакция, плитка демагогия и извъртане на фактите доскоро виждах само в политическите изявления… сигурно е заразно, предвид обстановката у нас.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Григоре, ще те помоля отново да прочетеш какво съм написал. Внимателно и безпристрастно. След това продължи. (Важи и за останалите.)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
…&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ако още не си разбрал за какво говоря (което е очевидно, щом някак успя да уеднаквиш термините „авторско право“ и „източник на информация“), ще ти дам две насоки: 1. Ако/когато започнеш да триеш (цитирам) „многократните посочвания къде ли не из уикито“ на sfbg (т.е. всичките две – в главната страница и в статията за Агоп Мелконян), направи си труда да изтриеш и текстовете в посочените от мен препратки — най-малкото първата и третата. Иначе се получава доста очебийно противоречие между това какво говорите и онова, което правите. А за това си има неприятен термин — „лицемерие“. 2. Дори и да искаш, ти ''няма как'' да изтриеш (цитирам) „всяка информация, почерпена от него“, просто защото ''не знаеш'' коя е тя. Което е сериозен проблем и в пряко противоречие с правилата, които сте описали. Има и още доводи (например, ако имаш въпроси относно дадена статия, към кого ще се обърнеш за уточнение?), които показват нелогичността на реакцията ви, но е излишно да ги споменавам.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ако и това не е достатъчно — да ти припомням ли [http://www.gatchev.info/blog/?p=1202 случая със Спешно.Инфо и prizmaplus.com]? Или смяташ, че е нормално да промениш гледната си точка на 180 градуса, само защото в този случай си от другата страна на барикадата?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Е, ако все още не сте разбрали за какво говоря, ето ви и „официално становище“: ''Правете каквото искате!'' Очевидно не мога да разчитам дори на елементарна коректност, след като единствената реакция от недоволството ми относно неспазването на собствените ви правила беше да ме окичите с етикет „злобен егоист“. За което отново благодаря.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
И като заключение — много съм разочарован от реакцията ви. На практика учите Deckart на некоректно отношение към информацията, и пламенната ви защита само ще затвърди погрешното му мнение и спокойно може да му докара неприятности, ако реши да разшири дейността си другаде.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Аз бях дотук; едва ли ще успея да се изразя по-ясно. Нататък — вие си решавайте… -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 18:53, 1 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
::Mandor, би ли ми отговорил на един съвсем простичък въпрос. Ако целта ми  наистина беше да си присвоя труда ти щях ли да отговоря по този начин на въпроса на анонимния потребител за изданията на „Стено“? --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:47, 1 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: О, това е лесно — дори аз мога да отговоря: Да, защо не, особено ако нямаш никаква представа, че правиш нещо нередно. Но, Deckart, сигурно ще се съгласиш, че признаването на (или хваленето с) дадена простъпка може и да показва липса на умисъл, но изобщо не я оправдава.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Нека и аз ти задам един лесен въпрос: Ако ти си бил прав, а аз съм грешал, защо постфактум започна да добавяш информация за източниците, макар и на грешното място?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Има по-интересни, макар и по-сложни въпроси, които може би ще те накарат да преосмислиш позицията си, но горният е достатъчен. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 16:53, 4 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
:::: Можеш да покажеш елементарно уважение към събеседника си, като се обръщаш към него с правилния му псевдоним. Не става въпрос за философа Рене Декарт, а за героя на Филип Дик от „Сънуват ли андроидите електрически овце“. Прав си, и през ум не ми мина, че върша нещо нередно. Може би причината за това е, че твоя сайт присъства в началната страница на енциклопедията като „Полезна връзка“. Иронията е, че в крайна сметка сайтът ти май ще се окаже „Вредна връзка“ за БГ-Фантастика, защото ако до 9-ти юни не дадеш конкретен отговор на Григор (дали да сложи шаблон „Източник-SFBG“ из цялото уики или да започне масово триене на ценна енциклопедична информация), той ще приеме липсата на отговор за съгласие с втория изключително песимистичен вариант. Лично според мен всяко триене на информация от уикито заради суетата на един от редакторите би било наистина черна страница в историята на проекта. Едва ли искаш бъдеш запомнен с нещо подобно, но ти си знаеш, не ти се бъркам. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:13, 4 юни 2013 (EEST) &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: За псевдонима — грешката е моя и нямам оправдание за нея (недопустима небрежност!). Без значение какъв е произходът му. За „достатъчността“ на наличието на препратката в началната страница — ще се радвам да го обсъдим; ако за теб съм ненадежден източник на подобна информация, ще е коректно да го обсъдиш с други, които не участват в това уики. За „вредната връзка“ — съжалявам, не възнамерявам да участвам в постановки от детската градина тип „на ти си куклите, дай си ми парцалките“, нито да изпълнявам ултиматуми тип „какво избираш — да те обеся или да те застрелям?“. За изтриването на каквото и да било — също съм напълно съгласен; ако се стигне до това, значи има нещо много сбъркано в организацията тук. (И все пак не ми отговори на въпроса.) -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 16:51, 5 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: За термините „авторско право“ и „източник на информация“ - цитирам:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: „... И тук не става въпрос за [[{{SITENAME}}:Авторско_право#Ползване на чужди материали като източник|правила]], [[{{SITENAME}}:Възможност_за_проверка|принципи]] или [[:Категория:Шаблони_за_източници|предвидени технически средства]]… не; очевидно те са само проформа. ...“&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Как да тълкувам това? Ако греша, кажи ми какво си имал предвид.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: За претенциите към използването и шаблоните - ако искаш сайтът ти да бъде цитиран навсякъде, където се ползва информация от него, просто го напиши. Надали тук има редактор, който би отказал. Надали тук има редактор, който да не би помогнал лично всички почерпени от sfbg.us факти да бъдат маркирани подходящо. От написаното от теб обаче оставам с обратното впечатление - че не желаеш тук изобщо да има информация от сайта ти. Моля те за ясна позиция кое от двете (или какво трето, ако е трето) имаш предвид.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Да, наистина може би няма да успея да открия всичко тук, почерпено от sfbg.us, за да го премахна - охотно признавам, че е много. Но предпочитам да изтрия дори неща, които всъщност не идват оттам, за да съм сигурен, че тук няма приноси на хора, които не желаят да имат принос тук. Казваш, че не искаш - махам всичко подозрително, точка.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: В случая със Спешно.Инфо и prizmaplus.com положението е съвсем различно. Имаше няколко подобни сайта; някои от тях (не помня дали prizmaplus.com беше сред тях) дори цитираха от кой сайт са взели информацията и слагаха линк, което е повече от ОК за мен. Всички са отрязани по една проста причина - повечето от новините в Спешно.Инфо се получават от външен доставчик, и едно от условията на договореността е да не бъдат преразпространявани. Новините, които се генерират в Спешно.Инфо (или в ТВто.Инфо), и в чиито авторски права имам (минимално) право на глас, не само не са ограничени, но даже биват качвани в bg.wikinews.org под свободен лиценз, и настройването на това качване ми е отнело седмици труд. Накратко - където нямаме право да прехвърляме информация, не го позволяваме. Където имаме право, го правим дори със собствени усилия, без да сме длъжни. Мисля, че БГФ прилича много повече на втория случай.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Така че преди да говориш за некоректност, кажи директно каква точно коректност искаш. Да протестираш, че не я получаваш, преди да си казал за какво претендираш, не звучи убедително. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 01:22, 2 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Цитиране на източници ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Енциклопедията е научен труд. В един научен труд [http://bg.wikipedia.org/wiki/Уикипедия:Цитиране_на_източници източниците се цитират] без изключение, за се осигури [http://bg.wikipedia.org/wiki/Уикипедия:Възможност_за_проверка възможността за проверка на написаното]. (Моля незапознатите с този процес да прочетат страниците в Уикипедия, към които давам връзки.) Не става дума за мерене на пишки, а за задължително изискване при писане на научни трудове.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
В първите си години Уикипедия страдаше от болестта „Без източници“, но вече е на път да се излекува. В момента БГ-Фантастика все още е на легло и това трябва да се промени, иначе ще си замине.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
При ползване на онлайн информация от вторични и третични източници като SFBG, посочването на източника е много лесно. Достатъчна е пряка връзка към съответната страница и дата, на която е била достъпена. Чрез един шаблон процеса може да се доулесни. (Между другото, не намерих нито една статия, в която SFBG да е посочен като източник.)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
При първичните хартиени източници предлагам да се прилагат сканове или снимки на хартиените страници с библиографската информация.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
При вторичните хартиени източници (като хартиени енциклопедии) процеса е малко по-сложен. Те трябва да се сканират напълно, да се качат на достъпно място, а при цитирането им да се посочва съответната страница.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Да повторя. Цитирането на източниците не е нечия прищявка, а задължение при създаването на една енциклопедия. — [[Потребител:Борислав|Борислав]] 14:37, 2 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: БГ-Фантастика не е Уикипедия и не е обвързана с нейните правила. Мога еднолично да наложа тук каквито правила пожелая. И ако БГФ изпитва проблеми с нещо, то е не непосочването на източници, а нежеланието на някои от тези, които знаят, да помагат на другите.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Съгласен съм обаче, че е въпрос на коректност (и на текущите правила, ако не реша да ги променя) източниците да бъдат посочвани. Доскоро мислех, че изричното посочване на sfbg.us на челната страница като полезна връзка е достатъчно. Щом обаче Mandor не смята така, нека си избере какво иска. Дали да нацвъкам шаблон „базирано на sfbg.us“ на всяка статия, която заподозра, че може да съдържа нещо, почерпено оттам, или да премахна всички такива текстове. Ако до една седмица не получа отговор, ще считам, че е избрал второто и ще започна чистенето. Повтарям - няма да допусна уикито да дължи нещо на недобронамерено настроени към него.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: (Реципрочно премахване от sfbg.us на информация, почерпена оттук, не смятам да търся. Достатъчно библиографии на българската фантастика нямат угризения да вземат от БГФ, но не желаят да дава в замяна. Една повече, една по-малко...) -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 15:12, 2 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: От своя страна за направените от мен страници (а те не са малко) гарантирам, че не ми се е налагало да копирам текстове от сайта на Мандор - собствените знания ми стигат. Което намалява обема на проверките. И слава богу, че не ми се е налагало, защото до този момент смятах, че Мандор като мен прави библиографията си за да увеличава паметта за българската фантастика, и като мен би се радвал, тази информация да се разпространява из цялата Галактика :-) ([[Потребител:А.Славов(Sferoidi)|А.Славов(Sferoidi)]] 19:07, 2 юни 2013 (EEST))&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Mandor</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB_%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0:Deckard&amp;diff=61220</id>
		<title>Потребител беседа:Deckard</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB_%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0:Deckard&amp;diff=61220"/>
				<updated>2013-06-04T13:53:41Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Mandor: /* Спорове около sfbg.us като източник */ Отговор&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;== Категории ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Благодаря за помощта! {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 00:47, 29 януари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Моля! [[Картинка:Usmivka.png|:-)]] [[Потребител:Deckard|Deckard]] 00:50, 29 януари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Поздравления за хубавия сайт! Ще се постарая да помогна с каквото мога, въпреки скромните си познания! [[Потребител:Deckard|Deckard]] 00:52, 29 януари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Сюжет? ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Отново благодаря за помощта - и един въпрос.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ако попълваш инфото за нещо, което си чел наскоро и помниш добре сюжета му, дали би могъл да го вписваш? Горе-долу както вписват сюжети в англоезичната Уикипедия. Не е задължително, но ако ти е удобно и лесно за някое произведение, ще е много добре дошло. {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 12:54, 1 февруари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Здравей! Радвам се, че мога да бъда от полза. Чел съм всички произведения, за които създавам нови страници, но подробностите около сюжетите бързо избледняват в паметта, особено ако е минало повече време. Ще прегледам отново разказите, които съм чел сравнително скоро и ще се помъча да си спомня повече за сюжетите им, за да напиша по едно кратко резюме.[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:43, 1 февруари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Благодаря ти от сърце!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: И едно уточнение: „самостоятелни издания“ иде да рече в статиите за произведения издания на произведението поотделно, а не на автора. Примерно сборник разкази от един и същи автор представлява по отношение на разказите издаване в съвместни издания. {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 20:08, 4 февруари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
::Благодаря за уточнението. [[Картинка:Usmivka.png|:-)]] --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:30, 5 февруари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Една нахална молба. Възможно ли е в раздела Сюжет принципно да даваш нещо по-близо до сюжет? Сега обикновено в него попада по-скоро рекламен тийзър. {{(}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 15:07, 28 февруари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Умишлено не добавям пълните сюжети на разказите, тъй като целта ми е да предизвикам интерес към тях у потенциалния им нов читател. Според мен &amp;quot;БГ-Фантастика&amp;quot; е един прекрасен проект, който е изключително важен за развитието на жанра по две основни причини:&lt;br /&gt;
* Сайтът ни дава възможност да каталогизираме цялата енциклопедична информация за българската фантастика и по този начин да я съхраним в леснодостъпен електронен формат за бъдещите поколения.&lt;br /&gt;
* Чрез него ние можем да популяризираме любимите си &amp;quot;полу-апокрифни&amp;quot; произведения пред много по-широк кръг читатели и по този начин да предизвикаме интерес към жанра дори у хората, които по една или друга причина са скептично настроени към него.&lt;br /&gt;
Желанието на един колебаещ се читател да разбере какво точно ще се случи на края на даден разказ може да се окаже решаващо при следващото му посещение в книжарницата или при разглеждането на богатите каталози на електронните  библиотеки. Знам, че сайтът в никакъв случай не е създаден с рекламна цел, но искрено вярвам, че популяризирането на жанра е от огромно значение за привличане на нови почитатели на българската фантастика. Според мен много от нашите писатели-фантасти са на световно ниво и заслужват да бъдат четени поне в собствената си родина, но за тази цел книгите им трябва да се справят с нелеката задача да се преборят за читателско внимание на доминирания от чуждата литература книжен пазар у нас. Ето защо съм на мнение, че един от пътищата за излизане на българската фантастика от сегашното й незавидно положение е нейните  фенове да се опитат да я представят по колкото се може по-атрактивен начин пред широката публика, тъй като никое изкуство не може да оцелее без хора, които да го ценят и да изпитват необходимост от съществуването му.&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
С най-добри пожелания [[Картинка:Usmivka.png|:-)]], --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 00:13, 1 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Ами виждаш ли, днешният читател масово е изгубил интереса си към фантастиката като цяло. Няма как да го хванеш на стръв с манджа, която той не яде. Повече шанс имаш именно ако му покажеш цялото ястие.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Плюс това, БГ-Фантастика все пак е енциклопедия, а не рекламна страница. Ако се опитваме да я обърнем на рекламно поле, ще оставим у читателя естествената реакция при нахално рекламиране на нещо на място за енциклопедична информация - че действието го отблъсква, респективно нещото вероятно не струва... Рекламата е редно да е другаде - тогава ще има ефекта си. Като подменяме енциклопедичност с рекламност не получаваме добра реклама - получаваме лоша енциклопедия. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 01:27, 1 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
:: Разбирам опасенията ти и уважавам позицията ти по въпроса. В такъв случай ще продължа работата си по проекта като добавям само енциклопедична информация и ще прекратя всякакви опити за популяризиране. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 03:04, 1 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Благодаря от сърце за разбирането. И мисля, че конкретно тук енциклопедичността е най-добрият начин за популяризиране. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 21:19, 1 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Работа като за бот ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ако имаш да вършиш големи количества еднообразни корекции, които има как да бъдат „механизирани“, защо не ги оставиш на Ботчо? Драсни ми какво с какво трябва да се замени и горе-долу къде из уикито, и ги имаш. (Версията му, която ползвам в момента, още не е твърде стабилна, иначе направо бих ти я пратил.) {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 01:24, 17 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
:Благодаря за предложението. [[Картинка:Usmivka.png|:-)]] Така работата ни много ще се улесни и ще можем да се фокусираме върху важните неща. Една от възможните задачи, за която се сещам на първо време, би могла да бъде въвеждането на курсивен текст за линковете към всички произведения и издания (стига възможностите на програмата да го позволяват), като същевременно линковете към годините преди тях и издателствата след тях бъдат оставени без наклон. Ще помисля за други възможни идеи и ще ти пиша ако ми хрумне нещо. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 16:32, 17 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Имаше навремето едни спорове дали произведенията трябва да са курсивни или не, и май не стигнахме до съгласие. Така че по този въпрос гледам да не се меся - всеки да ги прави както иска. Иначе технически е възможно да стане автоматично, поне в повечето случаи. Давай и още идеи, добре дошли са. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 11:13, 19 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Подозирам, че аз съм бил един от спорещите ;) – но да кажа и тук: &lt;br /&gt;
::: От гледна точка на българската граматика, няма никакво оправдание да ползваме хем кавички, хем курсив за ''едно и също'' нещо, каквото е заглавието на един текст. (Ако кавичките обозначават едно, например цитат или мисъл, а курсивът – друго, например натъртване, тогава вече има.) &lt;br /&gt;
::: Сега да решим: само кавички; или само курсив?&lt;br /&gt;
::: Лично аз съм противник на курсива, заместващ ограждането в кавички. По една причина – не се запазва при копиране на текста в някаква външна система (а не вътре в уикито). Кавичките си остават, където и да го разнасяме.&lt;br /&gt;
::: (Този разговор май трябва да го изнесем на някоя по-централна страница. Да привлече вниманието и на другите редактори.) --[[Потребител:K.|k.]] 23:39, 20 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: Всички редактори, които в момента работят по уикито, пишат тук напоследък. {{)}}&lt;br /&gt;
:::: Бих добавил, че доколкото разбирам от българска граматика, заглавия на книги не е нужно да са курсивни, но е нужно да са в кавички. Но това е лично мое, не напълно информирано мнение. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 13:34, 21 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: Здравейте, г-н Ненов! Моите поздравления за отличната работа, която вие и целият екип на „Човешката библиотека“ вършите неуморно и безвъзмездно в полза на българската фантастика.&lt;br /&gt;
::::: По въпроса за курсивните текстове съм съгласен с вас, че няма граматическа причина да се използват за произведения и издания при наличието на кавички. Разгледах няколко статии за писатели в Българската Уикипедия ([http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB_%D0%92%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2 1], [http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8E%D0%B1%D0%B5%D0%BD_%D0%94%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2 2], [http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%9F%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B2_%28%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%29 3]) и забелязах, че там изглежда също няма установен стандарт за употребата им. Лично за мен няма голямо значение кой от двата варианта ще бъде обявен за официален и нямам нищо против курсивът да отпадне. Поздрави, Преслав Костов. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:09, 21 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::: Благодаря сърдечно! Може ли на „ти“, че инак почвам да се чувствам като чичко... :D&lt;br /&gt;
:::::: Нека тогава оставим предложението на Григор – всеки редактор да преценява сам. Важното е в рамките на една статия да се ползва еднакъв стил... и понеже почвам да пиша баналности, по-добре да си лягам. Лека нощ/работа/редакция, Кал --[[Потребител:K.|k.]] 00:01, 22 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::::: Съгласен. [[Картинка:Usmivka.png|:-)]] --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 21:06, 22 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Издания на „Стено“ ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Deckard, сигурен ли си в данните за изданията на „Стено“? Че имам някои съмнения… -- [[Специални:Приноси/195.96.236.65|195.96.236.65]] 13:37, 29 май 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
:Здравейте! Аз не притежавам нито едно от изданията на ИК „Стено“ на хартия и основният ми  източник на информация по въпроса е библиографския сайт sfgb.us. Ако смятате, че някаква част от данните за ИК „Стено“ не отговарят на истината или че вашият източник на информация по темата е по-достоверен от моя, бих се радвал да въведете необходимите корекции в създадените от мен статии за въпросните издания. Две глави винаги мислят по-добре от една, а двама добросъвестни редактори със сигурност биха били по-полезни за развитието на споменатите статии от един. Поздрави! --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 14:33, 29 май 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
:: А, щом е от там – добре; сигурно моите екземпляри са дефектни. -- [[Специални:Приноси/195.96.236.65|195.96.236.65]] 08:31, 31 май 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
::: Бихте ли уточнили с какво вашите екземпляри се различават от [http://www.sfbg.us/pubsequence/STNO-S описанието]   в енциклопедията sfbg.us? --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 13:04, 31 май 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Спорове около sfbg.us като източник ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Много Ви благодаря, Deckart! Именно „добросъвестни“ потребители като Вас, които си присвояват чуждият труд, ме амбицират да продължавам да хабя време, нерви и пари, за да поддържам и попълвам SFBG — за да има с какво да „помагат“ на сайтове като този. И тук не става въпрос за [[{{SITENAME}}:Авторско_право#Ползване на чужди материали като източник|правила]], [[{{SITENAME}}:Възможност_за_проверка|принципи]] или [[:Категория:Шаблони_за_източници|предвидени технически средства]]… не; очевидно те са само проформа. Не става въпрос и за елементарна логика — с какво точно помагате, качвайки информация, която нито можете да потвърдите, нито да оспорите? Не. Става въпрос единствено за възпитание (мрежов етикет) и уважение към чуждия труд.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Тъй като напоследък злоупотребата е единствената употреба на SFBG, която наблюдавам, ще посветя следващите няколко седмици на размисъл дали подобни проекти имат почва у нас, или просто провокират най-лошото у хората. Дотогава… продължавайте да „помагате“ по същия начин и нека уикито да продължава да се пълни с каквото и да е. И не е нужно да ми отговаряте; от доста години влизам тук все по-рядко… поради същите причини. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 18:14, 31 май 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Нямам думи да опиша разочарованието си от вашия коментар, Mandor. Не съм очаквал такава злобна  реакция от човек, когото не познавам лично, но към когото до този момент изпитвах единствено огромно уважение заради огромния му безвъзмезден труд по SFBG. Какво имате предвид с изказването си, че присвоявам вашия труд, при положение че многократно в резюмето към редакциите си съм споменавал вашия сайт като източник. Освен това SFBG е един от двата уебсайта, които присъстват(предполагам с ваше знание и позволение) в началната страница на уикито в секцията Полезни връзки. Защо сайтът ви присъства там като полезна връзка, при положение, че редакторите в уикито не могат да използват информацията от него? И защо възприемате използването на информация от сайта ви като кражба или нарушение на своите авторски права, при положение че библиографската и енциклопедичната информация не са обект на авторски права?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Истината е, че най-много ме заболя (съвсем искрено, а не лицемерно) от факта, че едва ли не съм обвинен в кражба на ваша интелектуална собственост с някаква користна цел (не мога да си представя точно каква). Ако ме познавахте поне малко щяхте да разберете колко погрешно сте преценил мотивацията ми да участвам като редактор в уикито БГ-Фантастика. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Първо - Разговаряте с човек, който през целия си съзнателен живот не е откраднал и копче от когото и да било, което прави вашето обвинение още по-болезнено и трудно за преглъщане.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Второ - Нямам абсолютно никакви авторски претенции към информацията от вашия сайт. Защо иначе многократно ще обявявам(включително и в отговор на анонимен IP адрес, предполагам вашия), че го използвам за статиите, касаещи издания на българска фантастика в това уики.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Трето - Аз пиша тук по една единствена и чисто идеалистична причина - фен съм на българската фантастика и смятам проекта БГ-Фантастика за изключително важен поради споменатите по-горе в беседата ми причини. Толкова ли ви е трудно повярвате, че в тази държава съществуват хора, които са искрено заинтересовани от опазване на нейното културно наследство.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Не съм психолог, но според мен тук става въпрос единствено за вашата суета и наранена гордост. Какво му е толкова лошото на това ние феновете на българска фантастика да сложим яйцата си в повече от една кошница и да имаме повече от една енциклопедия, където тези издания да бъдат описани. Ако наистина ви пукаше за бъдещето на жанра и бяхте добросъвестен редактор (какъвто според вас аз не съм) вие щяхте да въведете тук информацията за липсващите издания, а не просто да рекламирате сайта си в началната страница и да обвинявате в кражба всеки, който дръзне да го използва, за да обогати съдържанието на БГ-Фантастика.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Много боли, когато някой от идолите ти деградира пред собствените ти очи и осъзнаваш, че съвсем не е бил това, за което се представя. Съжалявам само, че толкова дълго време се заблуждавах по отношение на вас. Повече няма да изполвам „вашата“ информация от вашия сайт, чиято цел изглежда е единствено да гъделичка собственото ви его.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
И аз не искам да ми отговаряте. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:05, 31 май 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Срамота е да гледа човек как двама, допринесли толкова много за библиографирането на българската фантастика, да се карат заради това.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Mandor, довеждането на изискването за проверка до крайности не е от полза за никого. Да, чудесно е човек винаги да държи в ръцете си екземпляр от книгата, която описва. (А по възможност и няколко екземпляра - да не би случайно точно в неговия да има грешка.) Само че не винаги е реално. Никога няма никакви грешки единствено там, където е чисто празно. Ако това е целта...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Не приемам и обвинението в нарушение на авторски права и непризнаване на чужд труд. Библиографиите не подлежат на авторски права. Също, сайтът sfbg.us многократно е посочван къде ли не из уикито като ценен, много използван и важен източник на информация - така че чуждият труд не само е признат, но е и подчертаван многократно.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Въпреки това, ако смяташ използването на информация от сайта ти тук за злоупотреба, напиши го в прав текст - ще постановя изрично правило sfbg.us никога повече да не се използва като източник. И ще имам грижата всяка информация, която установя да е почерпена от него, да бъде премахната. Надявам се това да те задоволи.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Deckard, нека не съдим мотивите на другите. Каквито и да са, ще се съобразя със становището на Mandor. Ако той смята, че с използване на сайта му като източник нарушаваме авторските му права или не зачитаме труда му, още същия ден ще изчистя уикито от всяка една дума, почерпена от sfbg.us, въпреки че не съм длъжен. Ако той желае, ще премахна и всички негови приноси, също въпреки че не съм длъжен. Няма да допусна човек, на който му се свиди да допринася за информираността на другите, да се кичи с приноси към БГ-Фантастика. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 00:09, 1 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
:: Напълно съм съгласен с теб и ти благодаря за подкрепата! Аз лично гарантирам за себе си, че повече няма да използвам sfbg.us като източник на информация. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 00:16, 1 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Mandor: както ти писах вчера, трудно ми е да отделям време И за тая крамола – все едно не ми стигат вътрешните драми в ЧоБи...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: А и – днес, 1 юни, е празник. И си бях обещал да го посветя изцяло на детето в себе си...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Само че – това твое включване може и дете да взриви от яд. :(&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Сега ще кажа нещо не конкретно към теб, а към всички, които '''НАИСТИНА''' искат да помагат за развитието на това уики:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Ако виждате, че нещо не е в ред: '''оправете го'''.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Ако смятате, че после някой друг ще дойде да ви „развали“ оправеното – посочете ми '''един''' такъв случай. Някой да е редактирал информация, въведена от вас – да я заместил с грешна. Аз ще ви посоча '''десет''', в които приносът ви си стои (''ако въобще имате такъв...'') – и всички други сме ви благодарни.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: ... Днес е 1 юни, Ден на детето. Само че, за бога, има някои детски изпълнения, дето ми се ще по-бързо да ги надраснем...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Извинявайте за избухването. Просто... скоро не се бях ядосвал толкова. Аман от „всеки знае неговото си и само него копа“... &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: П.П. Deckard, благодаря ти за чутовните усилия. Твоят принос е едната причина да не се тревожа за съдбата на БГ-Фантастика, а оттам – и да мога да обръщам повече внимание на други нуждаещи се проекти. --[[Потребител:K.|k.]] 12:02, 1 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Драги Deckard аз също ти благодаря за всеотдайната работа. И аз, явно според някои, съм от хората, които &amp;quot;пълнят уикито с каквото и да е&amp;quot;, но ще продължавам да го правя до колкото е възможно по-дълго и и по-качествено. Защото уикито е колективната памет на българската фантастика. Тъжно е, че Мандор, допринесъл толкова много за НФ библиографията, заема такава крайна позиция. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Аз лично спазвам принципа на Бирбал: &amp;quot;Падишахът извикал мъдреца Бирбал нарисувал в пясъка една линия и му казал: Можеш ли да я направиш по-къса без да я докосваш? Бирбал мълчаливо се доближил и нарисувал до линията друга - по-дълга.&amp;quot;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Предлагам в уикито да се държим като Бирбал. Времето ще покаже кой е бил прав.([[Потребител:А.Славов(Sferoidi)|А.Славов(Sferoidi)]] 17:01, 1 юни 2013 (EEST))&lt;br /&gt;
::Благодаря ви от сърце за подкрепата и хубавите думи, Кал и Наско. Аз също искам да ви поздравя за вашата неуморна работа в толкова много различни области на фантастичното изкуство като алманасите ФантAstika, изданията на Човешката Библиотека, впечатляващата с мащаба си инициатива Фантастивал от 2011 г. и много други дейности в полза на българската фантастика. Пожелавам ви здраве и успех на всичките ви бъдещи проекти. И дано да имаме повече поводи за усмивки оттук нататък [[Картинка:Usmivka.png|:-)]]. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:31, 1 юни 2013 (EEST) &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Поздравления на всички – такава първосигнална реакция, плитка демагогия и извъртане на фактите доскоро виждах само в политическите изявления… сигурно е заразно, предвид обстановката у нас.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Григоре, ще те помоля отново да прочетеш какво съм написал. Внимателно и безпристрастно. След това продължи. (Важи и за останалите.)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
…&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ако още не си разбрал за какво говоря (което е очевидно, щом някак успя да уеднаквиш термините „авторско право“ и „източник на информация“), ще ти дам две насоки: 1. Ако/когато започнеш да триеш (цитирам) „многократните посочвания къде ли не из уикито“ на sfbg (т.е. всичките две – в главната страница и в статията за Агоп Мелконян), направи си труда да изтриеш и текстовете в посочените от мен препратки — най-малкото първата и третата. Иначе се получава доста очебийно противоречие между това какво говорите и онова, което правите. А за това си има неприятен термин — „лицемерие“. 2. Дори и да искаш, ти ''няма как'' да изтриеш (цитирам) „всяка информация, почерпена от него“, просто защото ''не знаеш'' коя е тя. Което е сериозен проблем и в пряко противоречие с правилата, които сте описали. Има и още доводи (например, ако имаш въпроси относно дадена статия, към кого ще се обърнеш за уточнение?), които показват нелогичността на реакцията ви, но е излишно да ги споменавам.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ако и това не е достатъчно — да ти припомням ли [http://www.gatchev.info/blog/?p=1202 случая със Спешно.Инфо и prizmaplus.com]? Или смяташ, че е нормално да промениш гледната си точка на 180 градуса, само защото в този случай си от другата страна на барикадата?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Е, ако все още не сте разбрали за какво говоря, ето ви и „официално становище“: ''Правете каквото искате!'' Очевидно не мога да разчитам дори на елементарна коректност, след като единствената реакция от недоволството ми относно неспазването на собствените ви правила беше да ме окичите с етикет „злобен егоист“. За което отново благодаря.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
И като заключение — много съм разочарован от реакцията ви. На практика учите Deckart на некоректно отношение към информацията, и пламенната ви защита само ще затвърди погрешното му мнение и спокойно може да му докара неприятности, ако реши да разшири дейността си другаде.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Аз бях дотук; едва ли ще успея да се изразя по-ясно. Нататък — вие си решавайте… -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 18:53, 1 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
::Mandor, би ли ми отговорил на един съвсем простичък въпрос. Ако целта ми  наистина беше да си присвоя труда ти щях ли да отговоря по този начин на въпроса на анонимния потребител за изданията на „Стено“? --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:47, 1 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: О, това е лесно — дори аз мога да отговоря: Да, защо не, особено ако нямаш никаква представа, че правиш нещо нередно. Но, Deckart, сигурно ще се съгласиш, че признаването на (или хваленето с) дадена простъпка може и да показва липса на умисъл, но изобщо не я оправдава.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Нека и аз ти задам един лесен въпрос: Ако ти си бил прав, а аз съм грешал, защо постфактум започна да добавяш информация за източниците, макар и на грешното място?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Има по-интересни, макар и по-сложни въпроси, които може би ще те накарат да преосмислиш позицията си, но горният е достатъчен. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 16:53, 4 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: За термините „авторско право“ и „източник на информация“ - цитирам:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: „... И тук не става въпрос за [[{{SITENAME}}:Авторско_право#Ползване на чужди материали като източник|правила]], [[{{SITENAME}}:Възможност_за_проверка|принципи]] или [[:Категория:Шаблони_за_източници|предвидени технически средства]]… не; очевидно те са само проформа. ...“&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Как да тълкувам това? Ако греша, кажи ми какво си имал предвид.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: За претенциите към използването и шаблоните - ако искаш сайтът ти да бъде цитиран навсякъде, където се ползва информация от него, просто го напиши. Надали тук има редактор, който би отказал. Надали тук има редактор, който да не би помогнал лично всички почерпени от sfbg.us факти да бъдат маркирани подходящо. От написаното от теб обаче оставам с обратното впечатление - че не желаеш тук изобщо да има информация от сайта ти. Моля те за ясна позиция кое от двете (или какво трето, ако е трето) имаш предвид.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Да, наистина може би няма да успея да открия всичко тук, почерпено от sfbg.us, за да го премахна - охотно признавам, че е много. Но предпочитам да изтрия дори неща, които всъщност не идват оттам, за да съм сигурен, че тук няма приноси на хора, които не желаят да имат принос тук. Казваш, че не искаш - махам всичко подозрително, точка.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: В случая със Спешно.Инфо и prizmaplus.com положението е съвсем различно. Имаше няколко подобни сайта; някои от тях (не помня дали prizmaplus.com беше сред тях) дори цитираха от кой сайт са взели информацията и слагаха линк, което е повече от ОК за мен. Всички са отрязани по една проста причина - повечето от новините в Спешно.Инфо се получават от външен доставчик, и едно от условията на договореността е да не бъдат преразпространявани. Новините, които се генерират в Спешно.Инфо (или в ТВто.Инфо), и в чиито авторски права имам (минимално) право на глас, не само не са ограничени, но даже биват качвани в bg.wikinews.org под свободен лиценз, и настройването на това качване ми е отнело седмици труд. Накратко - където нямаме право да прехвърляме информация, не го позволяваме. Където имаме право, го правим дори със собствени усилия, без да сме длъжни. Мисля, че БГФ прилича много повече на втория случай.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Така че преди да говориш за некоректност, кажи директно каква точно коректност искаш. Да протестираш, че не я получаваш, преди да си казал за какво претендираш, не звучи убедително. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 01:22, 2 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Цитиране на източници ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Енциклопедията е научен труд. В един научен труд [http://bg.wikipedia.org/wiki/Уикипедия:Цитиране_на_източници източниците се цитират] без изключение, за се осигури [http://bg.wikipedia.org/wiki/Уикипедия:Възможност_за_проверка възможността за проверка на написаното]. (Моля незапознатите с този процес да прочетат страниците в Уикипедия, към които давам връзки.) Не става дума за мерене на пишки, а за задължително изискване при писане на научни трудове.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
В първите си години Уикипедия страдаше от болестта „Без източници“, но вече е на път да се излекува. В момента БГ-Фантастика все още е на легло и това трябва да се промени, иначе ще си замине.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
При ползване на онлайн информация от вторични и третични източници като SFBG, посочването на източника е много лесно. Достатъчна е пряка връзка към съответната страница и дата, на която е била достъпена. Чрез един шаблон процеса може да се доулесни. (Между другото, не намерих нито една статия, в която SFBG да е посочен като източник.)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
При първичните хартиени източници предлагам да се прилагат сканове или снимки на хартиените страници с библиографската информация.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
При вторичните хартиени източници (като хартиени енциклопедии) процеса е малко по-сложен. Те трябва да се сканират напълно, да се качат на достъпно място, а при цитирането им да се посочва съответната страница.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Да повторя. Цитирането на източниците не е нечия прищявка, а задължение при създаването на една енциклопедия. — [[Потребител:Борислав|Борислав]] 14:37, 2 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: БГ-Фантастика не е Уикипедия и не е обвързана с нейните правила. Мога еднолично да наложа тук каквито правила пожелая. И ако БГФ изпитва проблеми с нещо, то е не непосочването на източници, а нежеланието на някои от тези, които знаят, да помагат на другите.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Съгласен съм обаче, че е въпрос на коректност (и на текущите правила, ако не реша да ги променя) източниците да бъдат посочвани. Доскоро мислех, че изричното посочване на sfbg.us на челната страница като полезна връзка е достатъчно. Щом обаче Mandor не смята така, нека си избере какво иска. Дали да нацвъкам шаблон „базирано на sfbg.us“ на всяка статия, която заподозра, че може да съдържа нещо, почерпено оттам, или да премахна всички такива текстове. Ако до една седмица не получа отговор, ще считам, че е избрал второто и ще започна чистенето. Повтарям - няма да допусна уикито да дължи нещо на недобронамерено настроени към него.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: (Реципрочно премахване от sfbg.us на информация, почерпена оттук, не смятам да търся. Достатъчно библиографии на българската фантастика нямат угризения да вземат от БГФ, но не желаят да дава в замяна. Една повече, една по-малко...) -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 15:12, 2 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: От своя страна за направените от мен страници (а те не са малко) гарантирам, че не ми се е налагало да копирам текстове от сайта на Мандор - собствените знания ми стигат. Което намалява обема на проверките. И слава богу, че не ми се е налагало, защото до този момент смятах, че Мандор като мен прави библиографията си за да увеличава паметта за българската фантастика, и като мен би се радвал, тази информация да се разпространява из цялата Галактика :-) ([[Потребител:А.Славов(Sferoidi)|А.Славов(Sferoidi)]] 19:07, 2 юни 2013 (EEST))&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Mandor</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB_%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0:Deckard&amp;diff=61138</id>
		<title>Потребител беседа:Deckard</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB_%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0:Deckard&amp;diff=61138"/>
				<updated>2013-06-01T15:53:38Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Mandor: /* Издания на „Стено“ */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;== Категории ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Благодаря за помощта! {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 00:47, 29 януари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Моля! [[Картинка:Usmivka.png|:-)]] [[Потребител:Deckard|Deckard]] 00:50, 29 януари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Поздравления за хубавия сайт! Ще се постарая да помогна с каквото мога, въпреки скромните си познания! [[Потребител:Deckard|Deckard]] 00:52, 29 януари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Сюжет? ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Отново благодаря за помощта - и един въпрос.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ако попълваш инфото за нещо, което си чел наскоро и помниш добре сюжета му, дали би могъл да го вписваш? Горе-долу както вписват сюжети в англоезичната Уикипедия. Не е задължително, но ако ти е удобно и лесно за някое произведение, ще е много добре дошло. {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 12:54, 1 февруари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Здравей! Радвам се, че мога да бъда от полза. Чел съм всички произведения, за които създавам нови страници, но подробностите около сюжетите бързо избледняват в паметта, особено ако е минало повече време. Ще прегледам отново разказите, които съм чел сравнително скоро и ще се помъча да си спомня повече за сюжетите им, за да напиша по едно кратко резюме.[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:43, 1 февруари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Благодаря ти от сърце!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: И едно уточнение: „самостоятелни издания“ иде да рече в статиите за произведения издания на произведението поотделно, а не на автора. Примерно сборник разкази от един и същи автор представлява по отношение на разказите издаване в съвместни издания. {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 20:08, 4 февруари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
::Благодаря за уточнението. [[Картинка:Usmivka.png|:-)]] --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:30, 5 февруари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Една нахална молба. Възможно ли е в раздела Сюжет принципно да даваш нещо по-близо до сюжет? Сега обикновено в него попада по-скоро рекламен тийзър. {{(}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 15:07, 28 февруари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Умишлено не добавям пълните сюжети на разказите, тъй като целта ми е да предизвикам интерес към тях у потенциалния им нов читател. Според мен &amp;quot;БГ-Фантастика&amp;quot; е един прекрасен проект, който е изключително важен за развитието на жанра по две основни причини:&lt;br /&gt;
* Сайтът ни дава възможност да каталогизираме цялата енциклопедична информация за българската фантастика и по този начин да я съхраним в леснодостъпен електронен формат за бъдещите поколения.&lt;br /&gt;
* Чрез него ние можем да популяризираме любимите си &amp;quot;полу-апокрифни&amp;quot; произведения пред много по-широк кръг читатели и по този начин да предизвикаме интерес към жанра дори у хората, които по една или друга причина са скептично настроени към него.&lt;br /&gt;
Желанието на един колебаещ се читател да разбере какво точно ще се случи на края на даден разказ може да се окаже решаващо при следващото му посещение в книжарницата или при разглеждането на богатите каталози на електронните  библиотеки. Знам, че сайтът в никакъв случай не е създаден с рекламна цел, но искрено вярвам, че популяризирането на жанра е от огромно значение за привличане на нови почитатели на българската фантастика. Според мен много от нашите писатели-фантасти са на световно ниво и заслужват да бъдат четени поне в собствената си родина, но за тази цел книгите им трябва да се справят с нелеката задача да се преборят за читателско внимание на доминирания от чуждата литература книжен пазар у нас. Ето защо съм на мнение, че един от пътищата за излизане на българската фантастика от сегашното й незавидно положение е нейните  фенове да се опитат да я представят по колкото се може по-атрактивен начин пред широката публика, тъй като никое изкуство не може да оцелее без хора, които да го ценят и да изпитват необходимост от съществуването му.&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
С най-добри пожелания [[Картинка:Usmivka.png|:-)]], --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 00:13, 1 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Ами виждаш ли, днешният читател масово е изгубил интереса си към фантастиката като цяло. Няма как да го хванеш на стръв с манджа, която той не яде. Повече шанс имаш именно ако му покажеш цялото ястие.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Плюс това, БГ-Фантастика все пак е енциклопедия, а не рекламна страница. Ако се опитваме да я обърнем на рекламно поле, ще оставим у читателя естествената реакция при нахално рекламиране на нещо на място за енциклопедична информация - че действието го отблъсква, респективно нещото вероятно не струва... Рекламата е редно да е другаде - тогава ще има ефекта си. Като подменяме енциклопедичност с рекламност не получаваме добра реклама - получаваме лоша енциклопедия. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 01:27, 1 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
:: Разбирам опасенията ти и уважавам позицията ти по въпроса. В такъв случай ще продължа работата си по проекта като добавям само енциклопедична информация и ще прекратя всякакви опити за популяризиране. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 03:04, 1 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Благодаря от сърце за разбирането. И мисля, че конкретно тук енциклопедичността е най-добрият начин за популяризиране. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 21:19, 1 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Работа като за бот ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ако имаш да вършиш големи количества еднообразни корекции, които има как да бъдат „механизирани“, защо не ги оставиш на Ботчо? Драсни ми какво с какво трябва да се замени и горе-долу къде из уикито, и ги имаш. (Версията му, която ползвам в момента, още не е твърде стабилна, иначе направо бих ти я пратил.) {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 01:24, 17 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
:Благодаря за предложението. [[Картинка:Usmivka.png|:-)]] Така работата ни много ще се улесни и ще можем да се фокусираме върху важните неща. Една от възможните задачи, за която се сещам на първо време, би могла да бъде въвеждането на курсивен текст за линковете към всички произведения и издания (стига възможностите на програмата да го позволяват), като същевременно линковете към годините преди тях и издателствата след тях бъдат оставени без наклон. Ще помисля за други възможни идеи и ще ти пиша ако ми хрумне нещо. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 16:32, 17 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Имаше навремето едни спорове дали произведенията трябва да са курсивни или не, и май не стигнахме до съгласие. Така че по този въпрос гледам да не се меся - всеки да ги прави както иска. Иначе технически е възможно да стане автоматично, поне в повечето случаи. Давай и още идеи, добре дошли са. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 11:13, 19 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Подозирам, че аз съм бил един от спорещите ;) – но да кажа и тук: &lt;br /&gt;
::: От гледна точка на българската граматика, няма никакво оправдание да ползваме хем кавички, хем курсив за ''едно и също'' нещо, каквото е заглавието на един текст. (Ако кавичките обозначават едно, например цитат или мисъл, а курсивът – друго, например натъртване, тогава вече има.) &lt;br /&gt;
::: Сега да решим: само кавички; или само курсив?&lt;br /&gt;
::: Лично аз съм противник на курсива, заместващ ограждането в кавички. По една причина – не се запазва при копиране на текста в някаква външна система (а не вътре в уикито). Кавичките си остават, където и да го разнасяме.&lt;br /&gt;
::: (Този разговор май трябва да го изнесем на някоя по-централна страница. Да привлече вниманието и на другите редактори.) --[[Потребител:K.|k.]] 23:39, 20 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: Всички редактори, които в момента работят по уикито, пишат тук напоследък. {{)}}&lt;br /&gt;
:::: Бих добавил, че доколкото разбирам от българска граматика, заглавия на книги не е нужно да са курсивни, но е нужно да са в кавички. Но това е лично мое, не напълно информирано мнение. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 13:34, 21 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: Здравейте, г-н Ненов! Моите поздравления за отличната работа, която вие и целият екип на „Човешката библиотека“ вършите неуморно и безвъзмездно в полза на българската фантастика.&lt;br /&gt;
::::: По въпроса за курсивните текстове съм съгласен с вас, че няма граматическа причина да се използват за произведения и издания при наличието на кавички. Разгледах няколко статии за писатели в Българската Уикипедия ([http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB_%D0%92%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2 1], [http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8E%D0%B1%D0%B5%D0%BD_%D0%94%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2 2], [http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%9F%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B2_%28%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%29 3]) и забелязах, че там изглежда също няма установен стандарт за употребата им. Лично за мен няма голямо значение кой от двата варианта ще бъде обявен за официален и нямам нищо против курсивът да отпадне. Поздрави, Преслав Костов. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:09, 21 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::: Благодаря сърдечно! Може ли на „ти“, че инак почвам да се чувствам като чичко... :D&lt;br /&gt;
:::::: Нека тогава оставим предложението на Григор – всеки редактор да преценява сам. Важното е в рамките на една статия да се ползва еднакъв стил... и понеже почвам да пиша баналности, по-добре да си лягам. Лека нощ/работа/редакция, Кал --[[Потребител:K.|k.]] 00:01, 22 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::::: Съгласен. [[Картинка:Usmivka.png|:-)]] --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 21:06, 22 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Издания на „Стено“ ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Deckard, сигурен ли си в данните за изданията на „Стено“? Че имам някои съмнения… -- [[Специални:Приноси/195.96.236.65|195.96.236.65]] 13:37, 29 май 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
:Здравейте! Аз не притежавам нито едно от изданията на ИК „Стено“ на хартия и основният ми  източник на информация по въпроса е библиографския сайт sfgb.us. Ако смятате, че някаква част от данните за ИК „Стено“ не отговарят на истината или че вашият източник на информация по темата е по-достоверен от моя, бих се радвал да въведете необходимите корекции в създадените от мен статии за въпросните издания. Две глави винаги мислят по-добре от една, а двама добросъвестни редактори със сигурност биха били по-полезни за развитието на споменатите статии от един. Поздрави! --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 14:33, 29 май 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
:: А, щом е от там – добре; сигурно моите екземпляри са дефектни. -- [[Специални:Приноси/195.96.236.65|195.96.236.65]] 08:31, 31 май 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
::: Бихте ли уточнили с какво вашите екземпляри се различават от [http://www.sfbg.us/pubsequence/STNO-S описанието]   в енциклопедията sfbg.us? --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 13:04, 31 май 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Много Ви благодаря, Deckart! Именно „добросъвестни“ потребители като Вас, които си присвояват чуждият труд, ме амбицират да продължавам да хабя време, нерви и пари, за да поддържам и попълвам SFBG — за да има с какво да „помагат“ на сайтове като този. И тук не става въпрос за [[{{SITENAME}}:Авторско_право#Ползване на чужди материали като източник|правила]], [[{{SITENAME}}:Възможност_за_проверка|принципи]] или [[:Категория:Шаблони_за_източници|предвидени технически средства]]… не; очевидно те са само проформа. Не става въпрос и за елементарна логика — с какво точно помагате, качвайки информация, която нито можете да потвърдите, нито да оспорите? Не. Става въпрос единствено за възпитание (мрежов етикет) и уважение към чуждия труд.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Тъй като напоследък злоупотребата е единствената употреба на SFBG, която наблюдавам, ще посветя следващите няколко седмици на размисъл дали подобни проекти имат почва у нас, или просто провокират най-лошото у хората. Дотогава… продължавайте да „помагате“ по същия начин и нека уикито да продължава да се пълни с каквото и да е. И не е нужно да ми отговаряте; от доста години влизам тук все по-рядко… поради същите причини. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 18:14, 31 май 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Нямам думи да опиша разочарованието си от вашия коментар, Mandor. Не съм очаквал такава злобна  реакция от човек, когото не познавам лично, но към когото до този момент изпитвах единствено огромно уважение заради огромния му безвъзмезден труд по SFBG. Какво имате предвид с изказването си, че присвоявам вашия труд, при положение че многократно в резюмето към редакциите си съм споменавал вашия сайт като източник. Освен това SFBG е един от двата уебсайта, които присъстват(предполагам с ваше знание и позволение) в началната страница на уикито в секцията Полезни връзки. Защо сайтът ви присъства там като полезна връзка, при положение, че редакторите в уикито не могат да използват информацията от него? И защо възприемате използването на информация от сайта ви като кражба или нарушение на своите авторски права, при положение че библиографската и енциклопедичната информация не са обект на авторски права?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Истината е, че най-много ме заболя (съвсем искрено, а не лицемерно) от факта, че едва ли не съм обвинен в кражба на ваша интелектуална собственост с някаква користна цел (не мога да си представя точно каква). Ако ме познавахте поне малко щяхте да разберете колко погрешно сте преценил мотивацията ми да участвам като редактор в уикито БГ-Фантастика. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Първо - Разговаряте с човек, който през целия си съзнателен живот не е откраднал и копче от когото и да било, което прави вашето обвинение още по-болезнено и трудно за преглъщане.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Второ - Нямам абсолютно никакви авторски претенции към информацията от вашия сайт. Защо иначе многократно ще обявявам(включително и в отговор на анонимен IP адрес, предполагам вашия), че го използвам за статиите, касаещи издания на българска фантастика в това уики.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Трето - Аз пиша тук по една единствена и чисто идеалистична причина - фен съм на българската фантастика и смятам проекта БГ-Фантастика за изключително важен поради споменатите по-горе в беседата ми причини. Толкова ли ви е трудно повярвате, че в тази държава съществуват хора, които са искрено заинтересовани от опазване на нейното културно наследство.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Не съм психолог, но според мен тук става въпрос единствено за вашата суета и наранена гордост. Какво му е толкова лошото на това ние феновете на българска фантастика да сложим яйцата си в повече от една кошница и да имаме повече от една енциклопедия, където тези издания да бъдат описани. Ако наистина ви пукаше за бъдещето на жанра и бяхте добросъвестен редактор (какъвто според вас аз не съм) вие щяхте да въведете тук информацията за липсващите издания, а не просто да рекламирате сайта си в началната страница и да обвинявате в кражба всеки, който дръзне да го използва, за да обогати съдържанието на БГ-Фантастика.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Много боли, когато някой от идолите ти деградира пред собствените ти очи и осъзнаваш, че съвсем не е бил това, за което се представя. Съжалявам само, че толкова дълго време се заблуждавах по отношение на вас. Повече няма да изполвам „вашата“ информация от вашия сайт, чиято цел изглежда е единствено да гъделичка собственото ви его.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
И аз не искам да ми отговаряте. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:05, 31 май 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Срамота е да гледа човек как двама, допринесли толкова много за библиографирането на българската фантастика, да се карат заради това.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Mandor, довеждането на изискването за проверка до крайности не е от полза за никого. Да, чудесно е човек винаги да държи в ръцете си екземпляр от книгата, която описва. (А по възможност и няколко екземпляра - да не би случайно точно в неговия да има грешка.) Само че не винаги е реално. Никога няма никакви грешки единствено там, където е чисто празно. Ако това е целта...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Не приемам и обвинението в нарушение на авторски права и непризнаване на чужд труд. Библиографиите не подлежат на авторски права. Също, сайтът sfbg.us многократно е посочван къде ли не из уикито като ценен, много използван и важен източник на информация - така че чуждият труд не само е признат, но е и подчертаван многократно.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Въпреки това, ако смяташ използването на информация от сайта ти тук за злоупотреба, напиши го в прав текст - ще постановя изрично правило sfbg.us никога повече да не се използва като източник. И ще имам грижата всяка информация, която установя да е почерпена от него, да бъде премахната. Надявам се това да те задоволи.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Deckard, нека не съдим мотивите на другите. Каквито и да са, ще се съобразя със становището на Mandor. Ако той смята, че с използване на сайта му като източник нарушаваме авторските му права или не зачитаме труда му, още същия ден ще изчистя уикито от всяка една дума, почерпена от sfbg.us, въпреки че не съм длъжен. Ако той желае, ще премахна и всички негови приноси, също въпреки че не съм длъжен. Няма да допусна човек, на който му се свиди да допринася за информираността на другите, да се кичи с приноси към БГ-Фантастика. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 00:09, 1 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
:: Напълно съм съгласен с теб и ти благодаря за подкрепата! Аз лично гарантирам за себе си, че повече няма да използвам sfbg.us като източник на информация. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 00:16, 1 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Mandor: както ти писах вчера, трудно ми е да отделям време И за тая крамола – все едно не ми стигат вътрешните драми в ЧоБи...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: А и – днес, 1 юни, е празник. И си бях обещал да го посветя изцяло на детето в себе си...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Само че – това твое включване може и дете да взриви от яд. :(&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Сега ще кажа нещо не конкретно към теб, а към всички, които '''НАИСТИНА''' искат да помагат за развитието на това уики:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Ако виждате, че нещо не е в ред: '''оправете го'''.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Ако смятате, че после някой друг ще дойде да ви „развали“ оправеното – посочете ми '''един''' такъв случай. Някой да е редактирал информация, въведена от вас – да я заместил с грешна. Аз ще ви посоча '''десет''', в които приносът ви си стои (''ако въобще имате такъв...'') – и всички други сме ви благодарни.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: ... Днес е 1 юни, Ден на детето. Само че, за бога, има някои детски изпълнения, дето ми се ще по-бързо да ги надраснем...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Извинявайте за избухването. Просто... скоро не се бях ядосвал толкова. Аман от „всеки знае неговото си и само него копа“... &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: П.П. Deckard, благодаря ти за чутовните усилия. Твоят принос е едната причина да не се тревожа за съдбата на БГ-Фантастика, а оттам – и да мога да обръщам повече внимание на други нуждаещи се проекти. --[[Потребител:K.|k.]] 12:02, 1 юни 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Драги Deckard аз също ти благодаря за всеотдайната работа. И аз, явно според някои, съм от хората, които &amp;quot;пълнят уикито с каквото и да е&amp;quot;, но ще продължавам да го правя до колкото е възможно по-дълго и и по-качествено. Защото уикито е колективната памет на българската фантастика. Тъжно е, че Мандор, допринесъл толкова много за НФ библиографията, заема такава крайна позиция. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Аз лично спазвам принципа на Бирбал: &amp;quot;Падишахът извикал мъдреца Бирбал нарисувал в пясъка една линия и му казал: Можеш ли да я направиш по-къса без да я докосваш? Бирбал мълчаливо се доближил и нарисувал до линията друга - по-дълга.&amp;quot;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Предлагам в уикито да се държим като Бирбал. Времето ще покаже кой е бил прав.([[Потребител:А.Славов(Sferoidi)|А.Славов(Sferoidi)]] 17:01, 1 юни 2013 (EEST))&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Поздравления на всички – такава първосигнална реакция, плитка демагогия и извъртане на фактите доскоро виждах само в политическите изявления… сигурно е заразно, предвид обстановката у нас.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Григоре, ще те помоля отново да прочетеш какво съм написал. Внимателно и безпристрастно. След това продължи. (Важи и за останалите.)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
…&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ако още не си разбрал за какво говоря (което е очевидно, щом някак успя да уеднаквиш термините „авторско право“ и „източник на информация“), ще ти дам две насоки: 1. Ако/когато започнеш да триеш (цитирам) „многократните посочвания къде ли не из уикито“ на sfbg (т.е. всичките две – в главната страница и в статията за Агоп Мелконян), направи си труда да изтриеш и текстовете в посочените от мен препратки — най-малкото първата и третата. Иначе се получава доста очебийно противоречие между това какво говорите и онова, което правите. А за това си има неприятен термин — „лицемерие“. 2. Дори и да искаш, ти ''няма как'' да изтриеш (цитирам) „всяка информация, почерпена от него“, просто защото ''не знаеш'' коя е тя. Което е сериозен проблем и в пряко противоречие с правилата, които сте описали. Има и още доводи (например, ако имаш въпроси относно дадена статия, към кого ще се обърнеш за уточнение?), които показват нелогичността на реакцията ви, но е излишно да ги споменавам.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ако и това не е достатъчно — да ти припомням ли [http://www.gatchev.info/blog/?p=1202 случая със Спешно.Инфо и prizmaplus.com]? Или смяташ, че е нормално да промениш гледната си точка на 180 градуса, само защото в този случай си от другата страна на барикадата?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Е, ако все още не сте разбрали за какво говоря, ето ви и „официално становище“: ''Правете каквото искате!'' Очевидно не мога да разчитам дори на елементарна коректност, след като единствената реакция от недоволството ми относно неспазването на собствените ви правила беше да ме окичите с етикет „злобен егоист“. За което отново благодаря.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
И като заключение — много съм разочарован от реакцията ви. На практика учите Deckart на некоректно отношение към информацията, и пламенната ви защита само ще затвърди погрешното му мнение и спокойно може да му докара неприятности, ако реши да разшири дейността си другаде.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Аз бях дотук; едва ли ще успея да се изразя по-ясно. Нататък — вие си решавайте… -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 18:53, 1 юни 2013 (EEST)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Mandor</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB_%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0:Deckard&amp;diff=61118</id>
		<title>Потребител беседа:Deckard</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB_%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0:Deckard&amp;diff=61118"/>
				<updated>2013-05-31T15:14:25Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Mandor: /* Издания на „Стено“ */ — Благодарности&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;== Категории ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Благодаря за помощта! {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 00:47, 29 януари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Моля! [[Картинка:Usmivka.png|:-)]] [[Потребител:Deckard|Deckard]] 00:50, 29 януари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Поздравления за хубавия сайт! Ще се постарая да помогна с каквото мога, въпреки скромните си познания! [[Потребител:Deckard|Deckard]] 00:52, 29 януари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Сюжет? ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Отново благодаря за помощта - и един въпрос.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ако попълваш инфото за нещо, което си чел наскоро и помниш добре сюжета му, дали би могъл да го вписваш? Горе-долу както вписват сюжети в англоезичната Уикипедия. Не е задължително, но ако ти е удобно и лесно за някое произведение, ще е много добре дошло. {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 12:54, 1 февруари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Здравей! Радвам се, че мога да бъда от полза. Чел съм всички произведения, за които създавам нови страници, но подробностите около сюжетите бързо избледняват в паметта, особено ако е минало повече време. Ще прегледам отново разказите, които съм чел сравнително скоро и ще се помъча да си спомня повече за сюжетите им, за да напиша по едно кратко резюме.[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:43, 1 февруари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Благодаря ти от сърце!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: И едно уточнение: „самостоятелни издания“ иде да рече в статиите за произведения издания на произведението поотделно, а не на автора. Примерно сборник разкази от един и същи автор представлява по отношение на разказите издаване в съвместни издания. {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 20:08, 4 февруари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
::Благодаря за уточнението. [[Картинка:Usmivka.png|:-)]] --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:30, 5 февруари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Една нахална молба. Възможно ли е в раздела Сюжет принципно да даваш нещо по-близо до сюжет? Сега обикновено в него попада по-скоро рекламен тийзър. {{(}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 15:07, 28 февруари 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Умишлено не добавям пълните сюжети на разказите, тъй като целта ми е да предизвикам интерес към тях у потенциалния им нов читател. Според мен &amp;quot;БГ-Фантастика&amp;quot; е един прекрасен проект, който е изключително важен за развитието на жанра по две основни причини:&lt;br /&gt;
* Сайтът ни дава възможност да каталогизираме цялата енциклопедична информация за българската фантастика и по този начин да я съхраним в леснодостъпен електронен формат за бъдещите поколения.&lt;br /&gt;
* Чрез него ние можем да популяризираме любимите си &amp;quot;полу-апокрифни&amp;quot; произведения пред много по-широк кръг читатели и по този начин да предизвикаме интерес към жанра дори у хората, които по една или друга причина са скептично настроени към него.&lt;br /&gt;
Желанието на един колебаещ се читател да разбере какво точно ще се случи на края на даден разказ може да се окаже решаващо при следващото му посещение в книжарницата или при разглеждането на богатите каталози на електронните  библиотеки. Знам, че сайтът в никакъв случай не е създаден с рекламна цел, но искрено вярвам, че популяризирането на жанра е от огромно значение за привличане на нови почитатели на българската фантастика. Според мен много от нашите писатели-фантасти са на световно ниво и заслужват да бъдат четени поне в собствената си родина, но за тази цел книгите им трябва да се справят с нелеката задача да се преборят за читателско внимание на доминирания от чуждата литература книжен пазар у нас. Ето защо съм на мнение, че един от пътищата за излизане на българската фантастика от сегашното й незавидно положение е нейните  фенове да се опитат да я представят по колкото се може по-атрактивен начин пред широката публика, тъй като никое изкуство не може да оцелее без хора, които да го ценят и да изпитват необходимост от съществуването му.&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
С най-добри пожелания [[Картинка:Usmivka.png|:-)]], --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 00:13, 1 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Ами виждаш ли, днешният читател масово е изгубил интереса си към фантастиката като цяло. Няма как да го хванеш на стръв с манджа, която той не яде. Повече шанс имаш именно ако му покажеш цялото ястие.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Плюс това, БГ-Фантастика все пак е енциклопедия, а не рекламна страница. Ако се опитваме да я обърнем на рекламно поле, ще оставим у читателя естествената реакция при нахално рекламиране на нещо на място за енциклопедична информация - че действието го отблъсква, респективно нещото вероятно не струва... Рекламата е редно да е другаде - тогава ще има ефекта си. Като подменяме енциклопедичност с рекламност не получаваме добра реклама - получаваме лоша енциклопедия. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 01:27, 1 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
:: Разбирам опасенията ти и уважавам позицията ти по въпроса. В такъв случай ще продължа работата си по проекта като добавям само енциклопедична информация и ще прекратя всякакви опити за популяризиране. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 03:04, 1 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Благодаря от сърце за разбирането. И мисля, че конкретно тук енциклопедичността е най-добрият начин за популяризиране. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 21:19, 1 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Работа като за бот ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ако имаш да вършиш големи количества еднообразни корекции, които има как да бъдат „механизирани“, защо не ги оставиш на Ботчо? Драсни ми какво с какво трябва да се замени и горе-долу къде из уикито, и ги имаш. (Версията му, която ползвам в момента, още не е твърде стабилна, иначе направо бих ти я пратил.) {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 01:24, 17 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
:Благодаря за предложението. [[Картинка:Usmivka.png|:-)]] Така работата ни много ще се улесни и ще можем да се фокусираме върху важните неща. Една от възможните задачи, за която се сещам на първо време, би могла да бъде въвеждането на курсивен текст за линковете към всички произведения и издания (стига възможностите на програмата да го позволяват), като същевременно линковете към годините преди тях и издателствата след тях бъдат оставени без наклон. Ще помисля за други възможни идеи и ще ти пиша ако ми хрумне нещо. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 16:32, 17 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Имаше навремето едни спорове дали произведенията трябва да са курсивни или не, и май не стигнахме до съгласие. Така че по този въпрос гледам да не се меся - всеки да ги прави както иска. Иначе технически е възможно да стане автоматично, поне в повечето случаи. Давай и още идеи, добре дошли са. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 11:13, 19 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Подозирам, че аз съм бил един от спорещите ;) – но да кажа и тук: &lt;br /&gt;
::: От гледна точка на българската граматика, няма никакво оправдание да ползваме хем кавички, хем курсив за ''едно и също'' нещо, каквото е заглавието на един текст. (Ако кавичките обозначават едно, например цитат или мисъл, а курсивът – друго, например натъртване, тогава вече има.) &lt;br /&gt;
::: Сега да решим: само кавички; или само курсив?&lt;br /&gt;
::: Лично аз съм противник на курсива, заместващ ограждането в кавички. По една причина – не се запазва при копиране на текста в някаква външна система (а не вътре в уикито). Кавичките си остават, където и да го разнасяме.&lt;br /&gt;
::: (Този разговор май трябва да го изнесем на някоя по-централна страница. Да привлече вниманието и на другите редактори.) --[[Потребител:K.|k.]] 23:39, 20 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: Всички редактори, които в момента работят по уикито, пишат тук напоследък. {{)}}&lt;br /&gt;
:::: Бих добавил, че доколкото разбирам от българска граматика, заглавия на книги не е нужно да са курсивни, но е нужно да са в кавички. Но това е лично мое, не напълно информирано мнение. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 13:34, 21 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: Здравейте, г-н Ненов! Моите поздравления за отличната работа, която вие и целият екип на „Човешката библиотека“ вършите неуморно и безвъзмездно в полза на българската фантастика.&lt;br /&gt;
::::: По въпроса за курсивните текстове съм съгласен с вас, че няма граматическа причина да се използват за произведения и издания при наличието на кавички. Разгледах няколко статии за писатели в Българската Уикипедия ([http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB_%D0%92%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2 1], [http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8E%D0%B1%D0%B5%D0%BD_%D0%94%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2 2], [http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%9F%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B2_%28%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%29 3]) и забелязах, че там изглежда също няма установен стандарт за употребата им. Лично за мен няма голямо значение кой от двата варианта ще бъде обявен за официален и нямам нищо против курсивът да отпадне. Поздрави, Преслав Костов. --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 19:09, 21 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::: Благодаря сърдечно! Може ли на „ти“, че инак почвам да се чувствам като чичко... :D&lt;br /&gt;
:::::: Нека тогава оставим предложението на Григор – всеки редактор да преценява сам. Важното е в рамките на една статия да се ползва еднакъв стил... и понеже почвам да пиша баналности, по-добре да си лягам. Лека нощ/работа/редакция, Кал --[[Потребител:K.|k.]] 00:01, 22 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::::: Съгласен. [[Картинка:Usmivka.png|:-)]] --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 21:06, 22 март 2013 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Издания на „Стено“ ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Deckard, сигурен ли си в данните за изданията на „Стено“? Че имам някои съмнения… -- [[Специални:Приноси/195.96.236.65|195.96.236.65]] 13:37, 29 май 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
:Здравейте! Аз не притежавам нито едно от изданията на ИК „Стено“ на хартия и основният ми  източник на информация по въпроса е библиографския сайт sfgb.us. Ако смятате, че някаква част от данните за ИК „Стено“ не отговарят на истината или че вашият източник на информация по темата е по-достоверен от моя, бих се радвал да въведете необходимите корекции в създадените от мен статии за въпросните издания. Две глави винаги мислят по-добре от една, а двама добросъвестни редактори със сигурност биха били по-полезни за развитието на споменатите статии от един. Поздрави! --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 14:33, 29 май 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
:: А, щом е от там – добре; сигурно моите екземпляри са дефектни. -- [[Специални:Приноси/195.96.236.65|195.96.236.65]] 08:31, 31 май 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
::: Бихте ли уточнили с какво вашите екземпляри се различават от [http://www.sfbg.us/pubsequence/STNO-S описанието]   в енциклопедията sfbg.us? --[[Потребител:Deckard|Deckard]] 13:04, 31 май 2013 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Много Ви благодаря, Deckart! Именно „добросъвестни“ потребители като Вас, които си присвояват чуждият труд, ме амбицират да продължавам да хабя време, нерви и пари, за да поддържам и попълвам SFBG — за да има с какво да „помагат“ на сайтове като този. И тук не става въпрос за [[{{SITENAME}}:Авторско_право#Ползване на чужди материали като източник|правила]], [[{{SITENAME}}:Възможност_за_проверка|принципи]] или [[:Категория:Шаблони_за_източници|предвидени технически средства]]… не; очевидно те са само проформа. Не става въпрос и за елементарна логика — с какво точно помагате, качвайки информация, която нито можете да потвърдите, нито да оспорите? Не. Става въпрос единствено за възпитание (мрежов етикет) и уважение към чуждия труд.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Тъй като напоследък злоупотребата е единствената употреба на SFBG, която наблюдавам, ще посветя следващите няколко седмици на размисъл дали подобни проекти имат почва у нас, или просто провокират най-лошото у хората. Дотогава… продължавайте да „помагате“ по същия начин и нека уикито да продължава да се пълни с каквото и да е. И не е нужно да ми отговаряте; от доста години влизам тук все по-рядко… поради същите причини. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 18:14, 31 май 2013 (EEST)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Mandor</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%91%D0%93-%D0%A4%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0:%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8A%D1%86%D0%B8/%D0%98%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%B1%D0%B5%D0%B7_%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B8&amp;diff=55796</id>
		<title>БГ-Фантастика:Списъци/Издателства без статии</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%91%D0%93-%D0%A4%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0:%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8A%D1%86%D0%B8/%D0%98%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%B1%D0%B5%D0%B7_%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B8&amp;diff=55796"/>
				<updated>2012-06-25T14:16:37Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Mandor: Няма отношение към фантастиката; ако все пак има, да се свърже със съответното издание&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;== Списък на български издателства, за които все още няма статии == &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[Издателство 14]]&lt;br /&gt;
* [[Издателство Арк]]&lt;br /&gt;
* [[Издателство Делакорт]]&lt;br /&gt;
* [[Издателство Елф]]&lt;br /&gt;
* [[Издателство Жанет-45]]&lt;br /&gt;
* [[Издателство Цвет]]&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Mandor</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%A4%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%B8%D0%BD_%D0%92%D0%A2%D0%BE%D1%80%D0%B8&amp;diff=55637</id>
		<title>Фензин ВТори</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%A4%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%B8%D0%BD_%D0%92%D0%A2%D0%BE%D1%80%D0%B8&amp;diff=55637"/>
				<updated>2012-05-01T13:17:47Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Mandor: /* Броеве */ Ботчова му работа…&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;Фензин, създаден и издаван от писателя, фен и издател [[Венециян Тодоров]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Описание ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
{{секция-мъниче}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Броеве ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[Фензин ВТори/бр. 1|бр. 1]]&lt;br /&gt;
* [[Фензин ВТори/бр. 2|бр. 2]]&lt;br /&gt;
* [[Фензин ВТори/бр. 2,5|бр. 2,5]]&lt;br /&gt;
* [[Фензин ВТори/бр. 3|бр. 3]]&lt;br /&gt;
* [[Фензин ВТори/бр. 4|бр. 4]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Категория:Фензини|ВТори, фензин]]&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Mandor</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%90%D0%BB%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%85_%D0%A4%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%90stika/2007&amp;diff=55634</id>
		<title>Алманах ФантАstika/2007</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%90%D0%BB%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%85_%D0%A4%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%90stika/2007&amp;diff=55634"/>
				<updated>2012-05-01T13:04:33Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Mandor: /* Фантастология */ +2 статии&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Инфокутия списание брой&lt;br /&gt;
| име = ФантАstika&lt;br /&gt;
| брой-година = 2007&lt;br /&gt;
| брой = 0&lt;br /&gt;
| корица = Fs2007.jpg&lt;br /&gt;
| px = 250&lt;br /&gt;
| корица-текст = &lt;br /&gt;
| държава = &lt;br /&gt;
| език = &lt;br /&gt;
| ден = 19&lt;br /&gt;
| месец = февруари&lt;br /&gt;
| година = 2008&lt;br /&gt;
| издателство = Фондация „[[Фондация Човешката библиотека|Човешката библиотека]]“&lt;br /&gt;
| формат = 70/100/16&lt;br /&gt;
| брой-страници = 504&lt;br /&gt;
| тираж = &lt;br /&gt;
| ISSN = 1313-3632&lt;br /&gt;
| баркод = &lt;br /&gt;
| съставител = [[Атанас П. Славов]]&lt;br /&gt;
| рецензент = &lt;br /&gt;
| предговор = Атанас П. Славов&lt;br /&gt;
| послеслов = &lt;br /&gt;
| преводач = Калин Ненов, Светла Йосифова, Ангел Петров, Иван Попов, Манол Глишев, Рашелия Дилбазова, Владимир Полеганов, Желяна Пеева&lt;br /&gt;
| художник-корица = Атанас П. Славов&lt;br /&gt;
| художник = Калин Николов, Калина Атанасова, Станислава Тонева, Ертан Мусов, Юлиан Манев, Елена Владинова, Ели Апостолова, Антония Дончева&lt;br /&gt;
| оформление = Атанас П. Славов&lt;br /&gt;
| редактор = [[Калин Ненов]]&lt;br /&gt;
| художествен-редактор = &lt;br /&gt;
| технически-редактор = &lt;br /&gt;
| коректор = Калин Ненов&lt;br /&gt;
| предпечат = Атанас П. Славов&lt;br /&gt;
| печат = &amp;lt;!-- Камбуров ООД - доуточняваме име на фирма --&amp;gt;&lt;br /&gt;
| бележки = ''1. Съдържа 8-странична цветна кола с фантастична живопис.&amp;lt;br&amp;gt; 2. Почти изцяло достъпен [http://fs.choveshkata.net/index.php/%D0%A4S07/%D0%A1%D1%8A%D0%B4%D1%8A%D1%80%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5 онлайн].''&lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
'''''„ФантАstika 2007“''''' е пилотен брой на алманаха „[[Алманах ФантАstika|ФантАstika]]“.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Съдържание ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* 7 стр. — ''„[[Алманах ФантАstika/2007/Признания на съставителя|Признания на съставителя]]“'' - предговор от [[Атанас П. Славов]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Преводна фантастика ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* 10 стр. — ''„Две сърца“'' (новела) — Питър С. Бийгъл (превод: [[Калин Ненов]])&lt;br /&gt;
* 50 стр. — ''„Скерцо с тиранозавър“'' (разказ) — Майкъл Суонуик (превод: [[Ангел Петров]])&lt;br /&gt;
* 64 стр. — ''„В страната на залязващото слънце“'' (разказ) — Евгений Лукин (превод: [[Иван Попов]])&lt;br /&gt;
* 451 стр. — ''„Последният еднорог“'' (откъс от романа) — Питър С. Бийгъл (превод: Калин Ненов, [[Владимир Полеганов]], [[Желяна Пеева]])&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Изгревът на следващото ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* 237 стр. — ''„[[Изгревът на следващото (въведение)|Изгревът на следващото]]“'' (въведение) — Атанас П. Славов&lt;br /&gt;
* 239 стр. — ''„Уменията на Ксанаду“'' (разказ) — Теодор Стърджън (превод: Калин Ненов)&lt;br /&gt;
* 266 стр. — ''„Следващият ден“'' (разказ) — Анри Торосов (превод: [[Светла Йосифова]])&lt;br /&gt;
* 287 стр. — ''„[[Водни кончета и планети]]“'' (миниатюра) — [[Александър Карапанчев]]&lt;br /&gt;
* 288 стр. — ''„[[Подаръци и благодарности]]“'' (разказ) — [[Величка Настрадинова]]&lt;br /&gt;
** ''Забележка: В съдържанието на алманаха е погрешно изписан като „Поздравления и благодарности“''.&lt;br /&gt;
* 309 стр. — ''„[[Достатъчно]]“'' (есе) — Калин Ненов&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Български фантасти ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* 86 стр. — ''„[[Механистичната вселена на Нютон]]“'' (разказ) — [[Георги Малинов]]&lt;br /&gt;
* 113 стр. — ''„[[Сънувах човешко лице]]“'' (разказ) — [[Ивайло П. Иванов]]&lt;br /&gt;
* 141 стр. — ''„[[Как спасих света, или най-хубавата професия]]“'' (разказ) — [[Валентин Иванов|Валентин Д. Иванов]]&lt;br /&gt;
* 148 стр. — ''„[[Представление]]“'' (разказ) — [[Христо Пощаков]]&lt;br /&gt;
* 404 стр. — ''„[[Нано|10&amp;lt;sup&amp;gt;-9&amp;lt;/sup&amp;gt;]]“'' (откъси от романа) — [[Николай Теллалов]]&lt;br /&gt;
* 436 стр. — ''„[[Бедни свръхчовече]]“'' (разказ) — [[Георги Готев]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Наследниците на Светослав Минков ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* 164 стр. — ''„[[Семеен занаят]]“'' (новела) — [[Йоан Владимир]] и [[Кира Валери]]&lt;br /&gt;
* 193 стр. — ''„[[Плът от плътта]]“'' (разказ) — [[Светлана Алексиева]]&lt;br /&gt;
* 215 стр. — ''„[[Самодивата]]“'' (разказ) — [[Росица Панайотова]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Млади гласове ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* 354 стр. — ''„[[Всеки един неверник]]“'' (разказ) — [[Андон Стайков]]&lt;br /&gt;
* 366 стр. — ''„[[Играта (Иван Петров)|Играта]]“'' (разказ) — [[Иван Миланов Петров|Иван Петров]]&lt;br /&gt;
* 379 стр. — ''„[[Полумитични, вехти неща]]“'' (разказ) — [[Мария Спирова]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Поезия ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* 152 стр. — ''„[[На себе си]]“'' (стихотворение) — [[Агоп Мелконян]]&lt;br /&gt;
* 153 стр. — ''„[[Протягам ръка към Космоса]]“'' (откъс от поемата) — [[Васил Сивов]]&lt;br /&gt;
* 154 стр. — ''„[[Човекът]]“'' (откъс от поемата ''„[[Бесове]]“'') — [[Росица Панайотова]]&lt;br /&gt;
* 155 стр. — ''„[[Духът на науката]]“'' (стихотворение) — [[Иван Пунчев]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Фантастология ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* 48 стр. — ''Награди за фантастика за 2007 г.'' (конспект) — Калин Ненов&lt;br /&gt;
* 75 стр. — ''[[Представяне на електронно списание Starlighter]]'' — екипът на списанието&lt;br /&gt;
* 388 стр. — ''„[[Откъде идват писателите фантасти?]]“'' (статия) — Валентин Д. Иванов&lt;br /&gt;
* 399 стр. — ''„[[Музеят на НФ в Сиатъл]]“'' (статия) — Атанас П. Славов&lt;br /&gt;
* 402 стр. — '''''Книгосъбитие''': „[[10-9 на Николай Теллалов|10&amp;lt;sup&amp;gt;-9&amp;lt;/sup&amp;gt; на Николай Теллалов]]“'' (рецензия) — Атанас П. Славов&lt;br /&gt;
* 420 стр. — ''„[[Две книги за свободата]]“'' (сравнителна рецензия) — Валентин Д. Иванов&lt;br /&gt;
* 429 стр. — ''„Светлини сред сенките“'' (представяне) — Калин Ненов, [[Светлана Янева]]&lt;br /&gt;
* 431 стр. — ''„[[Аурелион: Монетата (рецензия)|Аурелион: Монетата]]“'' (рецензия) — Светлана Янева&lt;br /&gt;
* 434 стр. — ''„[[Изумително справяне]]“'' (рецензия) — Андон Стайков&lt;br /&gt;
** ''Забележка: В съдържанието е дадена като „Орфеус слиза в ада“.''&lt;br /&gt;
* 444 стр. — ''Български фантастични книги през 2007 г.'' (обзор) — [[Дилян Благов]], Атанас П. Славов&lt;br /&gt;
* 448 стр. — ''„[[Човешката библиотека (представяне)|Човешката библиотека]]“'' (представяне) — Калин Ненов&lt;br /&gt;
* 456 стр. — ''[[Представяне на електронно списание Shadowdance]]'' — екипът на списанието&lt;br /&gt;
* 465 стр. — ''[[Толкин метъл]]'' — Даниела Драгийска&lt;br /&gt;
* 474 стр. — ''[[Елфите от Варна]]'' — Александър Кинов&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Съзвездие Кинотавър ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* 222 стр. — ''„[[ФАНТАSTIKA ви препоръчва/2007|ФАНТАSTIKA ви препоръчва]]“'' (реценизии) — Атанас П. Славов&lt;br /&gt;
* 232 стр. — ''„[[ФАНТАSTIKA не ви препоръчва/2007|ФАНТАSTIKA не ви препоръчва]]“'' (сатирични рецензии) — Атанас П. Славов&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Изобразително изкуство ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* 78 стр. — ''„[[Ковачът на континууми, или моето съзерцание с Тим Уайт]]“'' (представяне) — [[Румен Дешков]]&lt;br /&gt;
* 162 стр. — графики на [[Ертан Мусов]]&lt;br /&gt;
* 192 стр. — графики на [[Камен Атанасов]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Футурум ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* 325 стр. — ''„[[Краят на историческия човек]]“'' (статия) — Атанас П. Славов&lt;br /&gt;
* 335 стр. — ''„[[Космократор]]“'' (статия) — Иван Пунчев&lt;br /&gt;
* 343 стр. — ''„[[Апокалипсис сега!]]“'' (статия) — [[Йордан Янков]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Откъде идваме ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* 157 стр. — ''„Уърлдкон - конгрес или развлечение за фенове?“'' (програма) — Атанас П. Славов&lt;br /&gt;
* 477 стр. — ''NET@FANDOM. COM'' (статия) — Грегъри Бенфорд (превод: [[Манол Глишев]], Ангел Петров)&lt;br /&gt;
* 486 стр. — ''„Еврокон 2004 в Пловдив“'' (програма)&lt;br /&gt;
* 490 стр. — ''„Френският Утопиалес“'' (програма) — превод: [[Рашелия Дилбазова]]&lt;br /&gt;
* 493 стр. — ''„[[Уибробия и Таласъмия]]“'' (представяне) — [[Искрен Зайрянов]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Други ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* 84 стр. - реклама &amp;lt;!-- Наско, как се води точно? --&amp;gt; на сп. „[[Списание Тера фантастика|Тера фантастика]]“&lt;br /&gt;
* 191 стр. - анонс на [[БГ-Фантастика]]&lt;br /&gt;
* 220 стр. - реклама на издателство „[[Издателство Аргус|Аргус]]“&lt;br /&gt;
* 386 стр. - реклама на ИК „[[Издателска къща Квазар|Квазар]]“&lt;br /&gt;
* 496 стр. - анонс на „[[Алманах ФантАstika/2008/1 бр.|ФантАstika 2008 - пролет]]“&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Критика ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[2008 г.]] - [[Фантастите пак дават пример]] - в-к &amp;quot;Сега&amp;quot; от 26 юли 2008 г.&lt;br /&gt;
* [[2008 г.]] - [[Тръгва 4-месечник за фантастика]] - в-к &amp;quot;Стандарт&amp;quot; от 1 август 2008 г.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Външни връзки ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [http://fs.choveshkata.net/index.php/%D0%A4S07/%D0%A1%D1%8A%D0%B4%D1%8A%D1%80%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5 Електронна версия]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;!-- == Бележки ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
(Указание: Информация, която не може да бъде отнесена към другите раздели.) --&amp;gt;&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Mandor</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%98%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%BA%D1%8A%D1%89%D0%B0_%D0%91%D0%B0%D1%80%D0%B4/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8A%D1%86%D0%B8/%D0%9F%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B0_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F_3000&amp;diff=55633</id>
		<title>Издателска къща Бард/Списъци/Поредица Серия 3000</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%98%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%BA%D1%8A%D1%89%D0%B0_%D0%91%D0%B0%D1%80%D0%B4/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8A%D1%86%D0%B8/%D0%9F%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B0_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F_3000&amp;diff=55633"/>
				<updated>2012-05-01T12:43:24Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Mandor: +1, –номера&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;* [[1998 г.]] - ''„Пощальонът“'' - Дейвид Брин&lt;br /&gt;
* [[1998 г.]] - ''„Бойно поле Европа“'' - Л. Рон Хабърд&lt;br /&gt;
* [[1998 г.]] - ''„Контакт“'' - Карл Сейгън&lt;br /&gt;
* [[1999 г.]] - ''„Зона 51: Началото“'' - Робърт Дохърти&lt;br /&gt;
* [[1999 г.]] - ''„Вариациите на еднорога“'' - Роджър Зелазни&lt;br /&gt;
* [[1999 г.]] - ''„Древни брегове“'' - Джек Макдевит&lt;br /&gt;
* [[1999 г.]] - ''„Зона 51: Отговорът“'' - Робърт Дохърти&lt;br /&gt;
* [[1999 г.]] - ''„01.01.00. Знакът на хилядолетието“'' - Р. Дж. Пинейро&lt;br /&gt;
* [[1999 г.]] - ''„Зона 51: Мисията“'' - Робърт Дохърти&lt;br /&gt;
* [[2000 г.]] - ''„Зона 51: Сфинксът“'' - Робърт Дохърти&lt;br /&gt;
* [[2000 г.]] - ''„Летен прилив“'' - Чарлз Шефилд&lt;br /&gt;
* [[2000 г.]] - ''„Отклонение“'' - Чарлз Шефилд&lt;br /&gt;
* [[2000 г.]] - ''„Превъзходство“'' - Чарлз Шефилд&lt;br /&gt;
* [[2000 г.]] - ''„Сливане“'' - Чарлз Шефилд&lt;br /&gt;
* [[2001 г.]] - ''„Зона 51: Граалът“'' - Робърт Дохърти&lt;br /&gt;
* [[2002 г.]] - ''„Лара Крофт: Похитител на гробници“'' - Дейв Стърн&lt;br /&gt;
* [[2002 г.]] - ''„Облачен воин“'' - Патрик Тили&lt;br /&gt;
* [[2002 г.]] - ''„Първото семейство“'' - Патрик Тили&lt;br /&gt;
* [[2002 г.]] - ''„Зона 51: Екскалибур“'' - Робърт Дохърти&lt;br /&gt;
* [[2002 г.]] - ''„Майсторите на желязо“'' - Патрик Тили&lt;br /&gt;
* [[2002 г.]] - ''„Кървавата река“'' - Патрик Тили&lt;br /&gt;
* [[2003 г.]] - ''„Зона 51: Истината“'' - Робърт Дохърти&lt;br /&gt;
* [[2004 г.]] - ''„Зона 51: Носферату“'' - Робърт Дохърти&lt;br /&gt;
* [[2005 г.]] - ''„Зона 51: Легендата“'' - Робърт Дохърти&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Mandor</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%91%D0%93-%D0%A4%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0:%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B8&amp;diff=55584</id>
		<title>БГ-Фантастика:Разговори</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%91%D0%93-%D0%A4%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0:%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B8&amp;diff=55584"/>
				<updated>2012-04-18T05:42:00Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Mandor: /* Библиографията на Ивайло Рунев */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{БГ-Фантастика:Разговори/Начало}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Нова книга на Тери Пратчет ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
'''Имате ли намерение да издавате НОВА книга на Тери Пратчет от Истории за света на диска? Толкова много хора очакват това...'''&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Аз не мога да ти отговоря, а освен това мисля, че не задаваш въпроса където трябва :)--[[Потребител:ВТодоров|В.Тодоров]] 13:31, 2 юни 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Драги приятелю, тук е енциклопедия на българската фантастика. Ние описваме какво е издадено, а не издаваме книги. Вероятно въпросът ти би бил по-уместен към някое издателство. (Доколкото помня, историите за Света на диска ги издава [[Издателство Вузев]] - пробвайте да попитате тях. Не тук, те не четат тук, така че няма да ви отговорят. Потърсете в Интернет или някой справочник телефон или адрес на издателството.) -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 18:16, 4 юни 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Нещо за четене ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
може ли ту да се прчете нещо. (Неподписано от [[Потребител:Ganev|Ganev]], 06:28, 30 юни 2009 (UTC))&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Разбира се, че може. БГ-Фантастика е пълна с енциклопедична информация за българската фантастика. Ако имаш време и желание, дори можеш да започнеш да допринасяш за развитието й. Това е уики — [[БГ-Фантастика:Въведение|всеки може да редактира енциклопедията]], за да я направи по-добра. — [[Потребител:Борислав|Борислав]] 06:55, 30 юни 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Въпрос за библиографирането на чуждоезичната фантастика ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Искам да попитам, не е ли време да се започне в БГ-Фантастика библиографско описание на книгите от не-български автори? Тоест към преминаването на проекта на следващото логично ниво - описание на издаваните в България фантастични книги (всъщност донякъде, вече това е започнато - например със SF Трилърите). Мисля, че това ще е полезно, основно за &amp;quot;оправянето&amp;quot; и изясняването на преводачите, художниците, издателствата и пр. -- [[Потребител:Cromberg|Cromberg]] 21:32, 1 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Страх ме е, че няма да ни стигнат човешките ресурси. Към момента дори описването на издаваното от български автори изостава... {{(}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 23:51, 1 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: А като гледам в каква боза се е превърнала информацията за българските автори… Мале мила… Направо няма оправяне. {{(}} --[[Потребител:Mandor|Mandor]] 18:05, 2 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Уикитата често са така. Няма ли достатъчно солидна общност, много бози остават незабелязани. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 20:52, 2 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: Ако сметнете, че ще е полезно, направете една категория &amp;quot;Страници-бози&amp;quot;. Да знаем кое да оправяме по спешност. ;) --[[Потребител:K.|k.]] 21:40, 3 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: Проблемът е, че „бозите“ са дребни, но като се съберат много – стават досадни. Направих си експеримент – избрах пет случайни страници (чрез препратката в „навигация“) и само в две от тях не видях нищо за поправяне. А има и много неясноти по организацията на страниците… поне за мен. --[[Потребител:Mandor|Mandor]] 16:56, 5 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::: Кажи какво смяташ за неясно. Щом си останал с такова впечатление, значи и други ще останат - тоест, задължително в някаква степен си прав. Нека преценим пренебрежима ли е, поправима ли е и т.н. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 00:18, 6 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Поредицата ,Междузвездни войни ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Труд много приятно ни изненада преди години ,когато започна да побликува поредицата от книги за МЕждузвездни войни. &lt;br /&gt;
Единственото неприятно нещо, е  подбор ан произведенията. Не разбирам ,защо не се побликуват подред книгите, а има някаква избирателност. :-(&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Някой българин ли е писал тази поредица? Ако не, надали мястото за обсъждане е тук. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 20:16, 4 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Неясноти по съдържанието и оформлението на страниците ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ами добре, да опитаме пак… След като еуфорията от началното запълване на уикито с боклуци позаглъхна, да направим поредния опит за организация – може пък този път да се получи нещо. Според мен този начин на работа няма да доведе до нищо добро (както може да се види от резултата), но се надявам, че на основните вредители вече им е омръзнало и няма да нанесат нови поражения.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ще добавям въпросите си един по един – да не става и тук боза.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
'''1.''' Ако не греша, беше възприето всички издателски къщи, издателски групи и т.н. да се вписват само като „издателство“, за да не се получават разминавания. Въпреки това „Квазар“, „Прозорец“ и „БАРД“ все още фигурират като „издателска къща”, като последните две са били „издателство еди-кое-си“, но по-късно са променени на „ИК“. В крайна сметка – как ще се именоват статиите за издателства? И как ще се именоват препратките към тях? {{неподписано|Mandor}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Ами, някои по официално наименование са &amp;quot;издателство&amp;quot;, други - &amp;quot;издателска къща&amp;quot;. Оттам и разминаването. Тъй като отразява реална и възприета разлика, ми се струва оправдано да се запази (ако и да нарушава мъничко строгия порядък).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: (Апропо, имаме на разположение бот - лесно можем да автоматизираме еднотипни задачи по обработка на голям брой страници. Ако имаш вече набелязани задачи от този тип, давай ги.) -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 12:15, 6 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Съжалявам, нищо не разбрах. Отменя ли се правилото „всички са издателства“? Например статията „Издателство Вузев“ трябва ли да се промени на „Издателска къща Вузев“ или не? Какво се прави с фирми като „Неохрон“, които минаха през всички варианти на регистрация – ИК, ИГ и т.н.? Как да се оформят препратките към тези издателства в съответните теми за издания? -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 13:11, 6 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Мисля, че е най-добре правилото да бъде отменено, и статията да е според както е регистрирано към момента на правенето й. Така е най-вероятно да я потърсят. За други варианти и преименовки можем да правим пренасочки. И ако ти попадне работа, по това или по друго, която иска еднотипно пипане на много статии, давай я насам - Ботчо ще й се зарадва. {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 22:10, 6 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: И на мен ми се струва най-удачно да се действа с пренасочки към точното актуално име. &lt;br /&gt;
::: Стандартите са хубаво нещо - стига да не се опитват да нагаждат действителността към себе си, вместо да я обслужват. ;) --[[Потребител:K.|k.]] 08:25, 7 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: '''Да обобщим:''' статиите за издателствата трябва да се именоват според регистрацията им в момента; при наличие на няколко имена за едно издателство се правят страници-пренасочки; в статиите за издания (книги) издателството се вписва така, както е указано в изданието. Пропуснах ли нещо? -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 09:01, 7 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: Мисля, че не: тази формулировка ми се струва най-точната, дадена до момента. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 11:49, 9 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
'''2.''' Пак ще повдигна въпроса с обложките на изданията. Все още няма публикувани разрешения, но инцидентно се добавят някои обложки — тук-там. Добре ще е да си изберете някаква по-ясна линия на поведение — или има разрешения, които трябва да се публикуват тук, за да знаят и другите, или няма — и тогава поне 2/3 от качените обложки са незаконни. Макар че просто не мога да си представя коя точка от ЗАСП се нарушава с това публикуване на обложки… -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 09:01, 7 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Обложката е интелектуална собственост, и използването й е както на всяка друга такава. Разрешението за използване по същество е лицензиране за определени цели; условията на това разрешение са условията на лиценза. Възможностите са няколко:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:* Обложките се използват под статут &amp;quot;честна употреба&amp;quot; (fair use). Не зная как точно е формулиран в закона този статут. На практика обикновено се приема, че ако интелектуална собственост се използва като пояснителен материал, в размера и ролята на пояснение, имаме честна употреба. (Например &amp;quot;Господари на ефира&amp;quot; не могат да ги осъдят за излъчването на елементи от други предавания, въпреки че някои много биха искали, заради този статут.) Според мен използването на обложките в БГ-Фантастика влиза в този статут, но нямам точна юридическа обосновка - докато не намеря такава, бих предпочел да ги използваме по друг вариант.&lt;br /&gt;
:* Обложките се използват с разрешение на праводържателите им (издателствата). Доколкото зная, за почти всички обложки в БГ-Фантастика има такива разрешения. Тук обаче има няколко проблема:&lt;br /&gt;
:** Всички тези разрешения, доколкото зная, са устни, тоест юридически недокументирани. Частично заобикаляне на проблема може да е, като се укаже към картинката точно кога и кой е дал разрешението. По-добро заобикаляне би било разрешението да се получи в писмен вид, например в е-майл, и да се публикува. Мога да помоля тези, които качват картинки, да качат необходимата информация.&lt;br /&gt;
:** Уикито е под лиценза GNU FDL. Обложките надали са разрешени под този лиценз, издателствата трудно биха се съгласили, въпреки че всъщност не губят нищо. Частично заобикаляне на проблема може да е, като се укаже към картинките, че са под различен лиценз - но не е добро решение, само за в краен случай е. Друго заобикаляне би било да си използвам правомощията и да разреша еднолично използването на обложки с просто разрешение - също не е добро решение. Трето би било да убеждаваме издателите, че имат интерес да пускат обложките си под GNU FDL, и е твърде малко вероятно да бъдат окрадени - ще е трудно, но практиката на уикито показва, че от него реално не се краде, така че има някакъв шанс, поне за някои. В добавка, издателите биха могли да лицензират под GFDL копие на корицата с разделителна способност, подходяща за целите на уикито - тя ще е абсолютно недостатъчна за целите, заради които се краде.&lt;br /&gt;
:* Вариант е и просто да хвана и да изтрия всички обложки (и други картинки), които не са изрично под GFDL. Ще е обаче твърде брутално - за почти всички картинки имаме някакви разрешения, за някои вероятно ще можем да вземем дори GFDL. Последното е най-добрият вариант, и той е донякъде вероятен именно заради натрупания вече престой на обложки тук, без да бъдат крадени.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: В крайна сметка, според мен най-добрият към момента вариант е да напънем нещата да вземем GFDL, или поне писмени разрешения за колкото повече картинки можем, и да маркираме останалите като &amp;quot;копирайтвани и използвани тук под честна употреба&amp;quot;. По този начин дори копирайтваните ще продължат да стоят, и да трупат пробен период за не-крадене, който може в някой момент да се използва като аргумент за искане за пускането им под GFDL. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 11:49, 9 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Хм. И аз не съм юрист, но така нещата доста ще се затлачат. От кого ще искаш разрешение за кориците на вече закритите издателства? По-добре е да се потърси вратичка за свободното използване, защото така е най-логично — в крайна сметка, не използваме чужд труд за собствена облага, от което всъщност цели да предпазва закона. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 14:21, 9 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Интелектуалните права на продукт не изчезват с изчезването на носителя им, те преминават към някой друг. Винаги може да се издири към кого; повечето закрити издателства имат някакъв наследник под някаква форма. Уви, законът цели да предпазва не от използване на чужд труд за собствена облага, а от каквото и да било използване на чужда собственост, и напоследък безмилостно и бясно се лобира за пълно феодализиране на интелектуалната собственост. Така че напълно свободни лицензи от типа на GFDL, уви, са единствената гаранция за спасение. И дори те не винаги са достатъчни - наскоро писах в блога си какъв проектозакон има внесен... {{(}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 20:09, 9 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Българските фантастични комикси на списание &amp;quot;Дъга&amp;quot;==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Поздравления на създателите на тази страхотна енциклопедия за българска фантастика. Хрумна ми, че в нея биха могли да се включат и фантастичните комикси на някогашното списание &amp;quot;Дъга&amp;quot;. Някои от тях са написани и нарисувани изключително професионално. {{неподписано|95.43.2.56}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Благодаря за добрите думи. Не можем да включим произведения или издания пряко, понеже тук е енциклопедия. Но ще бъде чудесно, ако помогнете да опишем библиографски броевете на &amp;quot;Дъга&amp;quot;. {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 16:53, 2 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Създаване на страница &amp;quot;Въпроси към експерти&amp;quot; ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Наскоро [[Потребител:Mandor|Mandor]] посочи, че често има въпроси около достоверността на една или друга информация тук. И че по правило въпросът увисва на беседата на статията, където вече никой не го прочита, и остава без отговор. Уви, прав е.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Какво ще кажете да направим една специализирана страница, примерно [[БГ-Фантастика:Въпроси към експерти]], където тези въпроси да бъдат събирани? Ще е много по-лесно човек да хвърля поглед от време на време на една такава страница, отколкото да следи всички възможни беседи. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 20:11, 9 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Подкрепям инициативата!([[Потребител:А.Славов(Sferoidi)|А.Славов(Sferoidi)]] 12:17, 10 юли 2011 (UTC))&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==  Доротея Валентинова (Никита Стейн)  ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Битка с Матрицата:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;quot;...След серия от странни и често ужасяващи сънища авторът на този материал е успял да запише диалог. Това, което ще прочетете е силно шокиращо и много различно от някои други. Сигурни сме, че осъзнаването му е своеобразен тест далеч не само за интелигентност...&amp;quot;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
пълен текст:&lt;br /&gt;
http://www.svruhestestvenoto.com/index.php?option=com_content&amp;amp;view=article&amp;amp;id=121&amp;amp;Itemid=149&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Уважаеми анонимен редактор,&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Това уики не е за контактьори. То е за фантастика. Личното ми дълбоко убеждение е че контактьорството е също фантастика, но много хора мислят иначе. Затова приноси на тема контактьорство не са за при нас, и не ги приемаме.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Доротея Валентинова, която е описана в [[Доротея Валентинова|тази статия]], е авторка на фантастични разкази. Предполагам, че се касае за съвпадение на имената. Ако тази Доротея Валентинова, която използва псевдонима Никита Стейн, е писала фантастика, това би ни било полезно. Ако не, просто тук не е място за нея, точно както нямаме статии за хан Аспарух или Васил Левски. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 10:47, 23 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Допълнителна информация от октомври 2011 г.: не мога да потвърдя съществуването на контактьорка на име Доротея Валентинова, или с псевдоним Никита Стейн. Авторката на фантастични разкази [[Доротея Валентинова]] няма нищо общо с контактьорството. Посочената в горния линк статия е превод от руски; не откривам връзка с тези име и/или псевдоним. Вероятно се касае или за объркване на автора на информацията, или за вредителство. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 23:48, 12 октомври 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Забрана на анонимни редактори ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Предлагам анонимните посетители да нямат право на редакция в уикито. Реалните редактори се броят на пръсти, така че едва ли е проблем да се регистрират. — [[Потребител:Mandor|Mandor]] 05:19, 28 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Ако съдя от опита в Уикипедия, доста реални редактори започват като анонимни. А и анонимните е твърде лесно да регистрират измислени акаунти на всеки 5 минути. Затова не виждам ползата. -- [[Специални:Приноси/93.152.166.29|93.152.166.29]] 10:26, 11 октомври 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: (Което беше чудесна демонстрация от ползата на анонимното писане - като забравиш да се логнеш. {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 10:27, 11 октомври 2011 (UTC))&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Библиографията на Ивайло Рунев ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ако някой притежава библиографията на Ивайло Рунев („Библиография на фантастичната литература, издавана в България в периода 1866 – 1987 година“), моля да я качи тук в самостоятелна статия. В момента в уикито има само една препратка (в статията за Ивайло Рунев), която сочи към празна страница в сайта на клуб „Иван Ефремов“. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 12:36, 1 април 2012 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Доколкото зная, тя е някъде из архивите на Веско Рунев, сина му. Което пък значи, че най-вероятно отдавна вече е изгубена. {{(}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 19:36, 1 април 2012 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Може би не се изразих добре — говоря за първата част, която беше публикувана на няколко места, а сега вече не може да се намери. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 07:47, 2 април 2012 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Мандор, защо не питаш &amp;quot;правилния&amp;quot; човек? :). Предполагам, че търсиш библиографията, която беше публикувана в един от броевете на &amp;quot;Фентернет&amp;quot; (по-точно бр. 2, 2004) - и аз в момента не я откривам из мрежата, но за щастие имам доста архиви. Публикувах я като статия, но естествено или трябва да се преработи съществено или след като &amp;quot;влезе в употреба&amp;quot; просто да се изтрие.  -- [[Потребител:Cromberg|Cromberg]] 22:28, 13 април 2012 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Ама ха де — питай ме! {{(}} Оказа се, че препратката в статията за Рунев е почти вярна; поправих я. Е, има още неточности в статията — например, че библиографията описва 414 книги, а не 423 — но това са подробности. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 11:40, 14 април 2012 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Мандор, ако си решил да я ползваш за SFBG, искам само да спомена, че в нея съществуват няколко грешки, извън правописните от публикацията във &amp;quot;Фентернет&amp;quot; (Естествено, това не е критикарство към Ивайло Рунев! Наясно сме всички, колко ужасен е библиографския труд, особено съставянето на &amp;quot;първична&amp;quot; библиография). Ако е така - пиши ми, да уточним какво съм &amp;quot;открил&amp;quot; (Уф, дано ми стигнат сили да се сетя кои бяха :)). &lt;br /&gt;
::: Апропо, нека Григор прецени какво да стане със т.н. &amp;quot;статия&amp;quot; - все пак това се води уики-енциклопедия, поради което, с малко пресилените и, според мен, правила, явно &amp;quot;това&amp;quot; няма място тук! Публикувах &amp;quot;статията&amp;quot;, заради запитването :). Не съм искал да нарушавам или преправям авторските права на който и да е (както се получава от GNU 1.3 - публикацията на Рунев, от първоизточника - сп. ФЕП е с copyright (това, отделно от моите убеждения!), особен пък от харесвани от мен, та дори и да не ги познавам, хора! -- [[Потребител:Cromberg|Cromberg]] 21:17, 14 април 2012 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: Ами исках не точно да я използвам (в смисъл да добавям книги на базата на това описание), а да я добавя като статична страница в сайта, за да има още едно копие из мрежата. При това положение не виждам нищо лошо да се добавят и коментари за откритите несъответствия (грешки) — а защо не дори и тук, в статията. После ще кача резултата при мен и няма да се изгуби, ако Григор все пак реши, че мястото й не е тук. М-м? -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 12:30, 15 април 2012 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Малко спорно е дали може да има авторско право над библиография - тя е описание, което регистрира определена обективна фактология. Евентуално би могло да съществува авторско право върху точния й словесен изказ, но няколко оправени правописни грешки вече променят изказа. Затова съм склонен да мисля, че няма нарушаване на лиценза. По-трудно ми е да преценя доколко тя има място в енциклопедията. Не съответства точно на идеята, но по линия на феновски труд (БГФ описва и фендъма) е някакъв граничен случай. Може би съм на една идея по-склонен да остане. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 02:35, 15 април 2012 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Григоре, само за „статистиката“ — според мен има авторско право върху библиография. Да, тя е ''„описание, което регистрира определена обективна фактология“'', но това важи и за журналистически статии, исторически трудове и т.н. Освен това можеш да я разглеждаш като база данни, която си е защитена от ЗАСП като обект на авторско право (чл.3 ал.2 т.3). -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 12:59, 15 април 2012 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: За библиографии има авторско право върху словесните им формулировки, но не и върху събраните в тях факти. Точно както има авторско право върху астрономически справочник, но не и върху факта къде се намират описаните в него планети - би било нарушение на основни принципи на правото. ЗАПСП го потвърждава - върху факти няма авторско право. А изказът се променя дори при правописни корекции, да не говорим за при по-сериозна обработка... Като база данни може да се разглежда абсолютно всичко, дори въпросният астрономически справочник - отново опираме до същия казус. Затова мисля, че след обработка библиографията би била приемлива тук (и при теб). -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 14:29, 15 април 2012 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: И аз съм на мнението на Мандор, особено когато се отнася за специфични библиографии.  Нека дам един „измислен”, малко абсурден пример: някой решава да състави библиография на произведения, развиващи се на 29 февруари или такива, в които се упоменава тази дата. Труда, който полага за издирването им, не е точно „велико творчество” :), но попада в категорията „съставителство” и е авторство, както и да го „въртим”. Разбира се, фактологията, отделната библиографска справка, в която и да е библиография не може да носи авторско право (слава богу, има такъв консенсус!), но подбора на определени произведенията, които да бъдат включени в нея – може и е. Поради това съществува копирайт на неща от сорта (специфично за фантастиката): „The Internet Speculative Fiction Database” – с автор главно Al von Ruff, „The Locus Index to Science Fiction”, с автори William G. Contento и Charles N. Brown,  &amp;quot;Science Fiction in der DDR&amp;quot; на Olaf R. Spittel,  библиографиите на руската фантастика на Игорь Халымбаджа, но да не изброявам, че този коментар ще стане километричен... Дори „нашия” Мандор също е в правото си да „изисква” авторство (не че го е търсел) върху библиографстването си :). Разбирам, че целия коментар изглежда малко странно, глупаво – протестирам срещу статия, която съм &amp;quot;публикувал&amp;quot; аз! :). Но все пак това е просто „плесване” на статия, взета от някъде – не искам да създавам прецедент в БГФ! Ако трябва да съществува като статия, според мен, трябва да е регистриране на факта на съставянето и: т. е. „Опит за създаване на библиография на фантастиката, направен от Ивайло Рунев, обхващаща толкова и толкова книги, за този и този период, частично публикувана в сп. ФЕП...” и т.н. Що се отнася до преработването на самите записи – това е отделен въпрос и е свързан с много старо мое питане – не е ли крайно време да се заемем с описването на фантастичните книги, издавани на български? :) -- [[Потребител:Cromberg|Cromberg]] 20:16, 17 април 2012 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: Дали да не опитам да отговоря вместо Григор? :-?&lt;br /&gt;
::::: „Още не сме приключили с описанието на българските автори и произведения; освен това няма да ни стигнат ресурсите за описване и на чуждоезиковата фантастика.“ ;-) -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 08:41, 18 април 2012 (EEST)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Mandor</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%91%D0%93-%D0%A4%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0:%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B8&amp;diff=55583</id>
		<title>БГ-Фантастика:Разговори</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%91%D0%93-%D0%A4%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0:%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B8&amp;diff=55583"/>
				<updated>2012-04-18T05:41:17Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Mandor: /* Библиографията на Ивайло Рунев */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{БГ-Фантастика:Разговори/Начало}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Нова книга на Тери Пратчет ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
'''Имате ли намерение да издавате НОВА книга на Тери Пратчет от Истории за света на диска? Толкова много хора очакват това...'''&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Аз не мога да ти отговоря, а освен това мисля, че не задаваш въпроса където трябва :)--[[Потребител:ВТодоров|В.Тодоров]] 13:31, 2 юни 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Драги приятелю, тук е енциклопедия на българската фантастика. Ние описваме какво е издадено, а не издаваме книги. Вероятно въпросът ти би бил по-уместен към някое издателство. (Доколкото помня, историите за Света на диска ги издава [[Издателство Вузев]] - пробвайте да попитате тях. Не тук, те не четат тук, така че няма да ви отговорят. Потърсете в Интернет или някой справочник телефон или адрес на издателството.) -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 18:16, 4 юни 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Нещо за четене ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
може ли ту да се прчете нещо. (Неподписано от [[Потребител:Ganev|Ganev]], 06:28, 30 юни 2009 (UTC))&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Разбира се, че може. БГ-Фантастика е пълна с енциклопедична информация за българската фантастика. Ако имаш време и желание, дори можеш да започнеш да допринасяш за развитието й. Това е уики — [[БГ-Фантастика:Въведение|всеки може да редактира енциклопедията]], за да я направи по-добра. — [[Потребител:Борислав|Борислав]] 06:55, 30 юни 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Въпрос за библиографирането на чуждоезичната фантастика ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Искам да попитам, не е ли време да се започне в БГ-Фантастика библиографско описание на книгите от не-български автори? Тоест към преминаването на проекта на следващото логично ниво - описание на издаваните в България фантастични книги (всъщност донякъде, вече това е започнато - например със SF Трилърите). Мисля, че това ще е полезно, основно за &amp;quot;оправянето&amp;quot; и изясняването на преводачите, художниците, издателствата и пр. -- [[Потребител:Cromberg|Cromberg]] 21:32, 1 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Страх ме е, че няма да ни стигнат човешките ресурси. Към момента дори описването на издаваното от български автори изостава... {{(}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 23:51, 1 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: А като гледам в каква боза се е превърнала информацията за българските автори… Мале мила… Направо няма оправяне. {{(}} --[[Потребител:Mandor|Mandor]] 18:05, 2 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Уикитата често са така. Няма ли достатъчно солидна общност, много бози остават незабелязани. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 20:52, 2 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: Ако сметнете, че ще е полезно, направете една категория &amp;quot;Страници-бози&amp;quot;. Да знаем кое да оправяме по спешност. ;) --[[Потребител:K.|k.]] 21:40, 3 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: Проблемът е, че „бозите“ са дребни, но като се съберат много – стават досадни. Направих си експеримент – избрах пет случайни страници (чрез препратката в „навигация“) и само в две от тях не видях нищо за поправяне. А има и много неясноти по организацията на страниците… поне за мен. --[[Потребител:Mandor|Mandor]] 16:56, 5 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::: Кажи какво смяташ за неясно. Щом си останал с такова впечатление, значи и други ще останат - тоест, задължително в някаква степен си прав. Нека преценим пренебрежима ли е, поправима ли е и т.н. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 00:18, 6 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Поредицата ,Междузвездни войни ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Труд много приятно ни изненада преди години ,когато започна да побликува поредицата от книги за МЕждузвездни войни. &lt;br /&gt;
Единственото неприятно нещо, е  подбор ан произведенията. Не разбирам ,защо не се побликуват подред книгите, а има някаква избирателност. :-(&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Някой българин ли е писал тази поредица? Ако не, надали мястото за обсъждане е тук. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 20:16, 4 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Неясноти по съдържанието и оформлението на страниците ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ами добре, да опитаме пак… След като еуфорията от началното запълване на уикито с боклуци позаглъхна, да направим поредния опит за организация – може пък този път да се получи нещо. Според мен този начин на работа няма да доведе до нищо добро (както може да се види от резултата), но се надявам, че на основните вредители вече им е омръзнало и няма да нанесат нови поражения.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ще добавям въпросите си един по един – да не става и тук боза.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
'''1.''' Ако не греша, беше възприето всички издателски къщи, издателски групи и т.н. да се вписват само като „издателство“, за да не се получават разминавания. Въпреки това „Квазар“, „Прозорец“ и „БАРД“ все още фигурират като „издателска къща”, като последните две са били „издателство еди-кое-си“, но по-късно са променени на „ИК“. В крайна сметка – как ще се именоват статиите за издателства? И как ще се именоват препратките към тях? {{неподписано|Mandor}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Ами, някои по официално наименование са &amp;quot;издателство&amp;quot;, други - &amp;quot;издателска къща&amp;quot;. Оттам и разминаването. Тъй като отразява реална и възприета разлика, ми се струва оправдано да се запази (ако и да нарушава мъничко строгия порядък).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: (Апропо, имаме на разположение бот - лесно можем да автоматизираме еднотипни задачи по обработка на голям брой страници. Ако имаш вече набелязани задачи от този тип, давай ги.) -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 12:15, 6 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Съжалявам, нищо не разбрах. Отменя ли се правилото „всички са издателства“? Например статията „Издателство Вузев“ трябва ли да се промени на „Издателска къща Вузев“ или не? Какво се прави с фирми като „Неохрон“, които минаха през всички варианти на регистрация – ИК, ИГ и т.н.? Как да се оформят препратките към тези издателства в съответните теми за издания? -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 13:11, 6 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Мисля, че е най-добре правилото да бъде отменено, и статията да е според както е регистрирано към момента на правенето й. Така е най-вероятно да я потърсят. За други варианти и преименовки можем да правим пренасочки. И ако ти попадне работа, по това или по друго, която иска еднотипно пипане на много статии, давай я насам - Ботчо ще й се зарадва. {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 22:10, 6 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: И на мен ми се струва най-удачно да се действа с пренасочки към точното актуално име. &lt;br /&gt;
::: Стандартите са хубаво нещо - стига да не се опитват да нагаждат действителността към себе си, вместо да я обслужват. ;) --[[Потребител:K.|k.]] 08:25, 7 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: '''Да обобщим:''' статиите за издателствата трябва да се именоват според регистрацията им в момента; при наличие на няколко имена за едно издателство се правят страници-пренасочки; в статиите за издания (книги) издателството се вписва така, както е указано в изданието. Пропуснах ли нещо? -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 09:01, 7 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: Мисля, че не: тази формулировка ми се струва най-точната, дадена до момента. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 11:49, 9 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
'''2.''' Пак ще повдигна въпроса с обложките на изданията. Все още няма публикувани разрешения, но инцидентно се добавят някои обложки — тук-там. Добре ще е да си изберете някаква по-ясна линия на поведение — или има разрешения, които трябва да се публикуват тук, за да знаят и другите, или няма — и тогава поне 2/3 от качените обложки са незаконни. Макар че просто не мога да си представя коя точка от ЗАСП се нарушава с това публикуване на обложки… -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 09:01, 7 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Обложката е интелектуална собственост, и използването й е както на всяка друга такава. Разрешението за използване по същество е лицензиране за определени цели; условията на това разрешение са условията на лиценза. Възможностите са няколко:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:* Обложките се използват под статут &amp;quot;честна употреба&amp;quot; (fair use). Не зная как точно е формулиран в закона този статут. На практика обикновено се приема, че ако интелектуална собственост се използва като пояснителен материал, в размера и ролята на пояснение, имаме честна употреба. (Например &amp;quot;Господари на ефира&amp;quot; не могат да ги осъдят за излъчването на елементи от други предавания, въпреки че някои много биха искали, заради този статут.) Според мен използването на обложките в БГ-Фантастика влиза в този статут, но нямам точна юридическа обосновка - докато не намеря такава, бих предпочел да ги използваме по друг вариант.&lt;br /&gt;
:* Обложките се използват с разрешение на праводържателите им (издателствата). Доколкото зная, за почти всички обложки в БГ-Фантастика има такива разрешения. Тук обаче има няколко проблема:&lt;br /&gt;
:** Всички тези разрешения, доколкото зная, са устни, тоест юридически недокументирани. Частично заобикаляне на проблема може да е, като се укаже към картинката точно кога и кой е дал разрешението. По-добро заобикаляне би било разрешението да се получи в писмен вид, например в е-майл, и да се публикува. Мога да помоля тези, които качват картинки, да качат необходимата информация.&lt;br /&gt;
:** Уикито е под лиценза GNU FDL. Обложките надали са разрешени под този лиценз, издателствата трудно биха се съгласили, въпреки че всъщност не губят нищо. Частично заобикаляне на проблема може да е, като се укаже към картинките, че са под различен лиценз - но не е добро решение, само за в краен случай е. Друго заобикаляне би било да си използвам правомощията и да разреша еднолично използването на обложки с просто разрешение - също не е добро решение. Трето би било да убеждаваме издателите, че имат интерес да пускат обложките си под GNU FDL, и е твърде малко вероятно да бъдат окрадени - ще е трудно, но практиката на уикито показва, че от него реално не се краде, така че има някакъв шанс, поне за някои. В добавка, издателите биха могли да лицензират под GFDL копие на корицата с разделителна способност, подходяща за целите на уикито - тя ще е абсолютно недостатъчна за целите, заради които се краде.&lt;br /&gt;
:* Вариант е и просто да хвана и да изтрия всички обложки (и други картинки), които не са изрично под GFDL. Ще е обаче твърде брутално - за почти всички картинки имаме някакви разрешения, за някои вероятно ще можем да вземем дори GFDL. Последното е най-добрият вариант, и той е донякъде вероятен именно заради натрупания вече престой на обложки тук, без да бъдат крадени.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: В крайна сметка, според мен най-добрият към момента вариант е да напънем нещата да вземем GFDL, или поне писмени разрешения за колкото повече картинки можем, и да маркираме останалите като &amp;quot;копирайтвани и използвани тук под честна употреба&amp;quot;. По този начин дори копирайтваните ще продължат да стоят, и да трупат пробен период за не-крадене, който може в някой момент да се използва като аргумент за искане за пускането им под GFDL. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 11:49, 9 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Хм. И аз не съм юрист, но така нещата доста ще се затлачат. От кого ще искаш разрешение за кориците на вече закритите издателства? По-добре е да се потърси вратичка за свободното използване, защото така е най-логично — в крайна сметка, не използваме чужд труд за собствена облага, от което всъщност цели да предпазва закона. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 14:21, 9 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Интелектуалните права на продукт не изчезват с изчезването на носителя им, те преминават към някой друг. Винаги може да се издири към кого; повечето закрити издателства имат някакъв наследник под някаква форма. Уви, законът цели да предпазва не от използване на чужд труд за собствена облага, а от каквото и да било използване на чужда собственост, и напоследък безмилостно и бясно се лобира за пълно феодализиране на интелектуалната собственост. Така че напълно свободни лицензи от типа на GFDL, уви, са единствената гаранция за спасение. И дори те не винаги са достатъчни - наскоро писах в блога си какъв проектозакон има внесен... {{(}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 20:09, 9 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Българските фантастични комикси на списание &amp;quot;Дъга&amp;quot;==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Поздравления на създателите на тази страхотна енциклопедия за българска фантастика. Хрумна ми, че в нея биха могли да се включат и фантастичните комикси на някогашното списание &amp;quot;Дъга&amp;quot;. Някои от тях са написани и нарисувани изключително професионално. {{неподписано|95.43.2.56}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Благодаря за добрите думи. Не можем да включим произведения или издания пряко, понеже тук е енциклопедия. Но ще бъде чудесно, ако помогнете да опишем библиографски броевете на &amp;quot;Дъга&amp;quot;. {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 16:53, 2 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Създаване на страница &amp;quot;Въпроси към експерти&amp;quot; ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Наскоро [[Потребител:Mandor|Mandor]] посочи, че често има въпроси около достоверността на една или друга информация тук. И че по правило въпросът увисва на беседата на статията, където вече никой не го прочита, и остава без отговор. Уви, прав е.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Какво ще кажете да направим една специализирана страница, примерно [[БГ-Фантастика:Въпроси към експерти]], където тези въпроси да бъдат събирани? Ще е много по-лесно човек да хвърля поглед от време на време на една такава страница, отколкото да следи всички възможни беседи. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 20:11, 9 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Подкрепям инициативата!([[Потребител:А.Славов(Sferoidi)|А.Славов(Sferoidi)]] 12:17, 10 юли 2011 (UTC))&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==  Доротея Валентинова (Никита Стейн)  ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Битка с Матрицата:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;quot;...След серия от странни и често ужасяващи сънища авторът на този материал е успял да запише диалог. Това, което ще прочетете е силно шокиращо и много различно от някои други. Сигурни сме, че осъзнаването му е своеобразен тест далеч не само за интелигентност...&amp;quot;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
пълен текст:&lt;br /&gt;
http://www.svruhestestvenoto.com/index.php?option=com_content&amp;amp;view=article&amp;amp;id=121&amp;amp;Itemid=149&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Уважаеми анонимен редактор,&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Това уики не е за контактьори. То е за фантастика. Личното ми дълбоко убеждение е че контактьорството е също фантастика, но много хора мислят иначе. Затова приноси на тема контактьорство не са за при нас, и не ги приемаме.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Доротея Валентинова, която е описана в [[Доротея Валентинова|тази статия]], е авторка на фантастични разкази. Предполагам, че се касае за съвпадение на имената. Ако тази Доротея Валентинова, която използва псевдонима Никита Стейн, е писала фантастика, това би ни било полезно. Ако не, просто тук не е място за нея, точно както нямаме статии за хан Аспарух или Васил Левски. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 10:47, 23 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Допълнителна информация от октомври 2011 г.: не мога да потвърдя съществуването на контактьорка на име Доротея Валентинова, или с псевдоним Никита Стейн. Авторката на фантастични разкази [[Доротея Валентинова]] няма нищо общо с контактьорството. Посочената в горния линк статия е превод от руски; не откривам връзка с тези име и/или псевдоним. Вероятно се касае или за объркване на автора на информацията, или за вредителство. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 23:48, 12 октомври 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Забрана на анонимни редактори ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Предлагам анонимните посетители да нямат право на редакция в уикито. Реалните редактори се броят на пръсти, така че едва ли е проблем да се регистрират. — [[Потребител:Mandor|Mandor]] 05:19, 28 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Ако съдя от опита в Уикипедия, доста реални редактори започват като анонимни. А и анонимните е твърде лесно да регистрират измислени акаунти на всеки 5 минути. Затова не виждам ползата. -- [[Специални:Приноси/93.152.166.29|93.152.166.29]] 10:26, 11 октомври 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: (Което беше чудесна демонстрация от ползата на анонимното писане - като забравиш да се логнеш. {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 10:27, 11 октомври 2011 (UTC))&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Библиографията на Ивайло Рунев ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ако някой притежава библиографията на Ивайло Рунев („Библиография на фантастичната литература, издавана в България в периода 1866 – 1987 година“), моля да я качи тук в самостоятелна статия. В момента в уикито има само една препратка (в статията за Ивайло Рунев), която сочи към празна страница в сайта на клуб „Иван Ефремов“. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 12:36, 1 април 2012 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Доколкото зная, тя е някъде из архивите на Веско Рунев, сина му. Което пък значи, че най-вероятно отдавна вече е изгубена. {{(}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 19:36, 1 април 2012 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Може би не се изразих добре — говоря за първата част, която беше публикувана на няколко места, а сега вече не може да се намери. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 07:47, 2 април 2012 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Мандор, защо не питаш &amp;quot;правилния&amp;quot; човек? :). Предполагам, че търсиш библиографията, която беше публикувана в един от броевете на &amp;quot;Фентернет&amp;quot; (по-точно бр. 2, 2004) - и аз в момента не я откривам из мрежата, но за щастие имам доста архиви. Публикувах я като статия, но естествено или трябва да се преработи съществено или след като &amp;quot;влезе в употреба&amp;quot; просто да се изтрие.  -- [[Потребител:Cromberg|Cromberg]] 22:28, 13 април 2012 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Ама ха де — питай ме! {{(}} Оказа се, че препратката в статията за Рунев е почти вярна; поправих я. Е, има още неточности в статията — например, че библиографията описва 414 книги, а не 423 — но това са подробности. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 11:40, 14 април 2012 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Мандор, ако си решил да я ползваш за SFBG, искам само да спомена, че в нея съществуват няколко грешки, извън правописните от публикацията във &amp;quot;Фентернет&amp;quot; (Естествено, това не е критикарство към Ивайло Рунев! Наясно сме всички, колко ужасен е библиографския труд, особено съставянето на &amp;quot;първична&amp;quot; библиография). Ако е така - пиши ми, да уточним какво съм &amp;quot;открил&amp;quot; (Уф, дано ми стигнат сили да се сетя кои бяха :)). &lt;br /&gt;
::: Апропо, нека Григор прецени какво да стане със т.н. &amp;quot;статия&amp;quot; - все пак това се води уики-енциклопедия, поради което, с малко пресилените и, според мен, правила, явно &amp;quot;това&amp;quot; няма място тук! Публикувах &amp;quot;статията&amp;quot;, заради запитването :). Не съм искал да нарушавам или преправям авторските права на който и да е (както се получава от GNU 1.3 - публикацията на Рунев, от първоизточника - сп. ФЕП е с copyright (това, отделно от моите убеждения!), особен пък от харесвани от мен, та дори и да не ги познавам, хора! -- [[Потребител:Cromberg|Cromberg]] 21:17, 14 април 2012 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: Ами исках не точно да я използвам (в смисъл да добавям книги на базата на това описание), а да я добавя като статична страница в сайта, за да има още едно копие из мрежата. При това положение не виждам нищо лошо да се добавят и коментари за откритите несъответствия (грешки) — а защо не дори и тук, в статията. После ще кача резултата при мен и няма да се изгуби, ако Григор все пак реши, че мястото й не е тук. М-м? -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 12:30, 15 април 2012 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Малко спорно е дали може да има авторско право над библиография - тя е описание, което регистрира определена обективна фактология. Евентуално би могло да съществува авторско право върху точния й словесен изказ, но няколко оправени правописни грешки вече променят изказа. Затова съм склонен да мисля, че няма нарушаване на лиценза. По-трудно ми е да преценя доколко тя има място в енциклопедията. Не съответства точно на идеята, но по линия на феновски труд (БГФ описва и фендъма) е някакъв граничен случай. Може би съм на една идея по-склонен да остане. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 02:35, 15 април 2012 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Григоре, само за „статистиката“ — според мен има авторско право върху библиография. Да, тя е ''„описание, което регистрира определена обективна фактология“'', но това важи и за журналистически статии, исторически трудове и т.н. Освен това можеш да я разглеждаш като база данни, която си е защитена от ЗАСП като обект на авторско право (чл.3 ал.2 т.3). -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 12:59, 15 април 2012 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: За библиографии има авторско право върху словесните им формулировки, но не и върху събраните в тях факти. Точно както има авторско право върху астрономически справочник, но не и върху факта къде се намират описаните в него планети - би било нарушение на основни принципи на правото. ЗАПСП го потвърждава - върху факти няма авторско право. А изказът се променя дори при правописни корекции, да не говорим за при по-сериозна обработка... Като база данни може да се разглежда абсолютно всичко, дори въпросният астрономически справочник - отново опираме до същия казус. Затова мисля, че след обработка библиографията би била приемлива тук (и при теб). -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 14:29, 15 април 2012 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: И аз съм на мнението на Мандор, особено когато се отнася за специфични библиографии.  Нека дам един „измислен”, малко абсурден пример: някой решава да състави библиография на произведения, развиващи се на 29 февруари или такива, в които се упоменава тази дата. Труда, който полага за издирването им, не е точно „велико творчество” :), но попада в категорията „съставителство” и е авторство, както и да го „въртим”. Разбира се, фактологията, отделната библиографска справка, в която и да е библиография не може да носи авторско право (слава богу, има такъв консенсус!), но подбора на определени произведенията, които да бъдат включени в нея – може и е. Поради това съществува копирайт на неща от сорта (специфично за фантастиката): „The Internet Speculative Fiction Database” – с автор главно Al von Ruff, „The Locus Index to Science Fiction”, с автори William G. Contento и Charles N. Brown,  &amp;quot;Science Fiction in der DDR&amp;quot; на Olaf R. Spittel,  библиографиите на руската фантастика на Игорь Халымбаджа, но да не изброявам, че този коментар ще стане километричен... Дори „нашия” Мандор също е в правото си да „изисква” авторство (не че го е търсел) върху библиографстването си :). Разбирам, че целия коментар изглежда малко странно, глупаво – протестирам срещу статия, която съм &amp;quot;публикувал&amp;quot; аз! :). Но все пак това е просто „плесване” на статия, взета от някъде – не искам да създавам прецедент в БГФ! Ако трябва да съществува като статия, според мен, трябва да е регистриране на факта на съставянето и: т. е. „Опит за създаване на библиография на фантастиката, направен от Ивайло Рунев, обхващаща толкова и толкова книги, за този и този период, частично публикувана в сп. ФЕП...” и т.н. Що се отнася до преработването на самите записи – това е отделен въпрос и е свързан с много старо мое питане – не е ли крайно време да се заемем с описването на фантастичните книги, издавани на български? :) -- [[Потребител:Cromberg|Cromberg]] 20:16, 17 април 2012 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: Дали да не опитам да отговоря вместо Григор? :-?&lt;br /&gt;
::::: „Още не сме приключили с описанието на българските автори и произведения; освен това няма да ни стигнат ресурсите за описване и на чуждоезиковата фантастика.“ ;-)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Mandor</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%91%D0%93-%D0%A4%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0:%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B8&amp;diff=55580</id>
		<title>БГ-Фантастика:Разговори</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%91%D0%93-%D0%A4%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0:%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B8&amp;diff=55580"/>
				<updated>2012-04-15T09:59:58Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Mandor: /* Библиографията на Ивайло Рунев */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{БГ-Фантастика:Разговори/Начало}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Нова книга на Тери Пратчет ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
'''Имате ли намерение да издавате НОВА книга на Тери Пратчет от Истории за света на диска? Толкова много хора очакват това...'''&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Аз не мога да ти отговоря, а освен това мисля, че не задаваш въпроса където трябва :)--[[Потребител:ВТодоров|В.Тодоров]] 13:31, 2 юни 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Драги приятелю, тук е енциклопедия на българската фантастика. Ние описваме какво е издадено, а не издаваме книги. Вероятно въпросът ти би бил по-уместен към някое издателство. (Доколкото помня, историите за Света на диска ги издава [[Издателство Вузев]] - пробвайте да попитате тях. Не тук, те не четат тук, така че няма да ви отговорят. Потърсете в Интернет или някой справочник телефон или адрес на издателството.) -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 18:16, 4 юни 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Нещо за четене ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
може ли ту да се прчете нещо. (Неподписано от [[Потребител:Ganev|Ganev]], 06:28, 30 юни 2009 (UTC))&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Разбира се, че може. БГ-Фантастика е пълна с енциклопедична информация за българската фантастика. Ако имаш време и желание, дори можеш да започнеш да допринасяш за развитието й. Това е уики — [[БГ-Фантастика:Въведение|всеки може да редактира енциклопедията]], за да я направи по-добра. — [[Потребител:Борислав|Борислав]] 06:55, 30 юни 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Въпрос за библиографирането на чуждоезичната фантастика ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Искам да попитам, не е ли време да се започне в БГ-Фантастика библиографско описание на книгите от не-български автори? Тоест към преминаването на проекта на следващото логично ниво - описание на издаваните в България фантастични книги (всъщност донякъде, вече това е започнато - например със SF Трилърите). Мисля, че това ще е полезно, основно за &amp;quot;оправянето&amp;quot; и изясняването на преводачите, художниците, издателствата и пр. -- [[Потребител:Cromberg|Cromberg]] 21:32, 1 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Страх ме е, че няма да ни стигнат човешките ресурси. Към момента дори описването на издаваното от български автори изостава... {{(}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 23:51, 1 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: А като гледам в каква боза се е превърнала информацията за българските автори… Мале мила… Направо няма оправяне. {{(}} --[[Потребител:Mandor|Mandor]] 18:05, 2 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Уикитата често са така. Няма ли достатъчно солидна общност, много бози остават незабелязани. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 20:52, 2 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: Ако сметнете, че ще е полезно, направете една категория &amp;quot;Страници-бози&amp;quot;. Да знаем кое да оправяме по спешност. ;) --[[Потребител:K.|k.]] 21:40, 3 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: Проблемът е, че „бозите“ са дребни, но като се съберат много – стават досадни. Направих си експеримент – избрах пет случайни страници (чрез препратката в „навигация“) и само в две от тях не видях нищо за поправяне. А има и много неясноти по организацията на страниците… поне за мен. --[[Потребител:Mandor|Mandor]] 16:56, 5 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::: Кажи какво смяташ за неясно. Щом си останал с такова впечатление, значи и други ще останат - тоест, задължително в някаква степен си прав. Нека преценим пренебрежима ли е, поправима ли е и т.н. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 00:18, 6 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Поредицата ,Междузвездни войни ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Труд много приятно ни изненада преди години ,когато започна да побликува поредицата от книги за МЕждузвездни войни. &lt;br /&gt;
Единственото неприятно нещо, е  подбор ан произведенията. Не разбирам ,защо не се побликуват подред книгите, а има някаква избирателност. :-(&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Някой българин ли е писал тази поредица? Ако не, надали мястото за обсъждане е тук. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 20:16, 4 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Неясноти по съдържанието и оформлението на страниците ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ами добре, да опитаме пак… След като еуфорията от началното запълване на уикито с боклуци позаглъхна, да направим поредния опит за организация – може пък този път да се получи нещо. Според мен този начин на работа няма да доведе до нищо добро (както може да се види от резултата), но се надявам, че на основните вредители вече им е омръзнало и няма да нанесат нови поражения.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ще добавям въпросите си един по един – да не става и тук боза.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
'''1.''' Ако не греша, беше възприето всички издателски къщи, издателски групи и т.н. да се вписват само като „издателство“, за да не се получават разминавания. Въпреки това „Квазар“, „Прозорец“ и „БАРД“ все още фигурират като „издателска къща”, като последните две са били „издателство еди-кое-си“, но по-късно са променени на „ИК“. В крайна сметка – как ще се именоват статиите за издателства? И как ще се именоват препратките към тях? {{неподписано|Mandor}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Ами, някои по официално наименование са &amp;quot;издателство&amp;quot;, други - &amp;quot;издателска къща&amp;quot;. Оттам и разминаването. Тъй като отразява реална и възприета разлика, ми се струва оправдано да се запази (ако и да нарушава мъничко строгия порядък).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: (Апропо, имаме на разположение бот - лесно можем да автоматизираме еднотипни задачи по обработка на голям брой страници. Ако имаш вече набелязани задачи от този тип, давай ги.) -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 12:15, 6 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Съжалявам, нищо не разбрах. Отменя ли се правилото „всички са издателства“? Например статията „Издателство Вузев“ трябва ли да се промени на „Издателска къща Вузев“ или не? Какво се прави с фирми като „Неохрон“, които минаха през всички варианти на регистрация – ИК, ИГ и т.н.? Как да се оформят препратките към тези издателства в съответните теми за издания? -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 13:11, 6 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Мисля, че е най-добре правилото да бъде отменено, и статията да е според както е регистрирано към момента на правенето й. Така е най-вероятно да я потърсят. За други варианти и преименовки можем да правим пренасочки. И ако ти попадне работа, по това или по друго, която иска еднотипно пипане на много статии, давай я насам - Ботчо ще й се зарадва. {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 22:10, 6 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: И на мен ми се струва най-удачно да се действа с пренасочки към точното актуално име. &lt;br /&gt;
::: Стандартите са хубаво нещо - стига да не се опитват да нагаждат действителността към себе си, вместо да я обслужват. ;) --[[Потребител:K.|k.]] 08:25, 7 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: '''Да обобщим:''' статиите за издателствата трябва да се именоват според регистрацията им в момента; при наличие на няколко имена за едно издателство се правят страници-пренасочки; в статиите за издания (книги) издателството се вписва така, както е указано в изданието. Пропуснах ли нещо? -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 09:01, 7 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: Мисля, че не: тази формулировка ми се струва най-точната, дадена до момента. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 11:49, 9 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
'''2.''' Пак ще повдигна въпроса с обложките на изданията. Все още няма публикувани разрешения, но инцидентно се добавят някои обложки — тук-там. Добре ще е да си изберете някаква по-ясна линия на поведение — или има разрешения, които трябва да се публикуват тук, за да знаят и другите, или няма — и тогава поне 2/3 от качените обложки са незаконни. Макар че просто не мога да си представя коя точка от ЗАСП се нарушава с това публикуване на обложки… -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 09:01, 7 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Обложката е интелектуална собственост, и използването й е както на всяка друга такава. Разрешението за използване по същество е лицензиране за определени цели; условията на това разрешение са условията на лиценза. Възможностите са няколко:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:* Обложките се използват под статут &amp;quot;честна употреба&amp;quot; (fair use). Не зная как точно е формулиран в закона този статут. На практика обикновено се приема, че ако интелектуална собственост се използва като пояснителен материал, в размера и ролята на пояснение, имаме честна употреба. (Например &amp;quot;Господари на ефира&amp;quot; не могат да ги осъдят за излъчването на елементи от други предавания, въпреки че някои много биха искали, заради този статут.) Според мен използването на обложките в БГ-Фантастика влиза в този статут, но нямам точна юридическа обосновка - докато не намеря такава, бих предпочел да ги използваме по друг вариант.&lt;br /&gt;
:* Обложките се използват с разрешение на праводържателите им (издателствата). Доколкото зная, за почти всички обложки в БГ-Фантастика има такива разрешения. Тук обаче има няколко проблема:&lt;br /&gt;
:** Всички тези разрешения, доколкото зная, са устни, тоест юридически недокументирани. Частично заобикаляне на проблема може да е, като се укаже към картинката точно кога и кой е дал разрешението. По-добро заобикаляне би било разрешението да се получи в писмен вид, например в е-майл, и да се публикува. Мога да помоля тези, които качват картинки, да качат необходимата информация.&lt;br /&gt;
:** Уикито е под лиценза GNU FDL. Обложките надали са разрешени под този лиценз, издателствата трудно биха се съгласили, въпреки че всъщност не губят нищо. Частично заобикаляне на проблема може да е, като се укаже към картинките, че са под различен лиценз - но не е добро решение, само за в краен случай е. Друго заобикаляне би било да си използвам правомощията и да разреша еднолично използването на обложки с просто разрешение - също не е добро решение. Трето би било да убеждаваме издателите, че имат интерес да пускат обложките си под GNU FDL, и е твърде малко вероятно да бъдат окрадени - ще е трудно, но практиката на уикито показва, че от него реално не се краде, така че има някакъв шанс, поне за някои. В добавка, издателите биха могли да лицензират под GFDL копие на корицата с разделителна способност, подходяща за целите на уикито - тя ще е абсолютно недостатъчна за целите, заради които се краде.&lt;br /&gt;
:* Вариант е и просто да хвана и да изтрия всички обложки (и други картинки), които не са изрично под GFDL. Ще е обаче твърде брутално - за почти всички картинки имаме някакви разрешения, за някои вероятно ще можем да вземем дори GFDL. Последното е най-добрият вариант, и той е донякъде вероятен именно заради натрупания вече престой на обложки тук, без да бъдат крадени.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: В крайна сметка, според мен най-добрият към момента вариант е да напънем нещата да вземем GFDL, или поне писмени разрешения за колкото повече картинки можем, и да маркираме останалите като &amp;quot;копирайтвани и използвани тук под честна употреба&amp;quot;. По този начин дори копирайтваните ще продължат да стоят, и да трупат пробен период за не-крадене, който може в някой момент да се използва като аргумент за искане за пускането им под GFDL. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 11:49, 9 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Хм. И аз не съм юрист, но така нещата доста ще се затлачат. От кого ще искаш разрешение за кориците на вече закритите издателства? По-добре е да се потърси вратичка за свободното използване, защото така е най-логично — в крайна сметка, не използваме чужд труд за собствена облага, от което всъщност цели да предпазва закона. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 14:21, 9 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Интелектуалните права на продукт не изчезват с изчезването на носителя им, те преминават към някой друг. Винаги може да се издири към кого; повечето закрити издателства имат някакъв наследник под някаква форма. Уви, законът цели да предпазва не от използване на чужд труд за собствена облага, а от каквото и да било използване на чужда собственост, и напоследък безмилостно и бясно се лобира за пълно феодализиране на интелектуалната собственост. Така че напълно свободни лицензи от типа на GFDL, уви, са единствената гаранция за спасение. И дори те не винаги са достатъчни - наскоро писах в блога си какъв проектозакон има внесен... {{(}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 20:09, 9 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Българските фантастични комикси на списание &amp;quot;Дъга&amp;quot;==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Поздравления на създателите на тази страхотна енциклопедия за българска фантастика. Хрумна ми, че в нея биха могли да се включат и фантастичните комикси на някогашното списание &amp;quot;Дъга&amp;quot;. Някои от тях са написани и нарисувани изключително професионално. {{неподписано|95.43.2.56}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Благодаря за добрите думи. Не можем да включим произведения или издания пряко, понеже тук е енциклопедия. Но ще бъде чудесно, ако помогнете да опишем библиографски броевете на &amp;quot;Дъга&amp;quot;. {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 16:53, 2 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Създаване на страница &amp;quot;Въпроси към експерти&amp;quot; ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Наскоро [[Потребител:Mandor|Mandor]] посочи, че често има въпроси около достоверността на една или друга информация тук. И че по правило въпросът увисва на беседата на статията, където вече никой не го прочита, и остава без отговор. Уви, прав е.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Какво ще кажете да направим една специализирана страница, примерно [[БГ-Фантастика:Въпроси към експерти]], където тези въпроси да бъдат събирани? Ще е много по-лесно човек да хвърля поглед от време на време на една такава страница, отколкото да следи всички възможни беседи. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 20:11, 9 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Подкрепям инициативата!([[Потребител:А.Славов(Sferoidi)|А.Славов(Sferoidi)]] 12:17, 10 юли 2011 (UTC))&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==  Доротея Валентинова (Никита Стейн)  ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Битка с Матрицата:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;quot;...След серия от странни и често ужасяващи сънища авторът на този материал е успял да запише диалог. Това, което ще прочетете е силно шокиращо и много различно от някои други. Сигурни сме, че осъзнаването му е своеобразен тест далеч не само за интелигентност...&amp;quot;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
пълен текст:&lt;br /&gt;
http://www.svruhestestvenoto.com/index.php?option=com_content&amp;amp;view=article&amp;amp;id=121&amp;amp;Itemid=149&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Уважаеми анонимен редактор,&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Това уики не е за контактьори. То е за фантастика. Личното ми дълбоко убеждение е че контактьорството е също фантастика, но много хора мислят иначе. Затова приноси на тема контактьорство не са за при нас, и не ги приемаме.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Доротея Валентинова, която е описана в [[Доротея Валентинова|тази статия]], е авторка на фантастични разкази. Предполагам, че се касае за съвпадение на имената. Ако тази Доротея Валентинова, която използва псевдонима Никита Стейн, е писала фантастика, това би ни било полезно. Ако не, просто тук не е място за нея, точно както нямаме статии за хан Аспарух или Васил Левски. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 10:47, 23 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Допълнителна информация от октомври 2011 г.: не мога да потвърдя съществуването на контактьорка на име Доротея Валентинова, или с псевдоним Никита Стейн. Авторката на фантастични разкази [[Доротея Валентинова]] няма нищо общо с контактьорството. Посочената в горния линк статия е превод от руски; не откривам връзка с тези име и/или псевдоним. Вероятно се касае или за объркване на автора на информацията, или за вредителство. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 23:48, 12 октомври 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Забрана на анонимни редактори ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Предлагам анонимните посетители да нямат право на редакция в уикито. Реалните редактори се броят на пръсти, така че едва ли е проблем да се регистрират. — [[Потребител:Mandor|Mandor]] 05:19, 28 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Ако съдя от опита в Уикипедия, доста реални редактори започват като анонимни. А и анонимните е твърде лесно да регистрират измислени акаунти на всеки 5 минути. Затова не виждам ползата. -- [[Специални:Приноси/93.152.166.29|93.152.166.29]] 10:26, 11 октомври 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: (Което беше чудесна демонстрация от ползата на анонимното писане - като забравиш да се логнеш. {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 10:27, 11 октомври 2011 (UTC))&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Библиографията на Ивайло Рунев ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ако някой притежава библиографията на Ивайло Рунев („Библиография на фантастичната литература, издавана в България в периода 1866 – 1987 година“), моля да я качи тук в самостоятелна статия. В момента в уикито има само една препратка (в статията за Ивайло Рунев), която сочи към празна страница в сайта на клуб „Иван Ефремов“. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 12:36, 1 април 2012 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Доколкото зная, тя е някъде из архивите на Веско Рунев, сина му. Което пък значи, че най-вероятно отдавна вече е изгубена. {{(}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 19:36, 1 април 2012 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Може би не се изразих добре — говоря за първата част, която беше публикувана на няколко места, а сега вече не може да се намери. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 07:47, 2 април 2012 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Мандор, защо не питаш &amp;quot;правилния&amp;quot; човек? :). Предполагам, че търсиш библиографията, която беше публикувана в един от броевете на &amp;quot;Фентернет&amp;quot; (по-точно бр. 2, 2004) - и аз в момента не я откривам из мрежата, но за щастие имам доста архиви. Публикувах я като статия, но естествено или трябва да се преработи съществено или след като &amp;quot;влезе в употреба&amp;quot; просто да се изтрие.  -- [[Потребител:Cromberg|Cromberg]] 22:28, 13 април 2012 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Ама ха де — питай ме! {{(}} Оказа се, че препратката в статията за Рунев е почти вярна; поправих я. Е, има още неточности в статията — например, че библиографията описва 414 книги, а не 423 — но това са подробности. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 11:40, 14 април 2012 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Мандор, ако си решил да я ползваш за SFBG, искам само да спомена, че в нея съществуват няколко грешки, извън правописните от публикацията във &amp;quot;Фентернет&amp;quot; (Естествено, това не е критикарство към Ивайло Рунев! Наясно сме всички, колко ужасен е библиографския труд, особено съставянето на &amp;quot;първична&amp;quot; библиография). Ако е така - пиши ми, да уточним какво съм &amp;quot;открил&amp;quot; (Уф, дано ми стигнат сили да се сетя кои бяха :)). &lt;br /&gt;
::: Апропо, нека Григор прецени какво да стане със т.н. &amp;quot;статия&amp;quot; - все пак това се води уики-енциклопедия, поради което, с малко пресилените и, според мен, правила, явно &amp;quot;това&amp;quot; няма място тук! Публикувах &amp;quot;статията&amp;quot;, заради запитването :). Не съм искал да нарушавам или преправям авторските права на който и да е (както се получава от GNU 1.3 - публикацията на Рунев, от първоизточника - сп. ФЕП е с copyright (това, отделно от моите убеждения!), особен пък от харесвани от мен, та дори и да не ги познавам, хора! -- [[Потребител:Cromberg|Cromberg]] 21:17, 14 април 2012 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: Ами исках не точно да я използвам (в смисъл да добавям книги на базата на това описание), а да я добавя като статична страница в сайта, за да има още едно копие из мрежата. При това положение не виждам нищо лошо да се добавят и коментари за откритите несъответствия (грешки) — а защо не дори и тук, в статията. После ще кача резултата при мен и няма да се изгуби, ако Григор все пак реши, че мястото й не е тук. М-м? -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 12:30, 15 април 2012 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Малко спорно е дали може да има авторско право над библиография - тя е описание, което регистрира определена обективна фактология. Евентуално би могло да съществува авторско право върху точния й словесен изказ, но няколко оправени правописни грешки вече променят изказа. Затова съм склонен да мисля, че няма нарушаване на лиценза. По-трудно ми е да преценя доколко тя има място в енциклопедията. Не съответства точно на идеята, но по линия на феновски труд (БГФ описва и фендъма) е някакъв граничен случай. Може би съм на една идея по-склонен да остане. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 02:35, 15 април 2012 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Григоре, само за „статистиката“ — според мен има авторско право върху библиография. Да, тя е ''„описание, което регистрира определена обективна фактология“'', но това важи и за журналистически статии, исторически трудове и т.н. Освен това можеш да я разглеждаш като база данни, която си е защитена от ЗАСП като обект на авторско право (чл.3 ал.2 т.3). -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 12:59, 15 април 2012 (EEST)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Mandor</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%91%D0%93-%D0%A4%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0:%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B8&amp;diff=55579</id>
		<title>БГ-Фантастика:Разговори</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%91%D0%93-%D0%A4%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0:%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B8&amp;diff=55579"/>
				<updated>2012-04-15T09:30:11Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Mandor: /* Библиографията на Ивайло Рунев */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{БГ-Фантастика:Разговори/Начало}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Нова книга на Тери Пратчет ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
'''Имате ли намерение да издавате НОВА книга на Тери Пратчет от Истории за света на диска? Толкова много хора очакват това...'''&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Аз не мога да ти отговоря, а освен това мисля, че не задаваш въпроса където трябва :)--[[Потребител:ВТодоров|В.Тодоров]] 13:31, 2 юни 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Драги приятелю, тук е енциклопедия на българската фантастика. Ние описваме какво е издадено, а не издаваме книги. Вероятно въпросът ти би бил по-уместен към някое издателство. (Доколкото помня, историите за Света на диска ги издава [[Издателство Вузев]] - пробвайте да попитате тях. Не тук, те не четат тук, така че няма да ви отговорят. Потърсете в Интернет или някой справочник телефон или адрес на издателството.) -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 18:16, 4 юни 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Нещо за четене ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
може ли ту да се прчете нещо. (Неподписано от [[Потребител:Ganev|Ganev]], 06:28, 30 юни 2009 (UTC))&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Разбира се, че може. БГ-Фантастика е пълна с енциклопедична информация за българската фантастика. Ако имаш време и желание, дори можеш да започнеш да допринасяш за развитието й. Това е уики — [[БГ-Фантастика:Въведение|всеки може да редактира енциклопедията]], за да я направи по-добра. — [[Потребител:Борислав|Борислав]] 06:55, 30 юни 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Въпрос за библиографирането на чуждоезичната фантастика ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Искам да попитам, не е ли време да се започне в БГ-Фантастика библиографско описание на книгите от не-български автори? Тоест към преминаването на проекта на следващото логично ниво - описание на издаваните в България фантастични книги (всъщност донякъде, вече това е започнато - например със SF Трилърите). Мисля, че това ще е полезно, основно за &amp;quot;оправянето&amp;quot; и изясняването на преводачите, художниците, издателствата и пр. -- [[Потребител:Cromberg|Cromberg]] 21:32, 1 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Страх ме е, че няма да ни стигнат човешките ресурси. Към момента дори описването на издаваното от български автори изостава... {{(}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 23:51, 1 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: А като гледам в каква боза се е превърнала информацията за българските автори… Мале мила… Направо няма оправяне. {{(}} --[[Потребител:Mandor|Mandor]] 18:05, 2 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Уикитата често са така. Няма ли достатъчно солидна общност, много бози остават незабелязани. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 20:52, 2 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: Ако сметнете, че ще е полезно, направете една категория &amp;quot;Страници-бози&amp;quot;. Да знаем кое да оправяме по спешност. ;) --[[Потребител:K.|k.]] 21:40, 3 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: Проблемът е, че „бозите“ са дребни, но като се съберат много – стават досадни. Направих си експеримент – избрах пет случайни страници (чрез препратката в „навигация“) и само в две от тях не видях нищо за поправяне. А има и много неясноти по организацията на страниците… поне за мен. --[[Потребител:Mandor|Mandor]] 16:56, 5 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::: Кажи какво смяташ за неясно. Щом си останал с такова впечатление, значи и други ще останат - тоест, задължително в някаква степен си прав. Нека преценим пренебрежима ли е, поправима ли е и т.н. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 00:18, 6 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Поредицата ,Междузвездни войни ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Труд много приятно ни изненада преди години ,когато започна да побликува поредицата от книги за МЕждузвездни войни. &lt;br /&gt;
Единственото неприятно нещо, е  подбор ан произведенията. Не разбирам ,защо не се побликуват подред книгите, а има някаква избирателност. :-(&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Някой българин ли е писал тази поредица? Ако не, надали мястото за обсъждане е тук. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 20:16, 4 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Неясноти по съдържанието и оформлението на страниците ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ами добре, да опитаме пак… След като еуфорията от началното запълване на уикито с боклуци позаглъхна, да направим поредния опит за организация – може пък този път да се получи нещо. Според мен този начин на работа няма да доведе до нищо добро (както може да се види от резултата), но се надявам, че на основните вредители вече им е омръзнало и няма да нанесат нови поражения.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ще добавям въпросите си един по един – да не става и тук боза.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
'''1.''' Ако не греша, беше възприето всички издателски къщи, издателски групи и т.н. да се вписват само като „издателство“, за да не се получават разминавания. Въпреки това „Квазар“, „Прозорец“ и „БАРД“ все още фигурират като „издателска къща”, като последните две са били „издателство еди-кое-си“, но по-късно са променени на „ИК“. В крайна сметка – как ще се именоват статиите за издателства? И как ще се именоват препратките към тях? {{неподписано|Mandor}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Ами, някои по официално наименование са &amp;quot;издателство&amp;quot;, други - &amp;quot;издателска къща&amp;quot;. Оттам и разминаването. Тъй като отразява реална и възприета разлика, ми се струва оправдано да се запази (ако и да нарушава мъничко строгия порядък).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: (Апропо, имаме на разположение бот - лесно можем да автоматизираме еднотипни задачи по обработка на голям брой страници. Ако имаш вече набелязани задачи от този тип, давай ги.) -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 12:15, 6 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Съжалявам, нищо не разбрах. Отменя ли се правилото „всички са издателства“? Например статията „Издателство Вузев“ трябва ли да се промени на „Издателска къща Вузев“ или не? Какво се прави с фирми като „Неохрон“, които минаха през всички варианти на регистрация – ИК, ИГ и т.н.? Как да се оформят препратките към тези издателства в съответните теми за издания? -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 13:11, 6 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Мисля, че е най-добре правилото да бъде отменено, и статията да е според както е регистрирано към момента на правенето й. Така е най-вероятно да я потърсят. За други варианти и преименовки можем да правим пренасочки. И ако ти попадне работа, по това или по друго, която иска еднотипно пипане на много статии, давай я насам - Ботчо ще й се зарадва. {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 22:10, 6 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: И на мен ми се струва най-удачно да се действа с пренасочки към точното актуално име. &lt;br /&gt;
::: Стандартите са хубаво нещо - стига да не се опитват да нагаждат действителността към себе си, вместо да я обслужват. ;) --[[Потребител:K.|k.]] 08:25, 7 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: '''Да обобщим:''' статиите за издателствата трябва да се именоват според регистрацията им в момента; при наличие на няколко имена за едно издателство се правят страници-пренасочки; в статиите за издания (книги) издателството се вписва така, както е указано в изданието. Пропуснах ли нещо? -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 09:01, 7 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: Мисля, че не: тази формулировка ми се струва най-точната, дадена до момента. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 11:49, 9 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
'''2.''' Пак ще повдигна въпроса с обложките на изданията. Все още няма публикувани разрешения, но инцидентно се добавят някои обложки — тук-там. Добре ще е да си изберете някаква по-ясна линия на поведение — или има разрешения, които трябва да се публикуват тук, за да знаят и другите, или няма — и тогава поне 2/3 от качените обложки са незаконни. Макар че просто не мога да си представя коя точка от ЗАСП се нарушава с това публикуване на обложки… -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 09:01, 7 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Обложката е интелектуална собственост, и използването й е както на всяка друга такава. Разрешението за използване по същество е лицензиране за определени цели; условията на това разрешение са условията на лиценза. Възможностите са няколко:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:* Обложките се използват под статут &amp;quot;честна употреба&amp;quot; (fair use). Не зная как точно е формулиран в закона този статут. На практика обикновено се приема, че ако интелектуална собственост се използва като пояснителен материал, в размера и ролята на пояснение, имаме честна употреба. (Например &amp;quot;Господари на ефира&amp;quot; не могат да ги осъдят за излъчването на елементи от други предавания, въпреки че някои много биха искали, заради този статут.) Според мен използването на обложките в БГ-Фантастика влиза в този статут, но нямам точна юридическа обосновка - докато не намеря такава, бих предпочел да ги използваме по друг вариант.&lt;br /&gt;
:* Обложките се използват с разрешение на праводържателите им (издателствата). Доколкото зная, за почти всички обложки в БГ-Фантастика има такива разрешения. Тук обаче има няколко проблема:&lt;br /&gt;
:** Всички тези разрешения, доколкото зная, са устни, тоест юридически недокументирани. Частично заобикаляне на проблема може да е, като се укаже към картинката точно кога и кой е дал разрешението. По-добро заобикаляне би било разрешението да се получи в писмен вид, например в е-майл, и да се публикува. Мога да помоля тези, които качват картинки, да качат необходимата информация.&lt;br /&gt;
:** Уикито е под лиценза GNU FDL. Обложките надали са разрешени под този лиценз, издателствата трудно биха се съгласили, въпреки че всъщност не губят нищо. Частично заобикаляне на проблема може да е, като се укаже към картинките, че са под различен лиценз - но не е добро решение, само за в краен случай е. Друго заобикаляне би било да си използвам правомощията и да разреша еднолично използването на обложки с просто разрешение - също не е добро решение. Трето би било да убеждаваме издателите, че имат интерес да пускат обложките си под GNU FDL, и е твърде малко вероятно да бъдат окрадени - ще е трудно, но практиката на уикито показва, че от него реално не се краде, така че има някакъв шанс, поне за някои. В добавка, издателите биха могли да лицензират под GFDL копие на корицата с разделителна способност, подходяща за целите на уикито - тя ще е абсолютно недостатъчна за целите, заради които се краде.&lt;br /&gt;
:* Вариант е и просто да хвана и да изтрия всички обложки (и други картинки), които не са изрично под GFDL. Ще е обаче твърде брутално - за почти всички картинки имаме някакви разрешения, за някои вероятно ще можем да вземем дори GFDL. Последното е най-добрият вариант, и той е донякъде вероятен именно заради натрупания вече престой на обложки тук, без да бъдат крадени.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: В крайна сметка, според мен най-добрият към момента вариант е да напънем нещата да вземем GFDL, или поне писмени разрешения за колкото повече картинки можем, и да маркираме останалите като &amp;quot;копирайтвани и използвани тук под честна употреба&amp;quot;. По този начин дори копирайтваните ще продължат да стоят, и да трупат пробен период за не-крадене, който може в някой момент да се използва като аргумент за искане за пускането им под GFDL. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 11:49, 9 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Хм. И аз не съм юрист, но така нещата доста ще се затлачат. От кого ще искаш разрешение за кориците на вече закритите издателства? По-добре е да се потърси вратичка за свободното използване, защото така е най-логично — в крайна сметка, не използваме чужд труд за собствена облага, от което всъщност цели да предпазва закона. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 14:21, 9 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Интелектуалните права на продукт не изчезват с изчезването на носителя им, те преминават към някой друг. Винаги може да се издири към кого; повечето закрити издателства имат някакъв наследник под някаква форма. Уви, законът цели да предпазва не от използване на чужд труд за собствена облага, а от каквото и да било използване на чужда собственост, и напоследък безмилостно и бясно се лобира за пълно феодализиране на интелектуалната собственост. Така че напълно свободни лицензи от типа на GFDL, уви, са единствената гаранция за спасение. И дори те не винаги са достатъчни - наскоро писах в блога си какъв проектозакон има внесен... {{(}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 20:09, 9 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Българските фантастични комикси на списание &amp;quot;Дъга&amp;quot;==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Поздравления на създателите на тази страхотна енциклопедия за българска фантастика. Хрумна ми, че в нея биха могли да се включат и фантастичните комикси на някогашното списание &amp;quot;Дъга&amp;quot;. Някои от тях са написани и нарисувани изключително професионално. {{неподписано|95.43.2.56}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Благодаря за добрите думи. Не можем да включим произведения или издания пряко, понеже тук е енциклопедия. Но ще бъде чудесно, ако помогнете да опишем библиографски броевете на &amp;quot;Дъга&amp;quot;. {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 16:53, 2 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Създаване на страница &amp;quot;Въпроси към експерти&amp;quot; ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Наскоро [[Потребител:Mandor|Mandor]] посочи, че често има въпроси около достоверността на една или друга информация тук. И че по правило въпросът увисва на беседата на статията, където вече никой не го прочита, и остава без отговор. Уви, прав е.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Какво ще кажете да направим една специализирана страница, примерно [[БГ-Фантастика:Въпроси към експерти]], където тези въпроси да бъдат събирани? Ще е много по-лесно човек да хвърля поглед от време на време на една такава страница, отколкото да следи всички възможни беседи. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 20:11, 9 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Подкрепям инициативата!([[Потребител:А.Славов(Sferoidi)|А.Славов(Sferoidi)]] 12:17, 10 юли 2011 (UTC))&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==  Доротея Валентинова (Никита Стейн)  ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Битка с Матрицата:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;quot;...След серия от странни и често ужасяващи сънища авторът на този материал е успял да запише диалог. Това, което ще прочетете е силно шокиращо и много различно от някои други. Сигурни сме, че осъзнаването му е своеобразен тест далеч не само за интелигентност...&amp;quot;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
пълен текст:&lt;br /&gt;
http://www.svruhestestvenoto.com/index.php?option=com_content&amp;amp;view=article&amp;amp;id=121&amp;amp;Itemid=149&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Уважаеми анонимен редактор,&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Това уики не е за контактьори. То е за фантастика. Личното ми дълбоко убеждение е че контактьорството е също фантастика, но много хора мислят иначе. Затова приноси на тема контактьорство не са за при нас, и не ги приемаме.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Доротея Валентинова, която е описана в [[Доротея Валентинова|тази статия]], е авторка на фантастични разкази. Предполагам, че се касае за съвпадение на имената. Ако тази Доротея Валентинова, която използва псевдонима Никита Стейн, е писала фантастика, това би ни било полезно. Ако не, просто тук не е място за нея, точно както нямаме статии за хан Аспарух или Васил Левски. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 10:47, 23 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Допълнителна информация от октомври 2011 г.: не мога да потвърдя съществуването на контактьорка на име Доротея Валентинова, или с псевдоним Никита Стейн. Авторката на фантастични разкази [[Доротея Валентинова]] няма нищо общо с контактьорството. Посочената в горния линк статия е превод от руски; не откривам връзка с тези име и/или псевдоним. Вероятно се касае или за объркване на автора на информацията, или за вредителство. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 23:48, 12 октомври 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Забрана на анонимни редактори ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Предлагам анонимните посетители да нямат право на редакция в уикито. Реалните редактори се броят на пръсти, така че едва ли е проблем да се регистрират. — [[Потребител:Mandor|Mandor]] 05:19, 28 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Ако съдя от опита в Уикипедия, доста реални редактори започват като анонимни. А и анонимните е твърде лесно да регистрират измислени акаунти на всеки 5 минути. Затова не виждам ползата. -- [[Специални:Приноси/93.152.166.29|93.152.166.29]] 10:26, 11 октомври 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: (Което беше чудесна демонстрация от ползата на анонимното писане - като забравиш да се логнеш. {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 10:27, 11 октомври 2011 (UTC))&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Библиографията на Ивайло Рунев ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ако някой притежава библиографията на Ивайло Рунев („Библиография на фантастичната литература, издавана в България в периода 1866 – 1987 година“), моля да я качи тук в самостоятелна статия. В момента в уикито има само една препратка (в статията за Ивайло Рунев), която сочи към празна страница в сайта на клуб „Иван Ефремов“. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 12:36, 1 април 2012 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Доколкото зная, тя е някъде из архивите на Веско Рунев, сина му. Което пък значи, че най-вероятно отдавна вече е изгубена. {{(}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 19:36, 1 април 2012 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Може би не се изразих добре — говоря за първата част, която беше публикувана на няколко места, а сега вече не може да се намери. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 07:47, 2 април 2012 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Мандор, защо не питаш &amp;quot;правилния&amp;quot; човек? :). Предполагам, че търсиш библиографията, която беше публикувана в един от броевете на &amp;quot;Фентернет&amp;quot; (по-точно бр. 2, 2004) - и аз в момента не я откривам из мрежата, но за щастие имам доста архиви. Публикувах я като статия, но естествено или трябва да се преработи съществено или след като &amp;quot;влезе в употреба&amp;quot; просто да се изтрие.  -- [[Потребител:Cromberg|Cromberg]] 22:28, 13 април 2012 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Ама ха де — питай ме! {{(}} Оказа се, че препратката в статията за Рунев е почти вярна; поправих я. Е, има още неточности в статията — например, че библиографията описва 414 книги, а не 423 — но това са подробности. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 11:40, 14 април 2012 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Мандор, ако си решил да я ползваш за SFBG, искам само да спомена, че в нея съществуват няколко грешки, извън правописните от публикацията във &amp;quot;Фентернет&amp;quot; (Естествено, това не е критикарство към Ивайло Рунев! Наясно сме всички, колко ужасен е библиографския труд, особено съставянето на &amp;quot;първична&amp;quot; библиография). Ако е така - пиши ми, да уточним какво съм &amp;quot;открил&amp;quot; (Уф, дано ми стигнат сили да се сетя кои бяха :)). &lt;br /&gt;
::: Апропо, нека Григор прецени какво да стане със т.н. &amp;quot;статия&amp;quot; - все пак това се води уики-енциклопедия, поради което, с малко пресилените и, според мен, правила, явно &amp;quot;това&amp;quot; няма място тук! Публикувах &amp;quot;статията&amp;quot;, заради запитването :). Не съм искал да нарушавам или преправям авторските права на който и да е (както се получава от GNU 1.3 - публикацията на Рунев, от първоизточника - сп. ФЕП е с copyright (това, отделно от моите убеждения!), особен пък от харесвани от мен, та дори и да не ги познавам, хора! -- [[Потребител:Cromberg|Cromberg]] 21:17, 14 април 2012 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: Ами исках не точно да я използвам (в смисъл да добавям книги на базата на това описание), а да я добавя като статична страница в сайта, за да има още едно копие из мрежата. При това положение не виждам нищо лошо да се добавят и коментари за откритите несъответствия (грешки) — а защо не дори и тук, в статията. После ще кача резултата при мен и няма да се изгуби, ако Григор все пак реши, че мястото й не е тук. М-м? -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 12:30, 15 април 2012 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Малко спорно е дали може да има авторско право над библиография - тя е описание, което регистрира определена обективна фактология. Евентуално би могло да съществува авторско право върху точния й словесен изказ, но няколко оправени правописни грешки вече променят изказа. Затова съм склонен да мисля, че няма нарушаване на лиценза. По-трудно ми е да преценя доколко тя има място в енциклопедията. Не съответства точно на идеята, но по линия на феновски труд (БГФ описва и фендъма) е някакъв граничен случай. Може би съм на една идея по-склонен да остане. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 02:35, 15 април 2012 (EEST)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Mandor</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%91%D0%93-%D0%A4%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0:%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B8&amp;diff=55576</id>
		<title>БГ-Фантастика:Разговори</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%91%D0%93-%D0%A4%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0:%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B8&amp;diff=55576"/>
				<updated>2012-04-14T08:40:00Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Mandor: /* Библиографията на Ивайло Рунев */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{БГ-Фантастика:Разговори/Начало}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Нова книга на Тери Пратчет ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
'''Имате ли намерение да издавате НОВА книга на Тери Пратчет от Истории за света на диска? Толкова много хора очакват това...'''&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Аз не мога да ти отговоря, а освен това мисля, че не задаваш въпроса където трябва :)--[[Потребител:ВТодоров|В.Тодоров]] 13:31, 2 юни 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Драги приятелю, тук е енциклопедия на българската фантастика. Ние описваме какво е издадено, а не издаваме книги. Вероятно въпросът ти би бил по-уместен към някое издателство. (Доколкото помня, историите за Света на диска ги издава [[Издателство Вузев]] - пробвайте да попитате тях. Не тук, те не четат тук, така че няма да ви отговорят. Потърсете в Интернет или някой справочник телефон или адрес на издателството.) -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 18:16, 4 юни 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Нещо за четене ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
може ли ту да се прчете нещо. (Неподписано от [[Потребител:Ganev|Ganev]], 06:28, 30 юни 2009 (UTC))&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Разбира се, че може. БГ-Фантастика е пълна с енциклопедична информация за българската фантастика. Ако имаш време и желание, дори можеш да започнеш да допринасяш за развитието й. Това е уики — [[БГ-Фантастика:Въведение|всеки може да редактира енциклопедията]], за да я направи по-добра. — [[Потребител:Борислав|Борислав]] 06:55, 30 юни 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Въпрос за библиографирането на чуждоезичната фантастика ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Искам да попитам, не е ли време да се започне в БГ-Фантастика библиографско описание на книгите от не-български автори? Тоест към преминаването на проекта на следващото логично ниво - описание на издаваните в България фантастични книги (всъщност донякъде, вече това е започнато - например със SF Трилърите). Мисля, че това ще е полезно, основно за &amp;quot;оправянето&amp;quot; и изясняването на преводачите, художниците, издателствата и пр. -- [[Потребител:Cromberg|Cromberg]] 21:32, 1 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Страх ме е, че няма да ни стигнат човешките ресурси. Към момента дори описването на издаваното от български автори изостава... {{(}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 23:51, 1 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: А като гледам в каква боза се е превърнала информацията за българските автори… Мале мила… Направо няма оправяне. {{(}} --[[Потребител:Mandor|Mandor]] 18:05, 2 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Уикитата често са така. Няма ли достатъчно солидна общност, много бози остават незабелязани. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 20:52, 2 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: Ако сметнете, че ще е полезно, направете една категория &amp;quot;Страници-бози&amp;quot;. Да знаем кое да оправяме по спешност. ;) --[[Потребител:K.|k.]] 21:40, 3 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: Проблемът е, че „бозите“ са дребни, но като се съберат много – стават досадни. Направих си експеримент – избрах пет случайни страници (чрез препратката в „навигация“) и само в две от тях не видях нищо за поправяне. А има и много неясноти по организацията на страниците… поне за мен. --[[Потребител:Mandor|Mandor]] 16:56, 5 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::: Кажи какво смяташ за неясно. Щом си останал с такова впечатление, значи и други ще останат - тоест, задължително в някаква степен си прав. Нека преценим пренебрежима ли е, поправима ли е и т.н. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 00:18, 6 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Поредицата ,Междузвездни войни ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Труд много приятно ни изненада преди години ,когато започна да побликува поредицата от книги за МЕждузвездни войни. &lt;br /&gt;
Единственото неприятно нещо, е  подбор ан произведенията. Не разбирам ,защо не се побликуват подред книгите, а има някаква избирателност. :-(&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Някой българин ли е писал тази поредица? Ако не, надали мястото за обсъждане е тук. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 20:16, 4 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Неясноти по съдържанието и оформлението на страниците ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ами добре, да опитаме пак… След като еуфорията от началното запълване на уикито с боклуци позаглъхна, да направим поредния опит за организация – може пък този път да се получи нещо. Според мен този начин на работа няма да доведе до нищо добро (както може да се види от резултата), но се надявам, че на основните вредители вече им е омръзнало и няма да нанесат нови поражения.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ще добавям въпросите си един по един – да не става и тук боза.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
'''1.''' Ако не греша, беше възприето всички издателски къщи, издателски групи и т.н. да се вписват само като „издателство“, за да не се получават разминавания. Въпреки това „Квазар“, „Прозорец“ и „БАРД“ все още фигурират като „издателска къща”, като последните две са били „издателство еди-кое-си“, но по-късно са променени на „ИК“. В крайна сметка – как ще се именоват статиите за издателства? И как ще се именоват препратките към тях? {{неподписано|Mandor}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Ами, някои по официално наименование са &amp;quot;издателство&amp;quot;, други - &amp;quot;издателска къща&amp;quot;. Оттам и разминаването. Тъй като отразява реална и възприета разлика, ми се струва оправдано да се запази (ако и да нарушава мъничко строгия порядък).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: (Апропо, имаме на разположение бот - лесно можем да автоматизираме еднотипни задачи по обработка на голям брой страници. Ако имаш вече набелязани задачи от този тип, давай ги.) -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 12:15, 6 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Съжалявам, нищо не разбрах. Отменя ли се правилото „всички са издателства“? Например статията „Издателство Вузев“ трябва ли да се промени на „Издателска къща Вузев“ или не? Какво се прави с фирми като „Неохрон“, които минаха през всички варианти на регистрация – ИК, ИГ и т.н.? Как да се оформят препратките към тези издателства в съответните теми за издания? -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 13:11, 6 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Мисля, че е най-добре правилото да бъде отменено, и статията да е според както е регистрирано към момента на правенето й. Така е най-вероятно да я потърсят. За други варианти и преименовки можем да правим пренасочки. И ако ти попадне работа, по това или по друго, която иска еднотипно пипане на много статии, давай я насам - Ботчо ще й се зарадва. {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 22:10, 6 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: И на мен ми се струва най-удачно да се действа с пренасочки към точното актуално име. &lt;br /&gt;
::: Стандартите са хубаво нещо - стига да не се опитват да нагаждат действителността към себе си, вместо да я обслужват. ;) --[[Потребител:K.|k.]] 08:25, 7 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: '''Да обобщим:''' статиите за издателствата трябва да се именоват според регистрацията им в момента; при наличие на няколко имена за едно издателство се правят страници-пренасочки; в статиите за издания (книги) издателството се вписва така, както е указано в изданието. Пропуснах ли нещо? -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 09:01, 7 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: Мисля, че не: тази формулировка ми се струва най-точната, дадена до момента. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 11:49, 9 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
'''2.''' Пак ще повдигна въпроса с обложките на изданията. Все още няма публикувани разрешения, но инцидентно се добавят някои обложки — тук-там. Добре ще е да си изберете някаква по-ясна линия на поведение — или има разрешения, които трябва да се публикуват тук, за да знаят и другите, или няма — и тогава поне 2/3 от качените обложки са незаконни. Макар че просто не мога да си представя коя точка от ЗАСП се нарушава с това публикуване на обложки… -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 09:01, 7 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Обложката е интелектуална собственост, и използването й е както на всяка друга такава. Разрешението за използване по същество е лицензиране за определени цели; условията на това разрешение са условията на лиценза. Възможностите са няколко:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:* Обложките се използват под статут &amp;quot;честна употреба&amp;quot; (fair use). Не зная как точно е формулиран в закона този статут. На практика обикновено се приема, че ако интелектуална собственост се използва като пояснителен материал, в размера и ролята на пояснение, имаме честна употреба. (Например &amp;quot;Господари на ефира&amp;quot; не могат да ги осъдят за излъчването на елементи от други предавания, въпреки че някои много биха искали, заради този статут.) Според мен използването на обложките в БГ-Фантастика влиза в този статут, но нямам точна юридическа обосновка - докато не намеря такава, бих предпочел да ги използваме по друг вариант.&lt;br /&gt;
:* Обложките се използват с разрешение на праводържателите им (издателствата). Доколкото зная, за почти всички обложки в БГ-Фантастика има такива разрешения. Тук обаче има няколко проблема:&lt;br /&gt;
:** Всички тези разрешения, доколкото зная, са устни, тоест юридически недокументирани. Частично заобикаляне на проблема може да е, като се укаже към картинката точно кога и кой е дал разрешението. По-добро заобикаляне би било разрешението да се получи в писмен вид, например в е-майл, и да се публикува. Мога да помоля тези, които качват картинки, да качат необходимата информация.&lt;br /&gt;
:** Уикито е под лиценза GNU FDL. Обложките надали са разрешени под този лиценз, издателствата трудно биха се съгласили, въпреки че всъщност не губят нищо. Частично заобикаляне на проблема може да е, като се укаже към картинките, че са под различен лиценз - но не е добро решение, само за в краен случай е. Друго заобикаляне би било да си използвам правомощията и да разреша еднолично използването на обложки с просто разрешение - също не е добро решение. Трето би било да убеждаваме издателите, че имат интерес да пускат обложките си под GNU FDL, и е твърде малко вероятно да бъдат окрадени - ще е трудно, но практиката на уикито показва, че от него реално не се краде, така че има някакъв шанс, поне за някои. В добавка, издателите биха могли да лицензират под GFDL копие на корицата с разделителна способност, подходяща за целите на уикито - тя ще е абсолютно недостатъчна за целите, заради които се краде.&lt;br /&gt;
:* Вариант е и просто да хвана и да изтрия всички обложки (и други картинки), които не са изрично под GFDL. Ще е обаче твърде брутално - за почти всички картинки имаме някакви разрешения, за някои вероятно ще можем да вземем дори GFDL. Последното е най-добрият вариант, и той е донякъде вероятен именно заради натрупания вече престой на обложки тук, без да бъдат крадени.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: В крайна сметка, според мен най-добрият към момента вариант е да напънем нещата да вземем GFDL, или поне писмени разрешения за колкото повече картинки можем, и да маркираме останалите като &amp;quot;копирайтвани и използвани тук под честна употреба&amp;quot;. По този начин дори копирайтваните ще продължат да стоят, и да трупат пробен период за не-крадене, който може в някой момент да се използва като аргумент за искане за пускането им под GFDL. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 11:49, 9 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Хм. И аз не съм юрист, но така нещата доста ще се затлачат. От кого ще искаш разрешение за кориците на вече закритите издателства? По-добре е да се потърси вратичка за свободното използване, защото така е най-логично — в крайна сметка, не използваме чужд труд за собствена облага, от което всъщност цели да предпазва закона. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 14:21, 9 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Интелектуалните права на продукт не изчезват с изчезването на носителя им, те преминават към някой друг. Винаги може да се издири към кого; повечето закрити издателства имат някакъв наследник под някаква форма. Уви, законът цели да предпазва не от използване на чужд труд за собствена облага, а от каквото и да било използване на чужда собственост, и напоследък безмилостно и бясно се лобира за пълно феодализиране на интелектуалната собственост. Така че напълно свободни лицензи от типа на GFDL, уви, са единствената гаранция за спасение. И дори те не винаги са достатъчни - наскоро писах в блога си какъв проектозакон има внесен... {{(}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 20:09, 9 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Българските фантастични комикси на списание &amp;quot;Дъга&amp;quot;==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Поздравления на създателите на тази страхотна енциклопедия за българска фантастика. Хрумна ми, че в нея биха могли да се включат и фантастичните комикси на някогашното списание &amp;quot;Дъга&amp;quot;. Някои от тях са написани и нарисувани изключително професионално. {{неподписано|95.43.2.56}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Благодаря за добрите думи. Не можем да включим произведения или издания пряко, понеже тук е енциклопедия. Но ще бъде чудесно, ако помогнете да опишем библиографски броевете на &amp;quot;Дъга&amp;quot;. {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 16:53, 2 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Създаване на страница &amp;quot;Въпроси към експерти&amp;quot; ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Наскоро [[Потребител:Mandor|Mandor]] посочи, че често има въпроси около достоверността на една или друга информация тук. И че по правило въпросът увисва на беседата на статията, където вече никой не го прочита, и остава без отговор. Уви, прав е.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Какво ще кажете да направим една специализирана страница, примерно [[БГ-Фантастика:Въпроси към експерти]], където тези въпроси да бъдат събирани? Ще е много по-лесно човек да хвърля поглед от време на време на една такава страница, отколкото да следи всички възможни беседи. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 20:11, 9 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Подкрепям инициативата!([[Потребител:А.Славов(Sferoidi)|А.Славов(Sferoidi)]] 12:17, 10 юли 2011 (UTC))&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==  Доротея Валентинова (Никита Стейн)  ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Битка с Матрицата:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;quot;...След серия от странни и често ужасяващи сънища авторът на този материал е успял да запише диалог. Това, което ще прочетете е силно шокиращо и много различно от някои други. Сигурни сме, че осъзнаването му е своеобразен тест далеч не само за интелигентност...&amp;quot;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
пълен текст:&lt;br /&gt;
http://www.svruhestestvenoto.com/index.php?option=com_content&amp;amp;view=article&amp;amp;id=121&amp;amp;Itemid=149&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Уважаеми анонимен редактор,&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Това уики не е за контактьори. То е за фантастика. Личното ми дълбоко убеждение е че контактьорството е също фантастика, но много хора мислят иначе. Затова приноси на тема контактьорство не са за при нас, и не ги приемаме.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Доротея Валентинова, която е описана в [[Доротея Валентинова|тази статия]], е авторка на фантастични разкази. Предполагам, че се касае за съвпадение на имената. Ако тази Доротея Валентинова, която използва псевдонима Никита Стейн, е писала фантастика, това би ни било полезно. Ако не, просто тук не е място за нея, точно както нямаме статии за хан Аспарух или Васил Левски. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 10:47, 23 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Допълнителна информация от октомври 2011 г.: не мога да потвърдя съществуването на контактьорка на име Доротея Валентинова, или с псевдоним Никита Стейн. Авторката на фантастични разкази [[Доротея Валентинова]] няма нищо общо с контактьорството. Посочената в горния линк статия е превод от руски; не откривам връзка с тези име и/или псевдоним. Вероятно се касае или за объркване на автора на информацията, или за вредителство. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 23:48, 12 октомври 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Забрана на анонимни редактори ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Предлагам анонимните посетители да нямат право на редакция в уикито. Реалните редактори се броят на пръсти, така че едва ли е проблем да се регистрират. — [[Потребител:Mandor|Mandor]] 05:19, 28 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Ако съдя от опита в Уикипедия, доста реални редактори започват като анонимни. А и анонимните е твърде лесно да регистрират измислени акаунти на всеки 5 минути. Затова не виждам ползата. -- [[Специални:Приноси/93.152.166.29|93.152.166.29]] 10:26, 11 октомври 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: (Което беше чудесна демонстрация от ползата на анонимното писане - като забравиш да се логнеш. {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 10:27, 11 октомври 2011 (UTC))&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Библиографията на Ивайло Рунев ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ако някой притежава библиографията на Ивайло Рунев („Библиография на фантастичната литература, издавана в България в периода 1866 – 1987 година“), моля да я качи тук в самостоятелна статия. В момента в уикито има само една препратка (в статията за Ивайло Рунев), която сочи към празна страница в сайта на клуб „Иван Ефремов“. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 12:36, 1 април 2012 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Доколкото зная, тя е някъде из архивите на Веско Рунев, сина му. Което пък значи, че най-вероятно отдавна вече е изгубена. {{(}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 19:36, 1 април 2012 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Може би не се изразих добре — говоря за първата част, която беше публикувана на няколко места, а сега вече не може да се намери. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 07:47, 2 април 2012 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Мандор, защо не питаш &amp;quot;правилния&amp;quot; човек? :). Предполагам, че търсиш библиографията, която беше публикувана в един от броевете на &amp;quot;Фентернет&amp;quot; (по-точно бр. 2, 2004) - и аз в момента не я откривам из мрежата, но за щастие имам доста архиви. Публикувах я като статия, но естествено или трябва да се преработи съществено или след като &amp;quot;влезе в употреба&amp;quot; просто да се изтрие.  -- [[Потребител:Cromberg|Cromberg]] 22:28, 13 април 2012 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Ама ха де — питай ме! {{(}} Оказа се, че препратката в статията за Рунев е почти вярна; поправих я. Е, има още неточности в статията — например, че библиографията описва 414 книги, а не 423 — но това са подробности. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 11:40, 14 април 2012 (EEST)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Mandor</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE_%D0%A0%D1%83%D0%BD%D0%B5%D0%B2&amp;diff=55570</id>
		<title>Ивайло Рунев</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE_%D0%A0%D1%83%D0%BD%D0%B5%D0%B2&amp;diff=55570"/>
				<updated>2012-04-13T12:05:08Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Mandor: /* Приноси към фантастиката */ Корекция на препратката&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Инфокутия личност&lt;br /&gt;
| лични = {{Инфокутия вложка личност-лични&lt;br /&gt;
 | име = Ивайло Рунев&lt;br /&gt;
 | име-оригинал = &lt;br /&gt;
 | име-категории = Рунев, Ивайло&lt;br /&gt;
 | ник = &lt;br /&gt;
 | описание = Фен и библиограф&lt;br /&gt;
 | портрет = Ивайло Рунев 1988-2.jpg&lt;br /&gt;
 | px = 170&lt;br /&gt;
 | портрет-текст = Ивайло Рунев. 1988 г.&lt;br /&gt;
 | пол = м&lt;br /&gt;
 | професия = химик&lt;br /&gt;
 | националност = българин&lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
| координати = {{Инфокутия вложка личност-координати&lt;br /&gt;
 | адрес = &lt;br /&gt;
 | е-майл = &lt;br /&gt;
 | уебсайт = &lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
| био = {{Инфокутия вложка личност-био&lt;br /&gt;
 | роден-ден = 24&lt;br /&gt;
 | роден-месец = юли&lt;br /&gt;
 | роден-година = 1943&lt;br /&gt;
 | роден-град = София&lt;br /&gt;
 | роден-регион = &lt;br /&gt;
 | роден-държава = &lt;br /&gt;
 | починал-ден = 12&lt;br /&gt;
 | починал-месец = февруари&lt;br /&gt;
 | починал-година = 1994&lt;br /&gt;
 | починал-град = София&lt;br /&gt;
 | починал-регион = &lt;br /&gt;
 | починал-държава = &lt;br /&gt;
 | починал-от = рак&lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
| дейности = {{Инфокутия вложка писател&lt;br /&gt;
 | творил-начало = &lt;br /&gt;
 | творил-край = &lt;br /&gt;
 | псевдоним = Рене Вален, Ивайло Христов&lt;br /&gt;
 | жанр = научна фантастика&lt;br /&gt;
 | теми = &lt;br /&gt;
 | основна-творба = &lt;br /&gt;
 | други-професии = &lt;br /&gt;
}}{{ Инфокутия вложка издател&lt;br /&gt;
 | издателство = „[[Издателство Орфия|Орфия]]“&lt;br /&gt;
 | издания = &lt;br /&gt;
}}{{Инфокутия вложка фен&lt;br /&gt;
 | клуб = „[[Клуб Иван Ефремов|Иван Ефремов]]“&lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
 | уебсайт = &lt;br /&gt;
| бележки = {{Инфокутия вложка личност-бележки&lt;br /&gt;
 | бележки = &lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
'''Ивайло Христов Рунев''' е фен, автор на разкази, редактор и съставител в областта на фантастиката. Използва и псевдонима '''Рене Вален''', а понякога се подписва и като '''Ивайло Христов'''.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Биография ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Роден е през [[1943 г.]] в София. Инженер-химик по професия. Дълги години - завеждащ лаборатория в Институт по индустриална химия. Има няколко патента.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Поканен бе в [[Клуб Иван Ефремов|клуба „Иван Ефремов“]] след отговора на анкета, в който поразяваше с дълбочината на разбирането на фантастиката. Един от най-големите фенове и притежател на една от най-големите лични библиотеки с фантастика в България.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Сътрудник и съставител на много книги, издадени от издателствата [[Издателство Орфия|„Орфия“]], [[Издателство Бева прес|„Бева прес“]], [[Издателство Ролис|„Ролис“]]. Фен-енциклопедист №1 на България. Председател на клуб „Иван Ефремов“ от 1978 до кончината си през 1994 г. Взел е активно участие в работата на международния фендъм на [[Конвент Еврокон|Евроконите]] в Познан, Любляна, Будапеща, а също и на [[Конвент Соцкон|Соцкона]] в Коблево. Заместник-главен редактор на [[Списание ORPHIA|сп. ORPHIA]]. Президент на [[Издателство Орфия|издателство „Орфия“]] през [[1990 г.]] През [[1995 г.]] на Еврокона в Тимишоара посмъртно е получил званието „фен №1“.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Приноси към фантастиката ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Автор на първата в България библиография на фантастична литература, ''„Библиография на фантастичната литература, издавана в България в периода 1866 - 1987 година“''.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [http://www.sf-sofia.com/sf/fenternet.php?rid=147&amp;amp;mesec=2&amp;amp;godina=2004&amp;amp;menu=0&amp;amp;id=1 Първа част] - съдържа описанието на 423 книги, без статии&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Забележка: известно е, че И. Рунев е завършил и втората част, но следите й се губят. Ако някой я има дори и в чернови вариант, молим да я предостави на БГ-Фантастика.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Произведения ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Фантастика ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==== Публицистика ====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[1985 г.]] - ''„[[Началото (статия, Ивайло Рунев)|Началото]]“''&lt;br /&gt;
* [[1988 г.]] - ''„[[След десет века или след сто години]]“'' - статия за сбъднатите и несбъднати прогнози на Жул Верн&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Публикации ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== На български език ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==== Фантастика ====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===== Участие в съвместни издания =====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[1985 г.]] - ''„[[Фантастика-1 (Издателство Народна младеж, 1985)|Фантастика-1]]“'' (антология) - [[издателство Народна младеж|„Народна младеж“]]&lt;br /&gt;
** ''„[[Началото (статия, Ивайло Рунев)|Началото]]“'' (обзорна статия)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===== Статии в периодика =====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[1987 г.]] - ''„[[Люлчина песен на българската фантастика]]“'' - [[Списание Криле|сп. „Криле“]], [[Списание Криле/1987/2 бр.|1987 г., 2 бр.]]&lt;br /&gt;
* [[1988 г.]] - ''„[[Клубовете по фантастика, евристика и прогностика пред своя пети фестивал]]“'' - [[Списание ФЕП|сп. „ФЕП“]], [[Списание ФЕП/1988/1-2 бр.|1-2 бр.]]&lt;br /&gt;
* [[1988 г.]] - ''„[[След десет века или след сто години]]“'' - [[Списание ФЕП|сп. „ФЕП“]], [[Списание ФЕП/1988/1-2 бр.|1988 г., 1-2 бр.]]&lt;br /&gt;
* [[1988 г.]] - ''„[[Българският капитан Немо]]“'' - [[Списание ФЕП|сп. „ФЕП“]] [[Списание ФЕП/1988/3 бр.|3 бр.]]&lt;br /&gt;
* [[1989 г.]] - ''„[[Луната в българската фантастика]]“'' (кратка библиография) - [[Списание ФЕП|сп. „ФЕП“]] [[Списание ФЕП/1989/2 бр.|2 бр.]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Статии за него ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[2004 г.]] - ''„[[Слово за Мистър Фантастика]]“'' (статия на [[Александър Карапанчев]]) в [[Списание Тера фантастика/2004/1 бр.|сп. „Тера фантастика“, бр. 1/2004]], с илюстрация от [[Калин Николов]]&lt;br /&gt;
* [[2004 г.]] - ''„[[Първите 110 години на фантастиката в България (1849-1957)]]“'' - (библиографска статия на [[Тодор Ялъмов]], посветена на Ивайло Рунев) [[Списание Тера фантастика|сп. „Тера фантастика“]], [[Списание Тера фантастика/2004/1 бр.|2004 г., 1 бр.]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Преводи ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* „Пътешествието на Хиеро“ - Стърлинг Лание&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Категория:Съставители|Рунев, Ивайло]]&lt;br /&gt;
[[Категория:Редактори|Рунев, Ивайло]]&lt;br /&gt;
[[Категория:Носители на награда Еврокон|Рунев, Ивайло]]&lt;br /&gt;
[[Категория:Фантастолози|Рунев, Ивайло]]&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Mandor</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%91%D0%93-%D0%A4%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0:%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B8&amp;diff=55565</id>
		<title>БГ-Фантастика:Разговори</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%91%D0%93-%D0%A4%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0:%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B8&amp;diff=55565"/>
				<updated>2012-04-02T04:47:50Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Mandor: /* Библиографията на Ивайло Рунев */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{БГ-Фантастика:Разговори/Начало}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Нова книга на Тери Пратчет ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
'''Имате ли намерение да издавате НОВА книга на Тери Пратчет от Истории за света на диска? Толкова много хора очакват това...'''&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Аз не мога да ти отговоря, а освен това мисля, че не задаваш въпроса където трябва :)--[[Потребител:ВТодоров|В.Тодоров]] 13:31, 2 юни 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Драги приятелю, тук е енциклопедия на българската фантастика. Ние описваме какво е издадено, а не издаваме книги. Вероятно въпросът ти би бил по-уместен към някое издателство. (Доколкото помня, историите за Света на диска ги издава [[Издателство Вузев]] - пробвайте да попитате тях. Не тук, те не четат тук, така че няма да ви отговорят. Потърсете в Интернет или някой справочник телефон или адрес на издателството.) -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 18:16, 4 юни 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Нещо за четене ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
може ли ту да се прчете нещо. (Неподписано от [[Потребител:Ganev|Ganev]], 06:28, 30 юни 2009 (UTC))&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Разбира се, че може. БГ-Фантастика е пълна с енциклопедична информация за българската фантастика. Ако имаш време и желание, дори можеш да започнеш да допринасяш за развитието й. Това е уики — [[БГ-Фантастика:Въведение|всеки може да редактира енциклопедията]], за да я направи по-добра. — [[Потребител:Борислав|Борислав]] 06:55, 30 юни 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Въпрос за библиографирането на чуждоезичната фантастика ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Искам да попитам, не е ли време да се започне в БГ-Фантастика библиографско описание на книгите от не-български автори? Тоест към преминаването на проекта на следващото логично ниво - описание на издаваните в България фантастични книги (всъщност донякъде, вече това е започнато - например със SF Трилърите). Мисля, че това ще е полезно, основно за &amp;quot;оправянето&amp;quot; и изясняването на преводачите, художниците, издателствата и пр. -- [[Потребител:Cromberg|Cromberg]] 21:32, 1 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Страх ме е, че няма да ни стигнат човешките ресурси. Към момента дори описването на издаваното от български автори изостава... {{(}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 23:51, 1 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: А като гледам в каква боза се е превърнала информацията за българските автори… Мале мила… Направо няма оправяне. {{(}} --[[Потребител:Mandor|Mandor]] 18:05, 2 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Уикитата често са така. Няма ли достатъчно солидна общност, много бози остават незабелязани. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 20:52, 2 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: Ако сметнете, че ще е полезно, направете една категория &amp;quot;Страници-бози&amp;quot;. Да знаем кое да оправяме по спешност. ;) --[[Потребител:K.|k.]] 21:40, 3 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: Проблемът е, че „бозите“ са дребни, но като се съберат много – стават досадни. Направих си експеримент – избрах пет случайни страници (чрез препратката в „навигация“) и само в две от тях не видях нищо за поправяне. А има и много неясноти по организацията на страниците… поне за мен. --[[Потребител:Mandor|Mandor]] 16:56, 5 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::: Кажи какво смяташ за неясно. Щом си останал с такова впечатление, значи и други ще останат - тоест, задължително в някаква степен си прав. Нека преценим пренебрежима ли е, поправима ли е и т.н. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 00:18, 6 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Поредицата ,Междузвездни войни ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Труд много приятно ни изненада преди години ,когато започна да побликува поредицата от книги за МЕждузвездни войни. &lt;br /&gt;
Единственото неприятно нещо, е  подбор ан произведенията. Не разбирам ,защо не се побликуват подред книгите, а има някаква избирателност. :-(&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Някой българин ли е писал тази поредица? Ако не, надали мястото за обсъждане е тук. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 20:16, 4 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Неясноти по съдържанието и оформлението на страниците ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ами добре, да опитаме пак… След като еуфорията от началното запълване на уикито с боклуци позаглъхна, да направим поредния опит за организация – може пък този път да се получи нещо. Според мен този начин на работа няма да доведе до нищо добро (както може да се види от резултата), но се надявам, че на основните вредители вече им е омръзнало и няма да нанесат нови поражения.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ще добавям въпросите си един по един – да не става и тук боза.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
'''1.''' Ако не греша, беше възприето всички издателски къщи, издателски групи и т.н. да се вписват само като „издателство“, за да не се получават разминавания. Въпреки това „Квазар“, „Прозорец“ и „БАРД“ все още фигурират като „издателска къща”, като последните две са били „издателство еди-кое-си“, но по-късно са променени на „ИК“. В крайна сметка – как ще се именоват статиите за издателства? И как ще се именоват препратките към тях? {{неподписано|Mandor}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Ами, някои по официално наименование са &amp;quot;издателство&amp;quot;, други - &amp;quot;издателска къща&amp;quot;. Оттам и разминаването. Тъй като отразява реална и възприета разлика, ми се струва оправдано да се запази (ако и да нарушава мъничко строгия порядък).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: (Апропо, имаме на разположение бот - лесно можем да автоматизираме еднотипни задачи по обработка на голям брой страници. Ако имаш вече набелязани задачи от този тип, давай ги.) -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 12:15, 6 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Съжалявам, нищо не разбрах. Отменя ли се правилото „всички са издателства“? Например статията „Издателство Вузев“ трябва ли да се промени на „Издателска къща Вузев“ или не? Какво се прави с фирми като „Неохрон“, които минаха през всички варианти на регистрация – ИК, ИГ и т.н.? Как да се оформят препратките към тези издателства в съответните теми за издания? -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 13:11, 6 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Мисля, че е най-добре правилото да бъде отменено, и статията да е според както е регистрирано към момента на правенето й. Така е най-вероятно да я потърсят. За други варианти и преименовки можем да правим пренасочки. И ако ти попадне работа, по това или по друго, която иска еднотипно пипане на много статии, давай я насам - Ботчо ще й се зарадва. {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 22:10, 6 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: И на мен ми се струва най-удачно да се действа с пренасочки към точното актуално име. &lt;br /&gt;
::: Стандартите са хубаво нещо - стига да не се опитват да нагаждат действителността към себе си, вместо да я обслужват. ;) --[[Потребител:K.|k.]] 08:25, 7 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: '''Да обобщим:''' статиите за издателствата трябва да се именоват според регистрацията им в момента; при наличие на няколко имена за едно издателство се правят страници-пренасочки; в статиите за издания (книги) издателството се вписва така, както е указано в изданието. Пропуснах ли нещо? -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 09:01, 7 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: Мисля, че не: тази формулировка ми се струва най-точната, дадена до момента. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 11:49, 9 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
'''2.''' Пак ще повдигна въпроса с обложките на изданията. Все още няма публикувани разрешения, но инцидентно се добавят някои обложки — тук-там. Добре ще е да си изберете някаква по-ясна линия на поведение — или има разрешения, които трябва да се публикуват тук, за да знаят и другите, или няма — и тогава поне 2/3 от качените обложки са незаконни. Макар че просто не мога да си представя коя точка от ЗАСП се нарушава с това публикуване на обложки… -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 09:01, 7 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Обложката е интелектуална собственост, и използването й е както на всяка друга такава. Разрешението за използване по същество е лицензиране за определени цели; условията на това разрешение са условията на лиценза. Възможностите са няколко:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:* Обложките се използват под статут &amp;quot;честна употреба&amp;quot; (fair use). Не зная как точно е формулиран в закона този статут. На практика обикновено се приема, че ако интелектуална собственост се използва като пояснителен материал, в размера и ролята на пояснение, имаме честна употреба. (Например &amp;quot;Господари на ефира&amp;quot; не могат да ги осъдят за излъчването на елементи от други предавания, въпреки че някои много биха искали, заради този статут.) Според мен използването на обложките в БГ-Фантастика влиза в този статут, но нямам точна юридическа обосновка - докато не намеря такава, бих предпочел да ги използваме по друг вариант.&lt;br /&gt;
:* Обложките се използват с разрешение на праводържателите им (издателствата). Доколкото зная, за почти всички обложки в БГ-Фантастика има такива разрешения. Тук обаче има няколко проблема:&lt;br /&gt;
:** Всички тези разрешения, доколкото зная, са устни, тоест юридически недокументирани. Частично заобикаляне на проблема може да е, като се укаже към картинката точно кога и кой е дал разрешението. По-добро заобикаляне би било разрешението да се получи в писмен вид, например в е-майл, и да се публикува. Мога да помоля тези, които качват картинки, да качат необходимата информация.&lt;br /&gt;
:** Уикито е под лиценза GNU FDL. Обложките надали са разрешени под този лиценз, издателствата трудно биха се съгласили, въпреки че всъщност не губят нищо. Частично заобикаляне на проблема може да е, като се укаже към картинките, че са под различен лиценз - но не е добро решение, само за в краен случай е. Друго заобикаляне би било да си използвам правомощията и да разреша еднолично използването на обложки с просто разрешение - също не е добро решение. Трето би било да убеждаваме издателите, че имат интерес да пускат обложките си под GNU FDL, и е твърде малко вероятно да бъдат окрадени - ще е трудно, но практиката на уикито показва, че от него реално не се краде, така че има някакъв шанс, поне за някои. В добавка, издателите биха могли да лицензират под GFDL копие на корицата с разделителна способност, подходяща за целите на уикито - тя ще е абсолютно недостатъчна за целите, заради които се краде.&lt;br /&gt;
:* Вариант е и просто да хвана и да изтрия всички обложки (и други картинки), които не са изрично под GFDL. Ще е обаче твърде брутално - за почти всички картинки имаме някакви разрешения, за някои вероятно ще можем да вземем дори GFDL. Последното е най-добрият вариант, и той е донякъде вероятен именно заради натрупания вече престой на обложки тук, без да бъдат крадени.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: В крайна сметка, според мен най-добрият към момента вариант е да напънем нещата да вземем GFDL, или поне писмени разрешения за колкото повече картинки можем, и да маркираме останалите като &amp;quot;копирайтвани и използвани тук под честна употреба&amp;quot;. По този начин дори копирайтваните ще продължат да стоят, и да трупат пробен период за не-крадене, който може в някой момент да се използва като аргумент за искане за пускането им под GFDL. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 11:49, 9 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Хм. И аз не съм юрист, но така нещата доста ще се затлачат. От кого ще искаш разрешение за кориците на вече закритите издателства? По-добре е да се потърси вратичка за свободното използване, защото така е най-логично — в крайна сметка, не използваме чужд труд за собствена облага, от което всъщност цели да предпазва закона. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 14:21, 9 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Интелектуалните права на продукт не изчезват с изчезването на носителя им, те преминават към някой друг. Винаги може да се издири към кого; повечето закрити издателства имат някакъв наследник под някаква форма. Уви, законът цели да предпазва не от използване на чужд труд за собствена облага, а от каквото и да било използване на чужда собственост, и напоследък безмилостно и бясно се лобира за пълно феодализиране на интелектуалната собственост. Така че напълно свободни лицензи от типа на GFDL, уви, са единствената гаранция за спасение. И дори те не винаги са достатъчни - наскоро писах в блога си какъв проектозакон има внесен... {{(}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 20:09, 9 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Българските фантастични комикси на списание &amp;quot;Дъга&amp;quot;==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Поздравления на създателите на тази страхотна енциклопедия за българска фантастика. Хрумна ми, че в нея биха могли да се включат и фантастичните комикси на някогашното списание &amp;quot;Дъга&amp;quot;. Някои от тях са написани и нарисувани изключително професионално. {{неподписано|95.43.2.56}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Благодаря за добрите думи. Не можем да включим произведения или издания пряко, понеже тук е енциклопедия. Но ще бъде чудесно, ако помогнете да опишем библиографски броевете на &amp;quot;Дъга&amp;quot;. {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 16:53, 2 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Създаване на страница &amp;quot;Въпроси към експерти&amp;quot; ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Наскоро [[Потребител:Mandor|Mandor]] посочи, че често има въпроси около достоверността на една или друга информация тук. И че по правило въпросът увисва на беседата на статията, където вече никой не го прочита, и остава без отговор. Уви, прав е.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Какво ще кажете да направим една специализирана страница, примерно [[БГ-Фантастика:Въпроси към експерти]], където тези въпроси да бъдат събирани? Ще е много по-лесно човек да хвърля поглед от време на време на една такава страница, отколкото да следи всички възможни беседи. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 20:11, 9 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Подкрепям инициативата!([[Потребител:А.Славов(Sferoidi)|А.Славов(Sferoidi)]] 12:17, 10 юли 2011 (UTC))&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==  Доротея Валентинова (Никита Стейн)  ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Битка с Матрицата:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;quot;...След серия от странни и често ужасяващи сънища авторът на този материал е успял да запише диалог. Това, което ще прочетете е силно шокиращо и много различно от някои други. Сигурни сме, че осъзнаването му е своеобразен тест далеч не само за интелигентност...&amp;quot;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
пълен текст:&lt;br /&gt;
http://www.svruhestestvenoto.com/index.php?option=com_content&amp;amp;view=article&amp;amp;id=121&amp;amp;Itemid=149&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Уважаеми анонимен редактор,&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Това уики не е за контактьори. То е за фантастика. Личното ми дълбоко убеждение е че контактьорството е също фантастика, но много хора мислят иначе. Затова приноси на тема контактьорство не са за при нас, и не ги приемаме.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Доротея Валентинова, която е описана в [[Доротея Валентинова|тази статия]], е авторка на фантастични разкази. Предполагам, че се касае за съвпадение на имената. Ако тази Доротея Валентинова, която използва псевдонима Никита Стейн, е писала фантастика, това би ни било полезно. Ако не, просто тук не е място за нея, точно както нямаме статии за хан Аспарух или Васил Левски. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 10:47, 23 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Допълнителна информация от октомври 2011 г.: не мога да потвърдя съществуването на контактьорка на име Доротея Валентинова, или с псевдоним Никита Стейн. Авторката на фантастични разкази [[Доротея Валентинова]] няма нищо общо с контактьорството. Посочената в горния линк статия е превод от руски; не откривам връзка с тези име и/или псевдоним. Вероятно се касае или за объркване на автора на информацията, или за вредителство. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 23:48, 12 октомври 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Забрана на анонимни редактори ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Предлагам анонимните посетители да нямат право на редакция в уикито. Реалните редактори се броят на пръсти, така че едва ли е проблем да се регистрират. — [[Потребител:Mandor|Mandor]] 05:19, 28 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Ако съдя от опита в Уикипедия, доста реални редактори започват като анонимни. А и анонимните е твърде лесно да регистрират измислени акаунти на всеки 5 минути. Затова не виждам ползата. -- [[Специални:Приноси/93.152.166.29|93.152.166.29]] 10:26, 11 октомври 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: (Което беше чудесна демонстрация от ползата на анонимното писане - като забравиш да се логнеш. {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 10:27, 11 октомври 2011 (UTC))&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Библиографията на Ивайло Рунев ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ако някой притежава библиографията на Ивайло Рунев („Библиография на фантастичната литература, издавана в България в периода 1866 – 1987 година“), моля да я качи тук в самостоятелна статия. В момента в уикито има само една препратка (в статията за Ивайло Рунев), която сочи към празна страница в сайта на клуб „Иван Ефремов“. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 12:36, 1 април 2012 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Доколкото зная, тя е някъде из архивите на Веско Рунев, сина му. Което пък значи, че най-вероятно отдавна вече е изгубена. {{(}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 19:36, 1 април 2012 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Може би не се изразих добре — говоря за първата част, която беше публикувана на няколко места, а сега вече не може да се намери. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 07:47, 2 април 2012 (EEST)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Mandor</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%91%D0%93-%D0%A4%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0:%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B8&amp;diff=55563</id>
		<title>БГ-Фантастика:Разговори</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%91%D0%93-%D0%A4%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0:%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B8&amp;diff=55563"/>
				<updated>2012-04-01T09:36:23Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Mandor: Нова тема /* Библиографията на Ивайло Рунев */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{БГ-Фантастика:Разговори/Начало}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Нова книга на Тери Пратчет ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
'''Имате ли намерение да издавате НОВА книга на Тери Пратчет от Истории за света на диска? Толкова много хора очакват това...'''&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Аз не мога да ти отговоря, а освен това мисля, че не задаваш въпроса където трябва :)--[[Потребител:ВТодоров|В.Тодоров]] 13:31, 2 юни 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Драги приятелю, тук е енциклопедия на българската фантастика. Ние описваме какво е издадено, а не издаваме книги. Вероятно въпросът ти би бил по-уместен към някое издателство. (Доколкото помня, историите за Света на диска ги издава [[Издателство Вузев]] - пробвайте да попитате тях. Не тук, те не четат тук, така че няма да ви отговорят. Потърсете в Интернет или някой справочник телефон или адрес на издателството.) -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 18:16, 4 юни 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Нещо за четене ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
може ли ту да се прчете нещо. (Неподписано от [[Потребител:Ganev|Ganev]], 06:28, 30 юни 2009 (UTC))&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Разбира се, че може. БГ-Фантастика е пълна с енциклопедична информация за българската фантастика. Ако имаш време и желание, дори можеш да започнеш да допринасяш за развитието й. Това е уики — [[БГ-Фантастика:Въведение|всеки може да редактира енциклопедията]], за да я направи по-добра. — [[Потребител:Борислав|Борислав]] 06:55, 30 юни 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Въпрос за библиографирането на чуждоезичната фантастика ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Искам да попитам, не е ли време да се започне в БГ-Фантастика библиографско описание на книгите от не-български автори? Тоест към преминаването на проекта на следващото логично ниво - описание на издаваните в България фантастични книги (всъщност донякъде, вече това е започнато - например със SF Трилърите). Мисля, че това ще е полезно, основно за &amp;quot;оправянето&amp;quot; и изясняването на преводачите, художниците, издателствата и пр. -- [[Потребител:Cromberg|Cromberg]] 21:32, 1 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Страх ме е, че няма да ни стигнат човешките ресурси. Към момента дори описването на издаваното от български автори изостава... {{(}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 23:51, 1 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: А като гледам в каква боза се е превърнала информацията за българските автори… Мале мила… Направо няма оправяне. {{(}} --[[Потребител:Mandor|Mandor]] 18:05, 2 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Уикитата често са така. Няма ли достатъчно солидна общност, много бози остават незабелязани. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 20:52, 2 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: Ако сметнете, че ще е полезно, направете една категория &amp;quot;Страници-бози&amp;quot;. Да знаем кое да оправяме по спешност. ;) --[[Потребител:K.|k.]] 21:40, 3 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: Проблемът е, че „бозите“ са дребни, но като се съберат много – стават досадни. Направих си експеримент – избрах пет случайни страници (чрез препратката в „навигация“) и само в две от тях не видях нищо за поправяне. А има и много неясноти по организацията на страниците… поне за мен. --[[Потребител:Mandor|Mandor]] 16:56, 5 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::: Кажи какво смяташ за неясно. Щом си останал с такова впечатление, значи и други ще останат - тоест, задължително в някаква степен си прав. Нека преценим пренебрежима ли е, поправима ли е и т.н. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 00:18, 6 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Поредицата ,Междузвездни войни ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Труд много приятно ни изненада преди години ,когато започна да побликува поредицата от книги за МЕждузвездни войни. &lt;br /&gt;
Единственото неприятно нещо, е  подбор ан произведенията. Не разбирам ,защо не се побликуват подред книгите, а има някаква избирателност. :-(&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Някой българин ли е писал тази поредица? Ако не, надали мястото за обсъждане е тук. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 20:16, 4 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Неясноти по съдържанието и оформлението на страниците ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ами добре, да опитаме пак… След като еуфорията от началното запълване на уикито с боклуци позаглъхна, да направим поредния опит за организация – може пък този път да се получи нещо. Според мен този начин на работа няма да доведе до нищо добро (както може да се види от резултата), но се надявам, че на основните вредители вече им е омръзнало и няма да нанесат нови поражения.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ще добавям въпросите си един по един – да не става и тук боза.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
'''1.''' Ако не греша, беше възприето всички издателски къщи, издателски групи и т.н. да се вписват само като „издателство“, за да не се получават разминавания. Въпреки това „Квазар“, „Прозорец“ и „БАРД“ все още фигурират като „издателска къща”, като последните две са били „издателство еди-кое-си“, но по-късно са променени на „ИК“. В крайна сметка – как ще се именоват статиите за издателства? И как ще се именоват препратките към тях? {{неподписано|Mandor}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Ами, някои по официално наименование са &amp;quot;издателство&amp;quot;, други - &amp;quot;издателска къща&amp;quot;. Оттам и разминаването. Тъй като отразява реална и възприета разлика, ми се струва оправдано да се запази (ако и да нарушава мъничко строгия порядък).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: (Апропо, имаме на разположение бот - лесно можем да автоматизираме еднотипни задачи по обработка на голям брой страници. Ако имаш вече набелязани задачи от този тип, давай ги.) -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 12:15, 6 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Съжалявам, нищо не разбрах. Отменя ли се правилото „всички са издателства“? Например статията „Издателство Вузев“ трябва ли да се промени на „Издателска къща Вузев“ или не? Какво се прави с фирми като „Неохрон“, които минаха през всички варианти на регистрация – ИК, ИГ и т.н.? Как да се оформят препратките към тези издателства в съответните теми за издания? -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 13:11, 6 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Мисля, че е най-добре правилото да бъде отменено, и статията да е според както е регистрирано към момента на правенето й. Така е най-вероятно да я потърсят. За други варианти и преименовки можем да правим пренасочки. И ако ти попадне работа, по това или по друго, която иска еднотипно пипане на много статии, давай я насам - Ботчо ще й се зарадва. {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 22:10, 6 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: И на мен ми се струва най-удачно да се действа с пренасочки към точното актуално име. &lt;br /&gt;
::: Стандартите са хубаво нещо - стига да не се опитват да нагаждат действителността към себе си, вместо да я обслужват. ;) --[[Потребител:K.|k.]] 08:25, 7 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: '''Да обобщим:''' статиите за издателствата трябва да се именоват според регистрацията им в момента; при наличие на няколко имена за едно издателство се правят страници-пренасочки; в статиите за издания (книги) издателството се вписва така, както е указано в изданието. Пропуснах ли нещо? -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 09:01, 7 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: Мисля, че не: тази формулировка ми се струва най-точната, дадена до момента. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 11:49, 9 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
'''2.''' Пак ще повдигна въпроса с обложките на изданията. Все още няма публикувани разрешения, но инцидентно се добавят някои обложки — тук-там. Добре ще е да си изберете някаква по-ясна линия на поведение — или има разрешения, които трябва да се публикуват тук, за да знаят и другите, или няма — и тогава поне 2/3 от качените обложки са незаконни. Макар че просто не мога да си представя коя точка от ЗАСП се нарушава с това публикуване на обложки… -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 09:01, 7 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Обложката е интелектуална собственост, и използването й е както на всяка друга такава. Разрешението за използване по същество е лицензиране за определени цели; условията на това разрешение са условията на лиценза. Възможностите са няколко:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:* Обложките се използват под статут &amp;quot;честна употреба&amp;quot; (fair use). Не зная как точно е формулиран в закона този статут. На практика обикновено се приема, че ако интелектуална собственост се използва като пояснителен материал, в размера и ролята на пояснение, имаме честна употреба. (Например &amp;quot;Господари на ефира&amp;quot; не могат да ги осъдят за излъчването на елементи от други предавания, въпреки че някои много биха искали, заради този статут.) Според мен използването на обложките в БГ-Фантастика влиза в този статут, но нямам точна юридическа обосновка - докато не намеря такава, бих предпочел да ги използваме по друг вариант.&lt;br /&gt;
:* Обложките се използват с разрешение на праводържателите им (издателствата). Доколкото зная, за почти всички обложки в БГ-Фантастика има такива разрешения. Тук обаче има няколко проблема:&lt;br /&gt;
:** Всички тези разрешения, доколкото зная, са устни, тоест юридически недокументирани. Частично заобикаляне на проблема може да е, като се укаже към картинката точно кога и кой е дал разрешението. По-добро заобикаляне би било разрешението да се получи в писмен вид, например в е-майл, и да се публикува. Мога да помоля тези, които качват картинки, да качат необходимата информация.&lt;br /&gt;
:** Уикито е под лиценза GNU FDL. Обложките надали са разрешени под този лиценз, издателствата трудно биха се съгласили, въпреки че всъщност не губят нищо. Частично заобикаляне на проблема може да е, като се укаже към картинките, че са под различен лиценз - но не е добро решение, само за в краен случай е. Друго заобикаляне би било да си използвам правомощията и да разреша еднолично използването на обложки с просто разрешение - също не е добро решение. Трето би било да убеждаваме издателите, че имат интерес да пускат обложките си под GNU FDL, и е твърде малко вероятно да бъдат окрадени - ще е трудно, но практиката на уикито показва, че от него реално не се краде, така че има някакъв шанс, поне за някои. В добавка, издателите биха могли да лицензират под GFDL копие на корицата с разделителна способност, подходяща за целите на уикито - тя ще е абсолютно недостатъчна за целите, заради които се краде.&lt;br /&gt;
:* Вариант е и просто да хвана и да изтрия всички обложки (и други картинки), които не са изрично под GFDL. Ще е обаче твърде брутално - за почти всички картинки имаме някакви разрешения, за някои вероятно ще можем да вземем дори GFDL. Последното е най-добрият вариант, и той е донякъде вероятен именно заради натрупания вече престой на обложки тук, без да бъдат крадени.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: В крайна сметка, според мен най-добрият към момента вариант е да напънем нещата да вземем GFDL, или поне писмени разрешения за колкото повече картинки можем, и да маркираме останалите като &amp;quot;копирайтвани и използвани тук под честна употреба&amp;quot;. По този начин дори копирайтваните ще продължат да стоят, и да трупат пробен период за не-крадене, който може в някой момент да се използва като аргумент за искане за пускането им под GFDL. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 11:49, 9 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Хм. И аз не съм юрист, но така нещата доста ще се затлачат. От кого ще искаш разрешение за кориците на вече закритите издателства? По-добре е да се потърси вратичка за свободното използване, защото така е най-логично — в крайна сметка, не използваме чужд труд за собствена облага, от което всъщност цели да предпазва закона. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 14:21, 9 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Интелектуалните права на продукт не изчезват с изчезването на носителя им, те преминават към някой друг. Винаги може да се издири към кого; повечето закрити издателства имат някакъв наследник под някаква форма. Уви, законът цели да предпазва не от използване на чужд труд за собствена облага, а от каквото и да било използване на чужда собственост, и напоследък безмилостно и бясно се лобира за пълно феодализиране на интелектуалната собственост. Така че напълно свободни лицензи от типа на GFDL, уви, са единствената гаранция за спасение. И дори те не винаги са достатъчни - наскоро писах в блога си какъв проектозакон има внесен... {{(}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 20:09, 9 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Българските фантастични комикси на списание &amp;quot;Дъга&amp;quot;==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Поздравления на създателите на тази страхотна енциклопедия за българска фантастика. Хрумна ми, че в нея биха могли да се включат и фантастичните комикси на някогашното списание &amp;quot;Дъга&amp;quot;. Някои от тях са написани и нарисувани изключително професионално. {{неподписано|95.43.2.56}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Благодаря за добрите думи. Не можем да включим произведения или издания пряко, понеже тук е енциклопедия. Но ще бъде чудесно, ако помогнете да опишем библиографски броевете на &amp;quot;Дъга&amp;quot;. {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 16:53, 2 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Създаване на страница &amp;quot;Въпроси към експерти&amp;quot; ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Наскоро [[Потребител:Mandor|Mandor]] посочи, че често има въпроси около достоверността на една или друга информация тук. И че по правило въпросът увисва на беседата на статията, където вече никой не го прочита, и остава без отговор. Уви, прав е.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Какво ще кажете да направим една специализирана страница, примерно [[БГ-Фантастика:Въпроси към експерти]], където тези въпроси да бъдат събирани? Ще е много по-лесно човек да хвърля поглед от време на време на една такава страница, отколкото да следи всички възможни беседи. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 20:11, 9 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Подкрепям инициативата!([[Потребител:А.Славов(Sferoidi)|А.Славов(Sferoidi)]] 12:17, 10 юли 2011 (UTC))&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==  Доротея Валентинова (Никита Стейн)  ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Битка с Матрицата:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;quot;...След серия от странни и често ужасяващи сънища авторът на този материал е успял да запише диалог. Това, което ще прочетете е силно шокиращо и много различно от някои други. Сигурни сме, че осъзнаването му е своеобразен тест далеч не само за интелигентност...&amp;quot;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
пълен текст:&lt;br /&gt;
http://www.svruhestestvenoto.com/index.php?option=com_content&amp;amp;view=article&amp;amp;id=121&amp;amp;Itemid=149&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Уважаеми анонимен редактор,&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Това уики не е за контактьори. То е за фантастика. Личното ми дълбоко убеждение е че контактьорството е също фантастика, но много хора мислят иначе. Затова приноси на тема контактьорство не са за при нас, и не ги приемаме.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Доротея Валентинова, която е описана в [[Доротея Валентинова|тази статия]], е авторка на фантастични разкази. Предполагам, че се касае за съвпадение на имената. Ако тази Доротея Валентинова, която използва псевдонима Никита Стейн, е писала фантастика, това би ни било полезно. Ако не, просто тук не е място за нея, точно както нямаме статии за хан Аспарух или Васил Левски. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 10:47, 23 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Допълнителна информация от октомври 2011 г.: не мога да потвърдя съществуването на контактьорка на име Доротея Валентинова, или с псевдоним Никита Стейн. Авторката на фантастични разкази [[Доротея Валентинова]] няма нищо общо с контактьорството. Посочената в горния линк статия е превод от руски; не откривам връзка с тези име и/или псевдоним. Вероятно се касае или за объркване на автора на информацията, или за вредителство. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 23:48, 12 октомври 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Забрана на анонимни редактори ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Предлагам анонимните посетители да нямат право на редакция в уикито. Реалните редактори се броят на пръсти, така че едва ли е проблем да се регистрират. — [[Потребител:Mandor|Mandor]] 05:19, 28 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Ако съдя от опита в Уикипедия, доста реални редактори започват като анонимни. А и анонимните е твърде лесно да регистрират измислени акаунти на всеки 5 минути. Затова не виждам ползата. -- [[Специални:Приноси/93.152.166.29|93.152.166.29]] 10:26, 11 октомври 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: (Което беше чудесна демонстрация от ползата на анонимното писане - като забравиш да се логнеш. {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 10:27, 11 октомври 2011 (UTC))&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Библиографията на Ивайло Рунев ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ако някой притежава библиографията на Ивайло Рунев („Библиография на фантастичната литература, издавана в България в периода 1866 – 1987 година“), моля да я качи тук в самостоятелна статия. В момента в уикито има само една препратка (в статията за Ивайло Рунев), която сочи към празна страница в сайта на клуб „Иван Ефремов“. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 12:36, 1 април 2012 (EEST)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Mandor</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%A1%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BE%D0%BD_%D0%A1%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B2&amp;diff=55562</id>
		<title>Симеон Симов</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%A1%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BE%D0%BD_%D0%A1%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B2&amp;diff=55562"/>
				<updated>2012-03-31T14:09:59Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Mandor: /* Награди */ Грешка в годината; резултатите са в бр.6/1998 г.&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Инфокутия личност&lt;br /&gt;
| лични = {{Инфокутия вложка личност-лични&lt;br /&gt;
 | име = Симеон Симов&lt;br /&gt;
 | име-оригинал = &lt;br /&gt;
 | име-категории = Симов, Симеон&lt;br /&gt;
 | ник = &lt;br /&gt;
 | описание = Писател&lt;br /&gt;
 | портрет = &lt;br /&gt;
 | px = &lt;br /&gt;
 | портрет-текст = &lt;br /&gt;
 | още-следпортрет = &lt;br /&gt;
 | пол = м&lt;br /&gt;
 | професия = &lt;br /&gt;
 | националност = &lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
| координати = {{Инфокутия вложка личност-координати&lt;br /&gt;
 | адрес = &lt;br /&gt;
 | е-майл = &lt;br /&gt;
 | уебсайт = &lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
| био = {{Инфокутия вложка личност-био&lt;br /&gt;
 | роден-ден = 30&lt;br /&gt;
 | роден-месец = март&lt;br /&gt;
 | роден-година = 1975&lt;br /&gt;
 | роден-град = София&lt;br /&gt;
 | роден-регион = &lt;br /&gt;
 | роден-държава = &lt;br /&gt;
 | починал-ден = &lt;br /&gt;
 | починал-месец = &lt;br /&gt;
 | починал-година = &lt;br /&gt;
 | починал-град = &lt;br /&gt;
 | починал-регион = &lt;br /&gt;
 | починал-държава = &lt;br /&gt;
 | починал-от = &lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
| дейности = {{Инфокутия вложка писател&lt;br /&gt;
 | творил-начало = 1998&lt;br /&gt;
 | творил-край = &lt;br /&gt;
 | псевдоним = &lt;br /&gt;
 | жанр = черна фантастика&lt;br /&gt;
 | теми = &lt;br /&gt;
 | основна-творба = &lt;br /&gt;
 | други-професии = &lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
| бележки = {{Инфокутия вложка личност-бележки&lt;br /&gt;
 | бележки = &lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
'''Симеон Симов''' е писател, филолог и културолог.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Биография ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Роден през [[1975 г.]] в София. Завършва руска гимназия с пълен отличен и е награден със стипендия. Две години е в Сингапур. След завръщането си завършва НПМГ с профил биология ([[1995 г.]]) и СУ, специалност българска филология ([[2000 г.]]). Има публикации за човешките раси, отражението на народопсихологията в рекламната дейност, девалвацията на изкуството и езиковите проблеми, старобългарската житийна литература. Изследвал е темпоралния модел в творчеството на Кърт Вонегът.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Награди ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[1998 г.]] - Конкурс за фентъзи разказ на сп. “[[Списание Върколак|Върколак]]”&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Произведения ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Фантастика ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==== Романи ====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[???? г.]] - ''„[[Болезнени видения]]“''&lt;br /&gt;
* [[???? г.]] - ''„[[Мъртворождение]]“''&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==== Цикъл ====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[2002 г.]] - ''„[[Трите страни на монетата]]“''&lt;br /&gt;
** ''„[[Забавлявали се до смърт]]“''&lt;br /&gt;
** ''„[[Те]]“''&lt;br /&gt;
** ''„[[Е-96]]“''&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==== Разкази ====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[???? г.]] - ''„[[Ден след]]“''&lt;br /&gt;
* [[???? г.]] - ''„[[Контакт]]“''&lt;br /&gt;
* [[???? г.]] - ''„[[Мъченичество]]“''&lt;br /&gt;
* [[???? г.]] - ''„[[Нова колония]]“''&lt;br /&gt;
* [[???? г.]] - ''„[[Психонавтите]]“''&lt;br /&gt;
* [[???? г.]] - ''„[[Ужасът]]“''&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Публикации ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== На български език ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==== Фантастика ====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===== Самостоятелни издания =====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[1996 г.]] - ''„[[Болезнени видения (Издателство Алтернатива Литература Авангард, 1996)|Болезнени видения]]“'' - [[Издателство Алтернатива Литература Авангард|„Алтернатива Литература Авангард“]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===== Публикации в съвместни издания =====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[2002 г.]] — „[[Точка на пристигане (Издателска къща Квазар, 2002)|Точка на пристигане]]“ (антология) — [[Издателска къща Квазар|ИК „Квазар“]]&lt;br /&gt;
** „[[Трите страни на монетата]]“ (повест)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Категория:Писатели на научна фантастика|Симов, Симеон]]&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Mandor</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%A1%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BE%D0%BD_%D0%A1%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B2&amp;diff=55561</id>
		<title>Симеон Симов</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%A1%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BE%D0%BD_%D0%A1%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B2&amp;diff=55561"/>
				<updated>2012-03-31T14:05:38Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Mandor: /* Награди */ Има три наградени разказа, без обявена класация.&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Инфокутия личност&lt;br /&gt;
| лични = {{Инфокутия вложка личност-лични&lt;br /&gt;
 | име = Симеон Симов&lt;br /&gt;
 | име-оригинал = &lt;br /&gt;
 | име-категории = Симов, Симеон&lt;br /&gt;
 | ник = &lt;br /&gt;
 | описание = Писател&lt;br /&gt;
 | портрет = &lt;br /&gt;
 | px = &lt;br /&gt;
 | портрет-текст = &lt;br /&gt;
 | още-следпортрет = &lt;br /&gt;
 | пол = м&lt;br /&gt;
 | професия = &lt;br /&gt;
 | националност = &lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
| координати = {{Инфокутия вложка личност-координати&lt;br /&gt;
 | адрес = &lt;br /&gt;
 | е-майл = &lt;br /&gt;
 | уебсайт = &lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
| био = {{Инфокутия вложка личност-био&lt;br /&gt;
 | роден-ден = 30&lt;br /&gt;
 | роден-месец = март&lt;br /&gt;
 | роден-година = 1975&lt;br /&gt;
 | роден-град = София&lt;br /&gt;
 | роден-регион = &lt;br /&gt;
 | роден-държава = &lt;br /&gt;
 | починал-ден = &lt;br /&gt;
 | починал-месец = &lt;br /&gt;
 | починал-година = &lt;br /&gt;
 | починал-град = &lt;br /&gt;
 | починал-регион = &lt;br /&gt;
 | починал-държава = &lt;br /&gt;
 | починал-от = &lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
| дейности = {{Инфокутия вложка писател&lt;br /&gt;
 | творил-начало = 1998&lt;br /&gt;
 | творил-край = &lt;br /&gt;
 | псевдоним = &lt;br /&gt;
 | жанр = черна фантастика&lt;br /&gt;
 | теми = &lt;br /&gt;
 | основна-творба = &lt;br /&gt;
 | други-професии = &lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
| бележки = {{Инфокутия вложка личност-бележки&lt;br /&gt;
 | бележки = &lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
'''Симеон Симов''' е писател, филолог и културолог.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Биография ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Роден през [[1975 г.]] в София. Завършва руска гимназия с пълен отличен и е награден със стипендия. Две години е в Сингапур. След завръщането си завършва НПМГ с профил биология ([[1995 г.]]) и СУ, специалност българска филология ([[2000 г.]]). Има публикации за човешките раси, отражението на народопсихологията в рекламната дейност, девалвацията на изкуството и езиковите проблеми, старобългарската житийна литература. Изследвал е темпоралния модел в творчеството на Кърт Вонегът.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Награди ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[1996 г.]] - Конкурс за фентъзи разказ на сп. “[[Списание Върколак|Върколак]]”&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Произведения ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Фантастика ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==== Романи ====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[???? г.]] - ''„[[Болезнени видения]]“''&lt;br /&gt;
* [[???? г.]] - ''„[[Мъртворождение]]“''&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==== Цикъл ====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[2002 г.]] - ''„[[Трите страни на монетата]]“''&lt;br /&gt;
** ''„[[Забавлявали се до смърт]]“''&lt;br /&gt;
** ''„[[Те]]“''&lt;br /&gt;
** ''„[[Е-96]]“''&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==== Разкази ====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[???? г.]] - ''„[[Ден след]]“''&lt;br /&gt;
* [[???? г.]] - ''„[[Контакт]]“''&lt;br /&gt;
* [[???? г.]] - ''„[[Мъченичество]]“''&lt;br /&gt;
* [[???? г.]] - ''„[[Нова колония]]“''&lt;br /&gt;
* [[???? г.]] - ''„[[Психонавтите]]“''&lt;br /&gt;
* [[???? г.]] - ''„[[Ужасът]]“''&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Публикации ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== На български език ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==== Фантастика ====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===== Самостоятелни издания =====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[1996 г.]] - ''„[[Болезнени видения (Издателство Алтернатива Литература Авангард, 1996)|Болезнени видения]]“'' - [[Издателство Алтернатива Литература Авангард|„Алтернатива Литература Авангард“]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===== Публикации в съвместни издания =====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[2002 г.]] — „[[Точка на пристигане (Издателска къща Квазар, 2002)|Точка на пристигане]]“ (антология) — [[Издателска къща Квазар|ИК „Квазар“]]&lt;br /&gt;
** „[[Трите страни на монетата]]“ (повест)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Категория:Писатели на научна фантастика|Симов, Симеон]]&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Mandor</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%A1%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BE%D0%BD_%D0%A1%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B2&amp;diff=55560</id>
		<title>Симеон Симов</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%A1%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BE%D0%BD_%D0%A1%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B2&amp;diff=55560"/>
				<updated>2012-03-31T14:02:01Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Mandor: /* Самостоятелни издания */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Инфокутия личност&lt;br /&gt;
| лични = {{Инфокутия вложка личност-лични&lt;br /&gt;
 | име = Симеон Симов&lt;br /&gt;
 | име-оригинал = &lt;br /&gt;
 | име-категории = Симов, Симеон&lt;br /&gt;
 | ник = &lt;br /&gt;
 | описание = Писател&lt;br /&gt;
 | портрет = &lt;br /&gt;
 | px = &lt;br /&gt;
 | портрет-текст = &lt;br /&gt;
 | още-следпортрет = &lt;br /&gt;
 | пол = м&lt;br /&gt;
 | професия = &lt;br /&gt;
 | националност = &lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
| координати = {{Инфокутия вложка личност-координати&lt;br /&gt;
 | адрес = &lt;br /&gt;
 | е-майл = &lt;br /&gt;
 | уебсайт = &lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
| био = {{Инфокутия вложка личност-био&lt;br /&gt;
 | роден-ден = 30&lt;br /&gt;
 | роден-месец = март&lt;br /&gt;
 | роден-година = 1975&lt;br /&gt;
 | роден-град = София&lt;br /&gt;
 | роден-регион = &lt;br /&gt;
 | роден-държава = &lt;br /&gt;
 | починал-ден = &lt;br /&gt;
 | починал-месец = &lt;br /&gt;
 | починал-година = &lt;br /&gt;
 | починал-град = &lt;br /&gt;
 | починал-регион = &lt;br /&gt;
 | починал-държава = &lt;br /&gt;
 | починал-от = &lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
| дейности = {{Инфокутия вложка писател&lt;br /&gt;
 | творил-начало = 1998&lt;br /&gt;
 | творил-край = &lt;br /&gt;
 | псевдоним = &lt;br /&gt;
 | жанр = черна фантастика&lt;br /&gt;
 | теми = &lt;br /&gt;
 | основна-творба = &lt;br /&gt;
 | други-професии = &lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
| бележки = {{Инфокутия вложка личност-бележки&lt;br /&gt;
 | бележки = &lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
'''Симеон Симов''' е писател, филолог и културолог.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Биография ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Роден през [[1975 г.]] в София. Завършва руска гимназия с пълен отличен и е награден със стипендия. Две години е в Сингапур. След завръщането си завършва НПМГ с профил биология ([[1995 г.]]) и СУ, специалност българска филология ([[2000 г.]]). Има публикации за човешките раси, отражението на народопсихологията в рекламната дейност, девалвацията на изкуството и езиковите проблеми, старобългарската житийна литература. Изследвал е темпоралния модел в творчеството на Кърт Вонегът.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Награди ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[???? г.]] - Конкурс за фентъзи разказ на сп. “[[Върколак]]” - 1 награда.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Произведения ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Фантастика ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==== Романи ====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[???? г.]] - ''„[[Болезнени видения]]“''&lt;br /&gt;
* [[???? г.]] - ''„[[Мъртворождение]]“''&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==== Цикъл ====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[2002 г.]] - ''„[[Трите страни на монетата]]“''&lt;br /&gt;
** ''„[[Забавлявали се до смърт]]“''&lt;br /&gt;
** ''„[[Те]]“''&lt;br /&gt;
** ''„[[Е-96]]“''&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==== Разкази ====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[???? г.]] - ''„[[Ден след]]“''&lt;br /&gt;
* [[???? г.]] - ''„[[Контакт]]“''&lt;br /&gt;
* [[???? г.]] - ''„[[Мъченичество]]“''&lt;br /&gt;
* [[???? г.]] - ''„[[Нова колония]]“''&lt;br /&gt;
* [[???? г.]] - ''„[[Психонавтите]]“''&lt;br /&gt;
* [[???? г.]] - ''„[[Ужасът]]“''&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Публикации ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== На български език ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==== Фантастика ====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===== Самостоятелни издания =====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[1996 г.]] - ''„[[Болезнени видения (Издателство Алтернатива Литература Авангард, 1996)|Болезнени видения]]“'' - [[Издателство Алтернатива Литература Авангард|„Алтернатива Литература Авангард“]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===== Публикации в съвместни издания =====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[2002 г.]] — „[[Точка на пристигане (Издателска къща Квазар, 2002)|Точка на пристигане]]“ (антология) — [[Издателска къща Квазар|ИК „Квазар“]]&lt;br /&gt;
** „[[Трите страни на монетата]]“ (повест)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Категория:Писатели на научна фантастика|Симов, Симеон]]&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Mandor</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%A1%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BE%D0%BD_%D0%A1%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B2&amp;diff=55559</id>
		<title>Симеон Симов</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%A1%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BE%D0%BD_%D0%A1%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B2&amp;diff=55559"/>
				<updated>2012-03-31T14:00:21Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Mandor: /* Разкази */ Корекцията е според изданието „Болезнени видения“&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Инфокутия личност&lt;br /&gt;
| лични = {{Инфокутия вложка личност-лични&lt;br /&gt;
 | име = Симеон Симов&lt;br /&gt;
 | име-оригинал = &lt;br /&gt;
 | име-категории = Симов, Симеон&lt;br /&gt;
 | ник = &lt;br /&gt;
 | описание = Писател&lt;br /&gt;
 | портрет = &lt;br /&gt;
 | px = &lt;br /&gt;
 | портрет-текст = &lt;br /&gt;
 | още-следпортрет = &lt;br /&gt;
 | пол = м&lt;br /&gt;
 | професия = &lt;br /&gt;
 | националност = &lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
| координати = {{Инфокутия вложка личност-координати&lt;br /&gt;
 | адрес = &lt;br /&gt;
 | е-майл = &lt;br /&gt;
 | уебсайт = &lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
| био = {{Инфокутия вложка личност-био&lt;br /&gt;
 | роден-ден = 30&lt;br /&gt;
 | роден-месец = март&lt;br /&gt;
 | роден-година = 1975&lt;br /&gt;
 | роден-град = София&lt;br /&gt;
 | роден-регион = &lt;br /&gt;
 | роден-държава = &lt;br /&gt;
 | починал-ден = &lt;br /&gt;
 | починал-месец = &lt;br /&gt;
 | починал-година = &lt;br /&gt;
 | починал-град = &lt;br /&gt;
 | починал-регион = &lt;br /&gt;
 | починал-държава = &lt;br /&gt;
 | починал-от = &lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
| дейности = {{Инфокутия вложка писател&lt;br /&gt;
 | творил-начало = 1998&lt;br /&gt;
 | творил-край = &lt;br /&gt;
 | псевдоним = &lt;br /&gt;
 | жанр = черна фантастика&lt;br /&gt;
 | теми = &lt;br /&gt;
 | основна-творба = &lt;br /&gt;
 | други-професии = &lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
| бележки = {{Инфокутия вложка личност-бележки&lt;br /&gt;
 | бележки = &lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
'''Симеон Симов''' е писател, филолог и културолог.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Биография ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Роден през [[1975 г.]] в София. Завършва руска гимназия с пълен отличен и е награден със стипендия. Две години е в Сингапур. След завръщането си завършва НПМГ с профил биология ([[1995 г.]]) и СУ, специалност българска филология ([[2000 г.]]). Има публикации за човешките раси, отражението на народопсихологията в рекламната дейност, девалвацията на изкуството и езиковите проблеми, старобългарската житийна литература. Изследвал е темпоралния модел в творчеството на Кърт Вонегът.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Награди ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[???? г.]] - Конкурс за фентъзи разказ на сп. “[[Върколак]]” - 1 награда.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Произведения ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Фантастика ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==== Романи ====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[???? г.]] - ''„[[Болезнени видения]]“''&lt;br /&gt;
* [[???? г.]] - ''„[[Мъртворождение]]“''&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==== Цикъл ====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[2002 г.]] - ''„[[Трите страни на монетата]]“''&lt;br /&gt;
** ''„[[Забавлявали се до смърт]]“''&lt;br /&gt;
** ''„[[Те]]“''&lt;br /&gt;
** ''„[[Е-96]]“''&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==== Разкази ====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[???? г.]] - ''„[[Ден след]]“''&lt;br /&gt;
* [[???? г.]] - ''„[[Контакт]]“''&lt;br /&gt;
* [[???? г.]] - ''„[[Мъченичество]]“''&lt;br /&gt;
* [[???? г.]] - ''„[[Нова колония]]“''&lt;br /&gt;
* [[???? г.]] - ''„[[Психонавтите]]“''&lt;br /&gt;
* [[???? г.]] - ''„[[Ужасът]]“''&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Публикации ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== На български език ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==== Фантастика ====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===== Самостоятелни издания =====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[???? г.]] - ''„[[Болезнени видения (Издателство Неизвестно,????)|Болезнени видения]]“'' - [[Издателство Неизвестно|неизвестно издателство]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===== Публикации в съвместни издания =====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[2002 г.]] — „[[Точка на пристигане (Издателска къща Квазар, 2002)|Точка на пристигане]]“ (антология) — [[Издателска къща Квазар|ИК „Квазар“]]&lt;br /&gt;
** „[[Трите страни на монетата]]“ (повест)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Категория:Писатели на научна фантастика|Симов, Симеон]]&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Mandor</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%91%D0%93-%D0%A4%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0:%D0%92%D1%8A%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B8_%D0%BA%D1%8A%D0%BC_%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8&amp;diff=55557</id>
		<title>БГ-Фантастика:Въпроси към експерти</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%91%D0%93-%D0%A4%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0:%D0%92%D1%8A%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B8_%D0%BA%D1%8A%D0%BC_%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8&amp;diff=55557"/>
				<updated>2012-03-31T09:51:01Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Mandor: +1&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;Тук могат да бъдат задавани към експерти в областта на фантастиката въпроси, свързани със съдържанието на БГ-Фантастика.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Планетата на каубоите ==&lt;br /&gt;
На [http://www.sfbg.us/book/ALJT-S-93BAPK този адрес] можете да видите корицата на книга с автор Бед Алекс от издателство с неустановено име („Алфа Джет“ или „Алфа Прес“). Дали това е книга на [[Алек Попов]]? -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 12:51, 31 март 2012 (EEST)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Mandor</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB_%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0:Mandor&amp;diff=55483</id>
		<title>Потребител беседа:Mandor</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB_%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0:Mandor&amp;diff=55483"/>
				<updated>2012-03-24T10:15:08Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Mandor: /* Блокиране */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;== Здравей! :-) ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Благодаря ти много, че се включи! {{)}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Статията за &amp;quot;Щури хоризонти&amp;quot; е нечовешки перфектна! Ти ли се оплакваше, че нищо не разбираш от уики?!... {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 21:26, 12 януари 2007 (EET)&lt;br /&gt;
: И все още не разбирам... {{(}} Просто взех &amp;quot;сорса&amp;quot; на &amp;quot;Храбри хоризонти&amp;quot; и го редактирах. --[[Потребител:Mandor|Mandor]] 10:39, 13 януари 2007 (EET)&lt;br /&gt;
:: Ами това е начинът, по който почва да се учи всеки. (Но не всеки успява да не омаже абсолютно нищо още от първия път.) {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 18:35, 13 януари 2007 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== [[Поредица Нова българска фантастика]] ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Имаш ли книжките, за да можеш да дадеш верните номера и години? Ако да, ще си просто безценен, ако минеш оттам и ги попълниш (поне на тези, които имаш). Аз имам само няколко, а различните източници дават тотално различни списъци, поредности, години... {{(}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 18:56, 13 януари 2007 (EET)&lt;br /&gt;
: Все още ми липсват няколко, но повечето ги имам. Проблемът ми засега е с &amp;quot;чистите&amp;quot; романи - какво да пиша вътре освен данните от инфокутията? --[[Потребител:Mandor|Mandor]] 10:38, 14 януари 2007 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Здрасти. {{)}} И от мен имаш поздравления за идеалните си статии - човек за един уикилинк да не може да се заяде! ;) &lt;br /&gt;
:: Не съм съвсем сигурна, че разбрах въпроса ти, но според мен си стигнал до момента с разликата между произведение и издание (това засега май всички сме го обърквали). На [[БГ-Фантастика:Образци за нови страници#Статии за издания]] е описано кое какво е.&lt;br /&gt;
:: За произведение „чист роман“ образец има на [[БГ-Фантастика:Образец за статия за литературно произведение]].&lt;br /&gt;
:: За издание почти нищо не се пише, освен инфокутията и съдържанието - линк към статията за произведението, което съдържа, и евентуално секция „Други“, където пишеш кой е написал предговора и послеслова, дали съдържа някакви реклами и т.н. Нагледен пример за статия за произведение е [[Хакери на човешките души]], а за изданието му - [[Хакери на човешките души (Издателство Аргус, 2004)]]. Ако не е ясно, питай {{)}}. Поздрави, [[Потребител:Intery|Intery]] 12:01, 14 януари 2007 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Не, не, не... разликата ми е напълно ясна - сблъсках се с нея още през 1999 г. {{)}}. Ставаше въпрос точно за издание, което съдържа само едно произведение - получава се така, че освен инфокутията, няма какво да попълниш (ако няма предговор/послеслов, разбира се). Но май точно това ми каза и ти по-горе.&lt;br /&gt;
::: Предложение - прати ми едно писмо (адреса ми е на сайта), аз ще ти пращам &amp;quot;съмнителната&amp;quot; (от гледна точка на оформлението) информация, ти ще я оформяш и публикуваш. --[[Потребител:Mandor|Mandor]] 12:39, 14 януари 2007 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: Ам, защо толкова сложно? Никакъв проблем не е ти да я публикуваш както си искаш, пък после аз ще мина да я форматирам {{)}}.&lt;br /&gt;
::::: Зависи от гледната точка... {{)}} За мен е по-просто. --[[Потребител:Mandor|Mandor]] 13:03, 14 януари 2007 (EET)&lt;br /&gt;
:::::: Добре, както прецениш. Само че не разбрах къде точно е адресът ти. --[[Потребител:Intery|Intery]] 13:12, 14 януари 2007 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Кавички ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Само едно мъничко подсещане - първото срещане на заглавието на някое произведение в статията се прави с получер курсив текст и няма нужда от кавички.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Както пише в [[БГ-Фантастика:Наръчник/Форматиране]]:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Друго негласно споразумение в БГ-Фантастика е да се използва ''курсив'' за заглавията на книга, филм, компютърна игра и пр. Ако първото споменаване на темата в статията е книга, филм и т.н., се използва '''''удебеляване и курсив'''''.  Например, статията ''Властелинът на пръстените'' започва така:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: '''''Властелинът на пръстените''''' е епичен фентъзи роман от Дж. Р. Р. Толкин, и е продължение на излезлия преди това роман ''Хобитът''.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Поздрави, [[Потребител:Intery|Intery]] 18:23, 14 януари 2007 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Може би е по-добре да е в кавички. Някак по-унифицирано изглежда... -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 21:12, 14 януари 2007 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Хм, може. Ама в такъв случай кои кавички ползваме - „“ или &amp;quot;&amp;quot;? (въпросът важи не само за първото срещане на заглавието) --[[Потребител:Intery|Intery]] 23:08, 14 януари 2007 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Сложен въпрос. Принципно е редно да използваме „“ - това са българските кавички. Често обаче е по-лесно човек набързо да набие другите. Така че - до гласуване на въпроса, наше величество постановява правилото да е „“, пък по изключение и другият вариант {{)}} (Като се съберем още малко хора, е време да почнем да гласуваме по решения. Има куп неща, които съм постановявал еднолично - те трябва да бъдат гласувани, за да са истински валидни. А вече се трупат и нови за гласуване...) -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 15:57, 15 януари 2007 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Гласувания ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Извинявам се за политиканстването - ама да те подсетя, че има [[БГ-Фантастика: Гласувания|гласувания]] за разни неща? -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 20:03, 2 февруари 2007 (EET)&lt;br /&gt;
: Притеснява ме момента &amp;quot;десет редакции през последния месец&amp;quot;. Не знам дали изобщо имам право вече да гласувам... --[[Потребител:Mandor|Mandor]] 20:06, 2 февруари 2007 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: &amp;quot;Последният месец&amp;quot; в случая ще рече един месец време назад от деня на гласуването (може би е добре да го уточня) - така че имаш далеч повече. Всъщност, десет значими редакции имаш само днес до момента! {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 20:12, 2 февруари 2007 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Ключове за категории ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Привет, едва сега обърнах внимание, че все още слагаш ключове за сортиране в категориите при статиите за издания. Преди това беше нужно, тъй като заглавията им винаги започваха с &amp;quot;Издателство еди-кое-си&amp;quot;, но след промяната на правилата за наименование е излишно - в категориите те автоматично си се подреждат по заглавието.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Уф, че оплетено го написах, дано да си ме разбрал. Поздрави! [[Потребител:Intery|Intery]] 10:37, 5 февруари 2007 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Мм-не, този път май не разбрах... Да не би да имаш предвид ключа &amp;lt;nowiki&amp;gt;[[Категория: Издания - буква еди-коя-си]]&amp;lt;/nowiki&amp;gt;? --[[Потребител:Mandor|Mandor]] 16:58, 6 февруари 2007 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: По-скоро ключа &amp;lt;nowiki&amp;gt;[[Категория: Издателства по име|Аргус, издателство]]&amp;lt;/nowiki&amp;gt; (ключът е &amp;quot;Аргус, издателство&amp;quot;). То определя къде ще попадне в списъка в категорията тази статия (списъкът се прави по азбучен ред). Ако ключът го няма, статията ще се подреди на &amp;quot;И&amp;quot; (да допуснем, че се казва &amp;quot;Издателство Аргус&amp;quot;) - по азбучен ред на името й. Ако обаче го има, ще се подреди на &amp;quot;А&amp;quot; - по азбучен ред на ключа. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 19:12, 6 февруари 2007 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== [[Шаблон:Бард]] ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Здравей, използвайки за основа твоя [[Шаблон:Бард]], направих ламерски опит с [[Шаблон:ИК]]. Нямам му много вяра, но ако искаш, погледни и да видим можем ли да ползваме нещо, подобно на него, вместо да правим шаблони за всички издателски къщи. Поздрави, [[Потребител:Intery|Intery]] 12:36, 11 април 2007 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Хм-м, направо не знам какво да кажа... По принцип може и така, само че този шаблон предполага, че:&lt;br /&gt;
:# Вече знаеш дали съответното издателство е ИК, ИГ или просто „издателство“. Например „Неохрон“ - колко души знаят, че това е „издателска група“? Идеята ми беше да се впише името на издателството, без пишещия да се интересува какъв тип е то, и къде точно трябва да сочи препратката (особено второто {{)}}).&lt;br /&gt;
:# Дори да знаеш какво всъщност е издателството - ИК, ИГ и т.н. - понякога статията се казва просто „Издателство Еди-кое-си“; такъв точно е случаят с „Неохрон“. Доколкото си спомням, имаше обсъждания по този въпрос, но така и не се реши дали за заглавията в темите за издателства да пишем пълното му название (както е при „Издателска къща Бард“), или винаги „Издателство еди-кое-си“ (както е при „Неохрон“).&lt;br /&gt;
: Така че май първо ще трябва да се изясни този въпрос и тогава да се реши за шаблоните. Иначе ползата от тях е безспорна. --[[Потребител:Mandor|Mandor]] 17:08, 11 април 2007 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: А, да - освен това шаблонът ми е непълен. Трябва да се предвиди и вариант, в който да се извежда само името в кавички, без префикс - забелязах, че в &amp;quot;инфокутия издание&amp;quot; вече вписвате издателя точно по този начин. --[[Потребител:Mandor|Mandor]] 17:12, 11 април 2007 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Идеята ми беше да се използва за тези, които със сигурност за издателски къщи  — Бард, Квазар, Лира Принт и т.н. За другите евентуално би могло да се направи &amp;lt;small&amp;gt;(тоест някой, който разбира, да направи)&amp;lt;/small&amp;gt; отделен шаблон ''Издателство'' или нещо такова... --[[Потребител:Intery|Intery]] 22:12, 11 април 2007 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Разбрах идеята; просто не разбрах какво се спестява с този тип шаблон - една думичка? Добре де, два пъти по една думичка. Освен това - ще преместим ли всички страници, на които заглавието им е „Издателство“ вместо „Издателска къща“ и т.н.? --[[Потребител:Mandor|Mandor]] 19:35, 13 април 2007 (EEST)&lt;br /&gt;
:::: В статиите за кои издателски къщи в момента пише „издателство“? --[[Потребител:Intery|Intery]] 22:26, 13 април 2007 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: Не можем да ги преместим. Някои се водят и по документи &amp;quot;издателски къщи&amp;quot;, други - &amp;quot;издателства&amp;quot;. Ако трябва - втори шаблон. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 23:26, 13 април 2007 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::: Нещо съвсем ме объркахте. Тук се очертават два проблема:&lt;br /&gt;
:::::: 1) Дали в статиите/препратките за издателства да се използва универсалния термин „Издателство“, независимо от регистрацията (както е в момента положението с ИГ „Неохрон“ и ИК „Орфия“), или да се придържаме към точното название на издателството. И в двата случая ще има преместване на статиите. Положението се усложнява при издателства, които си променят регистрацията - например „Орфия“ започва като СД, но по-късно става ИК.&lt;br /&gt;
:::::: 2) От какъв вид да са шаблоните за издателствата. Все още си мисля, че конкретен шаблон с името (по един за всяко издателство) ще е по-полезен от обобщени шаблони за издателства, ИК, ИГ и т.н.&lt;br /&gt;
:::::: Очаквам решенията на по-висшестоящите... {{;-)}} --[[Потребител:Mandor|Mandor]] 11:34, 15 април 2007 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::::: И аз мисля, че един общ термин &amp;quot;издателство&amp;quot; би бил подходящ. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 00:57, 16 април 2007 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Пак здрасти! ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
И пак добре дошъл! Таман бях решил, че вече само Наско, Калин и аз ще си пишем тук... {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 21:48, 18 април 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
: {{)}} Имам още информация, но ще се наложи някой да я подреди и форматира. [[Потребител:Mandor|Mandor]]&lt;br /&gt;
:: Няма проблем - давай я. {{)}} -- [[Специални:Приноси/85.130.25.131|85.130.25.131]] 16:20, 19 април 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Госпожица Вещицата ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Привет, и благодаря за наминаването! {{)}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Как точно е името на разказа? По мои спомени, е „Госпожица Вещицата“, но гледам, че си го писал на няколко места като „Госпожа Вещицата“, а на едно-две и като „Госпожа вещицата“. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 14:58, 22 ноември 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
:Навсякъде е „Госпожица Вещицата“. Разбира се, на корицата е с главни букви, но в съдържанието е точно изписано „Госпожица Вещицата“. — [[Потребител:Mandor|Mandor]] 15:22, 22 ноември 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Книги не от поредица Фантастика ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Сигурен ли си, че не са от нея? Ако да, директно ги махай от списъка. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 17:25, 26 декември 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
:Сигурен съм само за „Летящата машина…“; изданието е извън поредицата. За останалите нямам сигурно потвърждение. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 12:32, 27 декември 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Външна връзка ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Достъпна ли е още информацията и колекцията ти през Нета? Ако да, на [[Начална страница|Началната страница]] има едно чудесно празно място за външни връзки. {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 21:26, 10 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
: Наличната ми информация е преструктурирана изцяло; благодарение на [[Потребител:Борислав|Борислав]] от няколко месеца е качена в мрежата, а благодарение на [[Потребител:Cromberg|Кромбърг]] скоро ще има и библиографски записи към всяка книга. Е, както във всеки подобен проект, нито информацията е допълнена докрай, нито „двигателят“ работи както искам, но — малко по малко — ще го побутвам. Адресът е старият — [http://www.sfbg.us/ sfbg.us], — така че при желание го вмъкни където пожелаеш. {{)}} -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 04:52, 11 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Блокиране ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Моите извинения. Грешка на бота - надявам се да не се повтаря. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 16:52, 21 март 2012 (EET)&lt;br /&gt;
: Не се извинявай, това си е между мен и Ботчо… :-D -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 12:15, 24 март 2012 (EET)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Mandor</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%93%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%82%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%90%D1%8F%D0%BA%D1%81&amp;diff=55476</id>
		<title>Гибелта на Аякс</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%93%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%82%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%90%D1%8F%D0%BA%D1%81&amp;diff=55476"/>
				<updated>2012-03-18T12:25:44Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Mandor: /* Издания */ Не знам доколко е коректно такова именоване на статията на изданието от 1989-а, но… има го.&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Инфокутия произведение&lt;br /&gt;
| име = Гибелта на Аякс&lt;br /&gt;
| име в оригинал = &lt;br /&gt;
| други-имена = &lt;br /&gt;
| език = &lt;br /&gt;
| автор = Павел Вежинов&lt;br /&gt;
| издадена-година = &lt;br /&gt;
| издадена-държава = &lt;br /&gt;
| жанр = научна фантастика&lt;br /&gt;
| вид-изкуство = литература&lt;br /&gt;
| вид = роман&lt;br /&gt;
| цикъл = &lt;br /&gt;
| предходно = &lt;br /&gt;
| следващо = &lt;br /&gt;
| бележки = &lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
Роман от [[Павел Вежинов]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Сюжет ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
{{spoilers}}&lt;br /&gt;
Звездолетът „Аякс“ тръгва към далечна звезда да търси разумни същества. За да помогнат да се спаси цивилизацията на чуждата планета, космонавтите се лишават от реакторите на кораба и по този начин отрязват пътя си за връщане.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
{{endspoilers}}&lt;br /&gt;
== Издания ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[1973 г.]] - „[[Гибелта на Аякс (Издателство Народна младеж, 1973)|Гибелта на Аякс]]“ - [[Издателство Народна младеж|издателство „Народна младеж“]]&lt;br /&gt;
* [[1989 г.]] - „[[Гибелта на Аякс. Над всичко (Издателство Отечество, 1989)|Гибелта на Аякс]]“ - [[Издателство Отечество|издателство „Отечество“]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
{{мъниче}}&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Mandor</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%93%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5_(%D0%98%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%B8_%D1%84%D0%B8%D0%B7%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0,_1976)&amp;diff=55044</id>
		<title>Гнездата на звездите (Издателство Медицина и физкултура, 1976)</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%93%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5_(%D0%98%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%B8_%D1%84%D0%B8%D0%B7%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0,_1976)&amp;diff=55044"/>
				<updated>2012-01-20T15:32:39Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Mandor: „Гнездата на звездите (Издателство Отечество, 1976)“ преместена като „Гнездата на звездите (Издателство Медицина и физкултура, 1976)“: Гр&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Инфокутия книга&lt;br /&gt;
| име = Гнездата на звездите&lt;br /&gt;
| произведение =&lt;br /&gt;
| жанр = научна фантастика&lt;br /&gt;
| съдържа = повест&lt;br /&gt;
| автор = [[Евгени Константинов]]&lt;br /&gt;
| корица = &lt;br /&gt;
| px = &lt;br /&gt;
| корица-текст = &lt;br /&gt;
| издание-поредност = &lt;br /&gt;
| държава = &lt;br /&gt;
| език = &lt;br /&gt;
| ден = 30&lt;br /&gt;
| месец = август&lt;br /&gt;
| година = 1976&lt;br /&gt;
| издателство = [[Издателство Медицина и физкултура|„Медицина и физкултура“]]&lt;br /&gt;
| формат = 60/84/16&lt;br /&gt;
| брой-страници = 140&lt;br /&gt;
| тираж = 15 101&lt;br /&gt;
| ISBN = &lt;br /&gt;
| баркод = &lt;br /&gt;
| съставител = &lt;br /&gt;
| рецензент = [[Максим Наимович]], [[Наташа Манолова]]&lt;br /&gt;
| предговор = &lt;br /&gt;
| послеслов = &lt;br /&gt;
| преводач = &lt;br /&gt;
| художник-корица = [[Александър Хачатурян]]&lt;br /&gt;
| художник-редактор = [[Мария Табакова]]&lt;br /&gt;
| технически-редактор = [[Мария Белова]]&lt;br /&gt;
| редактор = [[Димо Кисьов]]&lt;br /&gt;
| коректор = [[Олга Цанова]]&lt;br /&gt;
| предпечат = &lt;br /&gt;
| печат = &lt;br /&gt;
| поредица = [[Поредица Стадион (издателство Медицина и физкултура)|„Стадион“]]&lt;br /&gt;
| поредица-номер = &lt;br /&gt;
| предходна = &lt;br /&gt;
| следваща = &lt;br /&gt;
| бележки = &lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
'''''„Гнездата на звездите“''''' '' (или притча за сто и един гола, за двама академици, за някаква любовница на шантажист и за сто и педесет хиляди, които облякоха еднакви дрехи) '' е фантастична повест от [[Евгени Константинов]], част от поредицата [[Поредица Стадион (издателство Медицина и физкултура)|„Стадион“]]. Във фантастичната основа на сюжета стои появата на хуманоиден робот, който (неотличим от човека) е включен в националния отбор по футбол. Създаден е от български учени.&lt;br /&gt;
== Съдържание ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Съдържание ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
# ''„Глава първа, която принадлежи на моите спомени“''&lt;br /&gt;
# ''„Глава втора, която принадлежи на спомените на академик Дора Загорска“''&lt;br /&gt;
# ''„Глава трета, която принадлежи на моите спомени“''&lt;br /&gt;
# ''„Глава четвърта, която принадлежи на спомените на академик Дора Загорска“''&lt;br /&gt;
# ''„Глава пета, която принадлежи на безразличната Мерседес“''&lt;br /&gt;
# ''„Глава шеста, която принадлежи на моите спомени“''&lt;br /&gt;
# ''„Глава седма, която принадлежи на учудената Мерседес“''&lt;br /&gt;
# ''„Глава осма, която принадлежи на моите спомени“''&lt;br /&gt;
# ''„Глава девета, която принадлежи на отчаяната Мерседес“''&lt;br /&gt;
# ''„Глава десета, която принадлежи на спомените на академик Дора Загорска“''&lt;br /&gt;
# ''„Глава единадесета, която принадлежи на престъпната Мерседес“''&lt;br /&gt;
# ''„Глава дванадесета, която принадлежи на моите спомени“''&lt;br /&gt;
# ''„Глава тринадесета, която принадлежи на влюбената Мерседес“''&lt;br /&gt;
# ''„Глава четиринадесета, която принадлежи на спомените на академик Дора Загорска“''&lt;br /&gt;
# ''„Глава петнадесета, която принадлежи на моите спомени“''&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Публицистика ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* Предговор: ''[[Имам четири причини]]'' - въведение от автора&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Други ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* Рецензенти: [[Максим Наимович]], [[Наташа Манолова]]&lt;br /&gt;
* Редактор: [[Димо Кисьов]]&lt;br /&gt;
* Художник: [[Красимира Димчевска]]&lt;br /&gt;
* Художествен редактор: [[Мария Табакова]]&lt;br /&gt;
* Технически редактор: [[Мария Белова]]&lt;br /&gt;
* Коректор: [[Олга Цанова]]&lt;br /&gt;
* Дадена за печат на [[20 януари]] [[1976 г.]]&lt;br /&gt;
* Подписана за печат на [[20 април]] [[1976 г.]]&lt;br /&gt;
* Излязла от печат на [[30 август]] [[1976 г.]]&lt;br /&gt;
* Издателски коли: 8, 19&lt;br /&gt;
* Печатни коли: 8, 75&lt;br /&gt;
* Тираж: 15 101&lt;br /&gt;
* Формат: 60х84/16&lt;br /&gt;
* Цена: 0.56 лв.&lt;br /&gt;
* Държавна печатница „Димитър Благоев“ - Пловдив&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Категория:Издания - Издателство Медицина и физкултура]]&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Mandor</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%A7%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D1%8A%D1%82_%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D1%8A%D0%BD_%D0%97%D0%B5%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%B0_(%D0%98%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0,_1961)&amp;diff=55003</id>
		<title>Човекът извън Земята (Издателство Народна просвета, 1961)</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%A7%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D1%8A%D1%82_%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D1%8A%D0%BD_%D0%97%D0%B5%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%B0_(%D0%98%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0,_1961)&amp;diff=55003"/>
				<updated>2012-01-15T14:57:11Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Mandor: „Човекът извън Земята“ преместена като „Човекът извън Земята (Издателство Народна просвета, 1961)“: Нормализиране на заглавието&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Инфокутия книга&lt;br /&gt;
| име = Човекът извън Земята&lt;br /&gt;
| произведение =&lt;br /&gt;
| жанр = прогностична фантастика&lt;br /&gt;
| съдържа = очерци&lt;br /&gt;
| автор = [[Димитър Пеев]]&lt;br /&gt;
| корица = 3 ExTerra.jpg&lt;br /&gt;
| px = &lt;br /&gt;
| корица-текст = &lt;br /&gt;
| издание-поредност = 1&lt;br /&gt;
| държава = &lt;br /&gt;
| език = &lt;br /&gt;
| ден = 25&lt;br /&gt;
| месец = ноември&lt;br /&gt;
| година = 1961&lt;br /&gt;
| издателство = [[Издателство Народна просвета|издателство „Народна просвета“]]&lt;br /&gt;
| формат = 70х100/32&lt;br /&gt;
| брой-страници = 112&lt;br /&gt;
| ISBN =&lt;br /&gt;
| баркод =&lt;br /&gt;
| съставител =&lt;br /&gt;
| предговор = [[Димитър Пеев]]&lt;br /&gt;
| послеслов = &lt;br /&gt;
| преводач = &lt;br /&gt;
| художник-корица = Ст. Атанасов&lt;br /&gt;
| художник = &lt;br /&gt;
| редактор = [[Илия Яков, А. Петрова]]&lt;br /&gt;
| коректор = [[М. Василева]]&lt;br /&gt;
| предпечат = &lt;br /&gt;
| печат = Полиграфически комбинат „Димитър Благоев“&lt;br /&gt;
| поредица = [[Поредица Природонаучна библиотека|„Природонаучна библиотека“)]]&lt;br /&gt;
| поредица-номер = 3&lt;br /&gt;
| предходна = &lt;br /&gt;
| следваща = &lt;br /&gt;
| бележки = Сборник от прогностични научнофантастични очерци на тема бъдещото изучаване на космическото пространство.&lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
'''''„Човекът извън Земята “''''' е книга от [[Димитър Пеев]] - първо издание, в поредицата ''[[Природонаучна библиотека (година VІ)|„Природонаучна библиотека“]]'' на [[Издателство Народна просвета|издателство „Народна просвета“]]. Съдържа сборник с прогностични научнофантастични очерци.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Съдържание ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* От автора&lt;br /&gt;
* ''„[[Космични полети... по земята]]“'' &lt;br /&gt;
* ''„[[Шеметна... неподвижност]]“'' &lt;br /&gt;
* ''„[[По-тежък от оловото]]“'' &lt;br /&gt;
* ''„[[...и по-лек от перото]]“'' &lt;br /&gt;
* ''„[[„Сам”]]“'' &lt;br /&gt;
* ''„[[Преди излитането]]“'' &lt;br /&gt;
* ''„[[Старт]]“''&lt;br /&gt;
* ''„[[Нагоре, все по-нагоре!]]“'' &lt;br /&gt;
* ''„[[Без тегло]]“'' &lt;br /&gt;
* ''„[[Първият...]]“'' &lt;br /&gt;
* ''„[[...и вторият]]“'' &lt;br /&gt;
* ''„[[Всред пустошта]]“'' &lt;br /&gt;
* ''„[[Съединяването]]“'' &lt;br /&gt;
* ''„[[Въздухът в безвъздушното пространство]]“'' &lt;br /&gt;
* ''„[[Първият обяд]]“''&lt;br /&gt;
* ''„[[Водата]]“'' &lt;br /&gt;
* ''„[[Между леда и огъня]]“'' &lt;br /&gt;
* ''„[[Метеоритите]]“'' &lt;br /&gt;
* ''„[[Лъчите]]“'' &lt;br /&gt;
* ''„[[Космична нощ]]“'' &lt;br /&gt;
* ''„[[...и космични делници]]“'' &lt;br /&gt;
* ''„[[Завръщането-Димитър Пеев|Завръщането]]“'' &lt;br /&gt;
* ''„[[През атмосферата]]“'' &lt;br /&gt;
* ''„[[Отново на Земята]]“'' &lt;br /&gt;
* ''„[[Епохата на великите космични открития]]“'' &lt;br /&gt;
* ''„[[Близката Луна е все още твърде далечна]]“'' &lt;br /&gt;
* ''„[[На орбиталния кораб „Земя-Луна”]]“'' &lt;br /&gt;
* ''„[[„Земна” нощ на Луната]]“'' &lt;br /&gt;
* ''„[[Лунният град]]“'' &lt;br /&gt;
* ''„[[Лунната обсерватория]]“'' &lt;br /&gt;
* ''„[[Животът на „мъртвата” Луна]]“'' &lt;br /&gt;
* ''„[[На планетите]]“'' &lt;br /&gt;
* ''„[[Към далечните светила]]“'' &lt;br /&gt;
* ''„[[Фотонният кораб]]“'' &lt;br /&gt;
* ''„[[Ще достигнем и звездите!]]“'' &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Категория:Издания - Издателство Народна просвета|Човекът извън Земята]]&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Mandor</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%B7%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%82%D0%B5_%D0%BE%D1%82_%D0%90%D0%BB%D0%B4%D0%B5%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD_(%D0%98%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE_%D0%91%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%B2,_1993)&amp;diff=55002</id>
		<title>Призраците от Алдебаран (Издателство Христо Ботев, 1993)</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%B7%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%82%D0%B5_%D0%BE%D1%82_%D0%90%D0%BB%D0%B4%D0%B5%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD_(%D0%98%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE_%D0%91%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%B2,_1993)&amp;diff=55002"/>
				<updated>2012-01-15T14:53:15Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Mandor: — грешна корица&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Инфокутия книга&lt;br /&gt;
| име                   = Призраците от Алдебаран&lt;br /&gt;
| произведение          = &lt;br /&gt;
| жанр                  = научна фантастика&lt;br /&gt;
| съдържа               = роман&lt;br /&gt;
| автор                 = Петя Димитрова&lt;br /&gt;
| корица                = &lt;br /&gt;
| px                    = &lt;br /&gt;
| корица-текст          = &lt;br /&gt;
| издание-поредност     = &lt;br /&gt;
| държава               = &lt;br /&gt;
| език                  = &lt;br /&gt;
| ден                   = &lt;br /&gt;
| месец                 = &lt;br /&gt;
| година                = 1993&lt;br /&gt;
| издателство           = [[Издателство Христо Ботев|издателство „Христо Ботев“]]&lt;br /&gt;
| формат                = 14х20&lt;br /&gt;
| брой-страници         = &lt;br /&gt;
| тираж                 = &lt;br /&gt;
| ISBN                  = &lt;br /&gt;
| баркод                = &lt;br /&gt;
| съставител            = &lt;br /&gt;
| рецензент             = &lt;br /&gt;
| предговор             = &lt;br /&gt;
| послеслов             = &lt;br /&gt;
| преводач              = &lt;br /&gt;
| художник-корица       = &lt;br /&gt;
| художник              = &lt;br /&gt;
| оформление            = &lt;br /&gt;
| редактор              = &lt;br /&gt;
| художествен-редактор  = &lt;br /&gt;
| технически-редактор   = &lt;br /&gt;
| коректор              = &lt;br /&gt;
| предпечат             = &lt;br /&gt;
| печат                 = &lt;br /&gt;
| поредица              = &lt;br /&gt;
| поредица-номер        = &lt;br /&gt;
| предходна             = &lt;br /&gt;
| следваща              = &lt;br /&gt;
| бележки               = &lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Съдържа романа '''„[[Призраците от Алдебаран]]“''' от писателката [[Петя Димитрова]].&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Mandor</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%9F%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B0_%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%B0_%D1%84%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0&amp;diff=55001</id>
		<title>Поредица Тера фантастика</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%9F%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B0_%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%B0_%D1%84%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0&amp;diff=55001"/>
				<updated>2012-01-15T14:45:18Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Mandor: /* Списък на книгите в поредицата */ Препратка, корекция на номерацията, +1 книга&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;'''Библиотека „Тера фантастика“''' е поредица книги под съставителството на [[Макрия Ненов]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Списък на книгите в поредицата ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* 0 „[[Домът на Велзевул (Издателство Хеликон, 2002)|Домът на Велзевул]]“&lt;br /&gt;
* 1 „[[Хакери на човешките души (Издателство Аргус, 2004)|Хакери на човешките души]]“&lt;br /&gt;
* 2 „[[Операция Риба (Издателство ЕРНОР, 2006)|Операция „Риба“]]“&lt;br /&gt;
* 3 „[[Орфеус слиза в ада (Издателство ЕРНОР, 2007)|Орфеус слиза в ада]]“&lt;br /&gt;
* 4 „[[Те не вярват в приказки (Издателство ЕРНОР, 2008)|Те не вярват в приказки]]“&lt;br /&gt;
* 5 „[[Домът на Велзевул (Издателство ЕРНОР, 2008)|Домът на Велзевул]]“&lt;br /&gt;
* 6 „[[С името на Иван Ефремов (Издателство ЕРНОР, 2009)|С името на Иван Ефремов]]“&lt;br /&gt;
* 7 „[[Шампионите (Издателство ЕРНОР, 2009)|Шампионите]]“&lt;br /&gt;
* 8 „[[Непознатите Стругацки (Издателство ЕРНОР, 2010)|Непознатите Стругацки]]“&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Категория:Поредици|Тера фантастика]]&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Mandor</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB_%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0:%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80_%D0%93%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%B2&amp;diff=54999</id>
		<title>Потребител беседа:Григор Гачев</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB_%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0:%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80_%D0%93%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%B2&amp;diff=54999"/>
				<updated>2012-01-15T14:28:29Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Mandor: /* Браузър */ Вече е ок.&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;=== Архив на стари секции от беседата ми, по месец на първи запис в секцията: ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* 2006 - {{Статии месеци в година|Потребител беседа: Григор Гачев/Архив/2006/}}&lt;br /&gt;
* 2007 - {{Статии месеци в година|Потребител беседа: Григор Гачев/Архив/2007/}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== За Григор ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Здрасти, Григоре. Пиши ми на мейл hoove (в) abv.bg - искам да те питам нещо относно ъпдейтването на сайта и функциите на някои от опциите. Мерси!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: ОК. (Промених ти изписването на е-майла, за да не е прекалено лесен за спамботовете. :-) ) -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 01:38, 24 април 2008 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Опа ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Извинявай, срокът на последното гласуване (категориите), не е ли 5 декември?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Определено! Спал съм, като съм писал... -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 13:35, 7 ноември 2007 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Червени категории ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Гриша, нормално ли е такива главни категории като &amp;quot;литература&amp;quot; и &amp;quot;разказ&amp;quot; да стоят червени? ([[Потребител:А.Славов (sferoidi)|А.Славов (sferoidi)]] 22:20, 10 ноември 2007 (EET))&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Това не са категории, а статии, Наско. Просто не зная какво да напиша в тях - не съм литературовед. Би ли помогнал тук? -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 00:02, 12 ноември 2007 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Наско ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Григи - не се кахъри за оформлението на Насковите статии; аз ще мина отгоре им тия дни, всичките (включ. старите). Ти действай по по-важните и неотменни задачи. ;)&lt;br /&gt;
(Може само после да погледнеш да не съм пропуснал нещо по уики оформлението.) --[[Потребител:K.|k.]] 11:19, 12 ноември 2007 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Мигновечност ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Гриша, кога и как ще мога да ти връча новата си книга? Ще бъдеш ли в Хеликон на 28-ми в 15 ч. на презентацията на Аргус &amp;quot;80 г. Дилов&amp;quot;?([[Потребител:А.Славов(Sferoidi)|А.Славов(Sferoidi)]] 19:09, 22 декември 2007 (EET))&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Не зная дали ще смогна. {{(}} Но имам голямо желание! Иначе, можем да се уговорим да се видим някъде и по друго време... А, и някакъв фен търсеше в блога ми твой е-майл адрес - ако искаш, му го пиши там (аз не бива без твое съгласие). -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 23:47, 22 декември 2007 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Най-тежкият грях ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Здравей, вече ще мога да участвам малко по-активно :)&lt;br /&gt;
Срещнах следният проблем - къде да добавя и как точно да оформя следното:&lt;br /&gt;
Най-тежкият грях - Драгомир Асенов, роман, Български писател, София 1983 // В: Избрани произведения в 3 тома, том 2?&lt;br /&gt;
Ако можеш добави го ти. После като вляза ще видя как е точно и ще добавя и за други автори подобни неща&lt;br /&gt;
чао - BLACKDIVER&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Здравей, и много-много добре дошъл! {{)}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: В статиите за Драгомир Асенов и „Най-тежкият грях“ е посочено едно издание на романа от „Български писател“ през 1980 г. За същото издание ли става дума? Ако да, трябва да поправим наличните статии. Ако не, трябва да го добавим, подобно на вече описаните издания. (Информацията, че е в избрани произведения, се добавя в скоби след името на романа, извън линка. Получава се нещо като:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: &amp;lt;nowiki&amp;gt;* [[1983 г.]] - „[[Най-тежкият грях (Издателство Български писател, 1983)|Най-тежкият грях]]“ (в „Избрани произведения в 3 тома“, том 2) - [[Издателство Български писател|издателство „Български писател“]]&amp;lt;/nowiki&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: След това, ако искаш, можеш да напишеш това-онова и в статията за изданието. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Апропо, &amp;quot;Везни&amp;quot; на Павел Вежинов фантастичен роман ли е? Ако да, е редно да го преместим в статията за него в секцията за фантастичните. Ако не, няма нужда да описваме изданията му. Същото важи и за &amp;quot;Един от групата Саламандър&amp;quot; на Андрея Илиев - ако не се лъжа, не е фантастичен (и в такъв случай трябва да го добавим в списъка му на нефантастичните произведения).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: За &amp;quot;Кристалната зала&amp;quot; на Евгени Кузманов - фантастика ли е? Ако не, не описваме изданията й (но я описваме като нефантастично произведение в страницата на автора). Ако пък е фантастика, той наистина ли я е издал изцяло сам, или му е съдействало издателство? Ако е второто, пишем съответното издателство. (И описваме и произведението като фантастично.) {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 00:45, 14 януари 2008 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:    &amp;quot;Везни&amp;quot; и &amp;quot;кристалната зала&amp;quot; ги има в &amp;quot;Болгария фантастическая&amp;quot;. Един от групата Саламандър е доколкото си спомням ПЪРВОТО издание на Епизод от войната. Беше се разразил и малък спор защо спечели награда за непубликуван роман. -- [[Потребител:BLACKDIVER|Григор Петров]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Инфокутия на статии ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
А ти сигурен ли си, че трябва да пишем &amp;quot;фантастология&amp;quot; като тема, а не като жанр? На мен по' ми пасва в жанр - или пък изобщо да не пишем &amp;quot;фантастология&amp;quot; никъде освен в статиите за дефинициите и развитието на фантастиката? --[[Потребител:K.|k.]] 01:07, 28 януари 2008 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Не съм сигурен. Да питаме Наско и Венци какво мислят? -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 17:02, 28 януари 2008 (EET)&lt;br /&gt;
:: Питаме ги. &lt;br /&gt;
:: Ама те дали ни чуват/виждат въпроса? :D --[[Потребител:K.|k.]] 13:00, 29 януари 2008 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Наско реално е създателят на фантастологията в България - нека той каже. Писах му. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 14:40, 29 януари 2008 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== от Венци ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Цитат: ''(Абе не ти ли е крайно време да издадеш книга? Ааааа...  )'' -- Григор Гачев 00:09, 28 януари 2008 (EET)&lt;br /&gt;
: Абе ти да не ми предлагаш нещо? [[Картинка:Usmivka.png|:-)]]--[[Потребител:ВТодоров|В.Тодоров]] 15:36, 28 януари 2008 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Естествено. Издателство си имаш - какво ти трябва повече? {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 17:04, 28 януари 2008 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Нищо, разбира се! Само някакъв си пазар...--[[Потребител:ВТодоров|В.Тодоров]] 17:25, 28 януари 2008 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: Има едни посредници към пазара, казват се разпространители. {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 14:19, 29 януари 2008 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: Гри, Венци е сбил проблема чудно, не му чопли раните. ;) Пък за разпространителите - цялата Човешка затова се създава, ама да видим... --[[Потребител:K.|k.]] 18:21, 29 януари 2008 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::: За проблема - ето, че ти можеш да му го решиш {{)}}. И аз мисля за решение, но ще е само за свободно изкуство, ще е онлайн, и най-лошото, ще е когато го смогна. Което може да значи и много време... -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 14:26, 30 януари 2008 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: '''Нещата се оправиха. Много, много ти благодаря!''' --[[Потребител:ВТодоров|В.Тодоров]] 13:48, 16 февруари 2008 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: '''HELP''' - нещо не се оправям с картинките!--[[Потребител:ВТодоров|В.Тодоров]] 23:12, 2 август 2008 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: В момента има странен проблем с кирилските букви в имената на картинките. Ако името е на латиница, всичко ще е наред. — [[Потребител:Борислав|Борислав]] 10:47, 3 август 2008 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: Здравей! Имам една молба. Можеш ли да скриеш за около месец страницата за мен (Венециян Тодоров). Предварително благодаря.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: За съжаление не мога. Уикитата не предлагат подобна възможност. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 13:06, 30 септември 2008 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== 83.228.113.81 ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Гри, човекът или не познава механизмите на уикито, или... не знам. Какво правим тогава? Ако има някакъв имейл от регистрацията, да му драснем един ред там? --[[Потребител:K.|k.]] 22:45, 29 април 2008 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Спокойно. Обменили сме е-майли, говорили сме, да видим ще има ли резултат, или ще се правя на гръмовержец... -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 11:20, 30 април 2008 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Празни статии ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Здрасти :). &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Из некатегоризираните се мотаят две празни статии — [[История на телевизионните вируси]] и [[Кръвта на черното лале]] — чието съдържание вече си премахнал. Има ли причина да не трием самите страници? --[[Потребител:Intery|Intery]] 16:04, 6 август 2008 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Трием. :) И благодаря за повторната поява - аз в момента съм много здраво притиснат с времето. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 21:10, 8 август 2008 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Разширението SpamBlacklist ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Да добавим [http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:SpamBlacklist разширението SpamBlacklist], а? Иначе ще вземе да им се услади уикито на спамерите. — [[Потребител:Борислав|Борислав]] 16:37, 26 декември 2008 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Инсталирано още със създаването на уикито. Просто понякога пробиват през него: вероятно ние отнасяме първия удар. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 19:42, 26 декември 2008 (UTC)&lt;br /&gt;
: ([http://biseri.zavinagi.org Перлите] бяха също ударени, от същия бот.) -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 19:48, 26 декември 2008 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Аха. Сигурно затова не се е показвало в [[Специални:Версия]]. От една версия нататък разширенията си слагат малко информация в променливата &amp;lt;code&amp;gt;$wgExtensionCredits&amp;lt;/code&amp;gt; и се виждат в [[Специални:Версия]]. — [[Потребител:Борислав|Борислав]] 13:59, 27 декември 2008 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: МД: от две години вече си правя автоматична система за колекциониране на спам и спамери, от поща, референтен и коментарен спам при мен, но още е до под кривата круша - мислиш ли, че има полза да я довърша (когато мога), и да пусна бот автоматично да добавя спамвертизираните сайтове тук и в Уикипедия? -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 19:52, 26 декември 2008 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Ами, честно да ти кажа, нямам никаква представа доколко се спамва Бг.Уикипедия. Има [http://meta.wikimedia.org/wiki/Spam_blacklist един глобален списък], който прехваща доста паразити из всички проекти на Уикимедия. Ако намериш време, дай да записваме спамерите първо тук, а ако се чуят писъци и другаде, ще им дадем каквото имаме. — [[Потребител:Борислав|Борислав]] 13:59, 27 декември 2008 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Ако ми остане време, ще го ъпгрейдна. Лошото е, че напоследък имам много малко време, и то обикновено е на някой компютър при клиенти, или при хора, където съм на гости - не е удобно да работя по проекти :-( -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 22:00, 27 декември 2008 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: Ъпгрейднато. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 20:00, 1 януари 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Ерато ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Гриша, започнах да унифицирам името на издателството на Агоп, и като направих доста, открих, че в същност истинското изписване на името му е '''Издателска къща &amp;quot;Ерато-Арт&amp;quot;''' или '''&amp;quot;Ерато-Арт&amp;quot; ООД'''. Не ми се повтаря всичко отново, няма ли начин за общо заместване в целия сайт? ([[Потребител:А.Славов(Sferoidi)|А.Славов(Sferoidi)]] 15:52, 1 януари 2009 (UTC))&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Начин за общо заместване няма, но не се безпокой - ще имам грижата. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 17:42, 1 януари 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Потребителски скриптове и стилове ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Здравей! Ще разрешиш ли ползването на потребителски скриптове и стилове в уикито? Май е само за добро позволяването им. ;-) Ако се чудиш как, в LocalSettings.php:&lt;br /&gt;
 $wgAllowUserJs = true;&lt;br /&gt;
 $wgAllowUserCss = true;&lt;br /&gt;
— [[Потребител:Борислав|Борислав]] 21:06, 15 септември 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Веднага! :-) -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 18:29, 20 септември 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Похвала за ботчо ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Потребител:Ботчо|Ботчо]] казва, че ако омаже нещо, трябва да го похвалим пред теб [[Картинка:Uhilen.jpg|Ухилен съм]]. След синтактичните корекции точката в цената на книгата е разделена с интервал от стотинките. Произволен пример – [[Пурпурната цефеида (Издателство Отечество, 1982)|„Пурпурната цефеида“]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
А, да – и повечето образци (в страницата за редактиране) не работят; връщат ми грешка 404. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 13:12, 8 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Ще му издърпам ушите за точките в цени. Образците за статии - не съм смогнал да ги направя. Ако ти се помага за това, никак не е трудно. {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 21:21, 8 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Терца спатии ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Чакам информация от Сашо.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Главни букви ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Гриша, извинявай за главните букви, които е трябвало да преместваш, Не знаех, че е толкова задължително. Няма да повтарям тази грешка за в бъдеще. {{неподписано|А.Славов(Sferoidi)}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Спокойно, Наско, случва се. Не че е задължително, просто хем не е вярно (в оригинал заглавията не са само с главни букви), хем е грозно. Затова ги оправих. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 00:04, 9 ноември 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Ботчо и коментарите ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ботчо е решил да няма скрито-покрито и откоментира всичко по страниците, като замества &amp;lt;code&amp;gt;&amp;amp;lt;!--&amp;lt;/code&amp;gt; със &amp;lt;code&amp;gt;&amp;amp;lt;! --&amp;lt;/code&amp;gt;. Забелязал си го, нали? — [[Потребител:Борислав|Борислав]] 09:31, 7 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Не, не го бях забелязал - иначе нямаше да се случи. {{)}} Ще имам грижата това да престане, и нанесените щети да бъдат върнати.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Апропо, бе ти нямаш ли си друга работа, ами се мъчиш с това уики? Мислех си, че вече само Наско Славов, Калин и аз го помним... Сериозно, ако мога да ти помогна с нещо, казвай. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 17:56, 7 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Знаят сайта ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Гриша, в интерес на истината, да ти съобщя нещо относно това, кой помни този сайт. Вчера със Сашо Карапанчев бяхме в БГ книга (гара Искър) и там редакторката ни каза, че основния и източник на информация за фантастиката й е този сайт. Като й казахме че ние го правим, тя изрази голяма благодарност и уважение. ([[Потребител:А.Славов(Sferoidi)|А.Славов(Sferoidi)]] 10:37, 8 юли 2011 (UTC))&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Стига бе. Направо съм въодушевен, че сайтът е полезен на някого. (Всъщност, като гледам статистиките, май немалко хора го четат. Уви, твърде малко го пишат... Защо не амбицираш редакторката да помага? {{)}}) -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 10:48, 8 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Сашо Карапанчев и Жоро се задават ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Напоследък Сашо много се разви в ИТ сферата и започна да ми подава материали, които да качвам. Всеки момент ще преодолее вътрешната си съпротива и ще започна да поства сам. Освен това, се разбрах с Жоро Недялков да мина у тях да му направя показно, как се работи със сайта и той ще започне. По-добре късно отколкото &amp;quot;някога&amp;quot; :-)([[Потребител:А.Славов(Sferoidi)|А.Славов(Sferoidi)]] 10:02, 9 юли 2011 (UTC))&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: За Сашо Карапанчев и аз го очаквах всеки момент. Но Жоро Недялков ще ми е една голяма изненада, ако започне да допринася тук. (И ще е много хубава изненада, защото има какво да допринесе.) -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 11:22, 9 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Координати ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Привет, Григоре! Моля те, остави ми някакви координати за връзка :)) Чаоооо :)) -- [[Потребител:Redaktor|Redaktor]] 11:28, 22 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Има ги на челната страница на сайта ми (www.gatchev.info). {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 17:00, 22 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Благодаря ти!! До скоро!! {{)}} -- [[Потребител:Redaktor|Redaktor]] 13:00, 23 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Бан!!! ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Гриша, надявам се няма да възразиш лицето криещо се зад ай-пи адреса 78.90.196.171 да получи бан. Не можем да допускаме такива гаври с паметта на Пунчев.([[Потребител:А.Славов(Sferoidi)|А.Славов(Sferoidi)]] 18:53, 28 ноември 2011 (UTC))&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Приложен. С обещание да го обработя и лично, ако го намеря. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 19:57, 30 ноември 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Ефремов ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Гриша, това за космизма-комизъм само заради шегата от близостта на думите ли го писа, или имаш предвид нещо по-значимо? ([[Потребител:А.Славов(Sferoidi)|А.Славов(Sferoidi)]] 19:14, 6 януари 2012 (UTC))&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Грешката ми се стори весела. {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 13:48, 7 януари 2012 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Браузър ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Гриша, Файрфокса ми започна за изобразява първата страница на БГФ като барът за навигация излиза адски надолу. Отгоре е празно. &lt;br /&gt;
Операта не го прави, но не искам да се отказвам от Фаърфокса. Може ли да се оправи откъм теб или проблемът е при мене?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
И при мен е същото: FF9 показва навигацията под основната страница, с IE всичко е наред. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 09:45, 15 януари 2012 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
За да ти спестя ровенето — ето и [http://www.mediawiki.org/wiki/Thread:Project:Support_desk/Issue_with_new_Firefox_9.0.1_/_Left_Navigation_box_display_UNDER_content обсъждане] на въпроса. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 09:51, 15 януари 2012 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Временно последван съвета от линка (мерси, Mandor!). Наско, изглеждат ли така нещата по-добре? -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 11:33, 15 януари 2012 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: При мен се оправи. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 14:28, 15 януари 2012 (UTC)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Mandor</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB_%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0:%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80_%D0%93%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%B2&amp;diff=54974</id>
		<title>Потребител беседа:Григор Гачев</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB_%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0:%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80_%D0%93%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%B2&amp;diff=54974"/>
				<updated>2012-01-15T09:51:03Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Mandor: /* Браузър */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;=== Архив на стари секции от беседата ми, по месец на първи запис в секцията: ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* 2006 - {{Статии месеци в година|Потребител беседа: Григор Гачев/Архив/2006/}}&lt;br /&gt;
* 2007 - {{Статии месеци в година|Потребител беседа: Григор Гачев/Архив/2007/}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== За Григор ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Здрасти, Григоре. Пиши ми на мейл hoove (в) abv.bg - искам да те питам нещо относно ъпдейтването на сайта и функциите на някои от опциите. Мерси!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: ОК. (Промених ти изписването на е-майла, за да не е прекалено лесен за спамботовете. :-) ) -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 01:38, 24 април 2008 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Опа ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Извинявай, срокът на последното гласуване (категориите), не е ли 5 декември?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Определено! Спал съм, като съм писал... -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 13:35, 7 ноември 2007 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Червени категории ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Гриша, нормално ли е такива главни категории като &amp;quot;литература&amp;quot; и &amp;quot;разказ&amp;quot; да стоят червени? ([[Потребител:А.Славов (sferoidi)|А.Славов (sferoidi)]] 22:20, 10 ноември 2007 (EET))&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Това не са категории, а статии, Наско. Просто не зная какво да напиша в тях - не съм литературовед. Би ли помогнал тук? -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 00:02, 12 ноември 2007 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Наско ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Григи - не се кахъри за оформлението на Насковите статии; аз ще мина отгоре им тия дни, всичките (включ. старите). Ти действай по по-важните и неотменни задачи. ;)&lt;br /&gt;
(Може само после да погледнеш да не съм пропуснал нещо по уики оформлението.) --[[Потребител:K.|k.]] 11:19, 12 ноември 2007 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Мигновечност ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Гриша, кога и как ще мога да ти връча новата си книга? Ще бъдеш ли в Хеликон на 28-ми в 15 ч. на презентацията на Аргус &amp;quot;80 г. Дилов&amp;quot;?([[Потребител:А.Славов(Sferoidi)|А.Славов(Sferoidi)]] 19:09, 22 декември 2007 (EET))&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Не зная дали ще смогна. {{(}} Но имам голямо желание! Иначе, можем да се уговорим да се видим някъде и по друго време... А, и някакъв фен търсеше в блога ми твой е-майл адрес - ако искаш, му го пиши там (аз не бива без твое съгласие). -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 23:47, 22 декември 2007 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Най-тежкият грях ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Здравей, вече ще мога да участвам малко по-активно :)&lt;br /&gt;
Срещнах следният проблем - къде да добавя и как точно да оформя следното:&lt;br /&gt;
Най-тежкият грях - Драгомир Асенов, роман, Български писател, София 1983 // В: Избрани произведения в 3 тома, том 2?&lt;br /&gt;
Ако можеш добави го ти. После като вляза ще видя как е точно и ще добавя и за други автори подобни неща&lt;br /&gt;
чао - BLACKDIVER&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Здравей, и много-много добре дошъл! {{)}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: В статиите за Драгомир Асенов и „Най-тежкият грях“ е посочено едно издание на романа от „Български писател“ през 1980 г. За същото издание ли става дума? Ако да, трябва да поправим наличните статии. Ако не, трябва да го добавим, подобно на вече описаните издания. (Информацията, че е в избрани произведения, се добавя в скоби след името на романа, извън линка. Получава се нещо като:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: &amp;lt;nowiki&amp;gt;* [[1983 г.]] - „[[Най-тежкият грях (Издателство Български писател, 1983)|Най-тежкият грях]]“ (в „Избрани произведения в 3 тома“, том 2) - [[Издателство Български писател|издателство „Български писател“]]&amp;lt;/nowiki&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: След това, ако искаш, можеш да напишеш това-онова и в статията за изданието. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Апропо, &amp;quot;Везни&amp;quot; на Павел Вежинов фантастичен роман ли е? Ако да, е редно да го преместим в статията за него в секцията за фантастичните. Ако не, няма нужда да описваме изданията му. Същото важи и за &amp;quot;Един от групата Саламандър&amp;quot; на Андрея Илиев - ако не се лъжа, не е фантастичен (и в такъв случай трябва да го добавим в списъка му на нефантастичните произведения).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: За &amp;quot;Кристалната зала&amp;quot; на Евгени Кузманов - фантастика ли е? Ако не, не описваме изданията й (но я описваме като нефантастично произведение в страницата на автора). Ако пък е фантастика, той наистина ли я е издал изцяло сам, или му е съдействало издателство? Ако е второто, пишем съответното издателство. (И описваме и произведението като фантастично.) {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 00:45, 14 януари 2008 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:    &amp;quot;Везни&amp;quot; и &amp;quot;кристалната зала&amp;quot; ги има в &amp;quot;Болгария фантастическая&amp;quot;. Един от групата Саламандър е доколкото си спомням ПЪРВОТО издание на Епизод от войната. Беше се разразил и малък спор защо спечели награда за непубликуван роман. -- [[Потребител:BLACKDIVER|Григор Петров]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Инфокутия на статии ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
А ти сигурен ли си, че трябва да пишем &amp;quot;фантастология&amp;quot; като тема, а не като жанр? На мен по' ми пасва в жанр - или пък изобщо да не пишем &amp;quot;фантастология&amp;quot; никъде освен в статиите за дефинициите и развитието на фантастиката? --[[Потребител:K.|k.]] 01:07, 28 януари 2008 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Не съм сигурен. Да питаме Наско и Венци какво мислят? -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 17:02, 28 януари 2008 (EET)&lt;br /&gt;
:: Питаме ги. &lt;br /&gt;
:: Ама те дали ни чуват/виждат въпроса? :D --[[Потребител:K.|k.]] 13:00, 29 януари 2008 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Наско реално е създателят на фантастологията в България - нека той каже. Писах му. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 14:40, 29 януари 2008 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== от Венци ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Цитат: ''(Абе не ти ли е крайно време да издадеш книга? Ааааа...  )'' -- Григор Гачев 00:09, 28 януари 2008 (EET)&lt;br /&gt;
: Абе ти да не ми предлагаш нещо? [[Картинка:Usmivka.png|:-)]]--[[Потребител:ВТодоров|В.Тодоров]] 15:36, 28 януари 2008 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Естествено. Издателство си имаш - какво ти трябва повече? {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 17:04, 28 януари 2008 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Нищо, разбира се! Само някакъв си пазар...--[[Потребител:ВТодоров|В.Тодоров]] 17:25, 28 януари 2008 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: Има едни посредници към пазара, казват се разпространители. {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 14:19, 29 януари 2008 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: Гри, Венци е сбил проблема чудно, не му чопли раните. ;) Пък за разпространителите - цялата Човешка затова се създава, ама да видим... --[[Потребител:K.|k.]] 18:21, 29 януари 2008 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::: За проблема - ето, че ти можеш да му го решиш {{)}}. И аз мисля за решение, но ще е само за свободно изкуство, ще е онлайн, и най-лошото, ще е когато го смогна. Което може да значи и много време... -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 14:26, 30 януари 2008 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: '''Нещата се оправиха. Много, много ти благодаря!''' --[[Потребител:ВТодоров|В.Тодоров]] 13:48, 16 февруари 2008 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: '''HELP''' - нещо не се оправям с картинките!--[[Потребител:ВТодоров|В.Тодоров]] 23:12, 2 август 2008 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: В момента има странен проблем с кирилските букви в имената на картинките. Ако името е на латиница, всичко ще е наред. — [[Потребител:Борислав|Борислав]] 10:47, 3 август 2008 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: Здравей! Имам една молба. Можеш ли да скриеш за около месец страницата за мен (Венециян Тодоров). Предварително благодаря.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: За съжаление не мога. Уикитата не предлагат подобна възможност. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 13:06, 30 септември 2008 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== 83.228.113.81 ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Гри, човекът или не познава механизмите на уикито, или... не знам. Какво правим тогава? Ако има някакъв имейл от регистрацията, да му драснем един ред там? --[[Потребител:K.|k.]] 22:45, 29 април 2008 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Спокойно. Обменили сме е-майли, говорили сме, да видим ще има ли резултат, или ще се правя на гръмовержец... -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 11:20, 30 април 2008 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Празни статии ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Здрасти :). &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Из некатегоризираните се мотаят две празни статии — [[История на телевизионните вируси]] и [[Кръвта на черното лале]] — чието съдържание вече си премахнал. Има ли причина да не трием самите страници? --[[Потребител:Intery|Intery]] 16:04, 6 август 2008 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Трием. :) И благодаря за повторната поява - аз в момента съм много здраво притиснат с времето. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 21:10, 8 август 2008 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Разширението SpamBlacklist ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Да добавим [http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:SpamBlacklist разширението SpamBlacklist], а? Иначе ще вземе да им се услади уикито на спамерите. — [[Потребител:Борислав|Борислав]] 16:37, 26 декември 2008 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Инсталирано още със създаването на уикито. Просто понякога пробиват през него: вероятно ние отнасяме първия удар. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 19:42, 26 декември 2008 (UTC)&lt;br /&gt;
: ([http://biseri.zavinagi.org Перлите] бяха също ударени, от същия бот.) -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 19:48, 26 декември 2008 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Аха. Сигурно затова не се е показвало в [[Специални:Версия]]. От една версия нататък разширенията си слагат малко информация в променливата &amp;lt;code&amp;gt;$wgExtensionCredits&amp;lt;/code&amp;gt; и се виждат в [[Специални:Версия]]. — [[Потребител:Борислав|Борислав]] 13:59, 27 декември 2008 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: МД: от две години вече си правя автоматична система за колекциониране на спам и спамери, от поща, референтен и коментарен спам при мен, но още е до под кривата круша - мислиш ли, че има полза да я довърша (когато мога), и да пусна бот автоматично да добавя спамвертизираните сайтове тук и в Уикипедия? -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 19:52, 26 декември 2008 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Ами, честно да ти кажа, нямам никаква представа доколко се спамва Бг.Уикипедия. Има [http://meta.wikimedia.org/wiki/Spam_blacklist един глобален списък], който прехваща доста паразити из всички проекти на Уикимедия. Ако намериш време, дай да записваме спамерите първо тук, а ако се чуят писъци и другаде, ще им дадем каквото имаме. — [[Потребител:Борислав|Борислав]] 13:59, 27 декември 2008 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Ако ми остане време, ще го ъпгрейдна. Лошото е, че напоследък имам много малко време, и то обикновено е на някой компютър при клиенти, или при хора, където съм на гости - не е удобно да работя по проекти :-( -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 22:00, 27 декември 2008 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: Ъпгрейднато. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 20:00, 1 януари 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Ерато ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Гриша, започнах да унифицирам името на издателството на Агоп, и като направих доста, открих, че в същност истинското изписване на името му е '''Издателска къща &amp;quot;Ерато-Арт&amp;quot;''' или '''&amp;quot;Ерато-Арт&amp;quot; ООД'''. Не ми се повтаря всичко отново, няма ли начин за общо заместване в целия сайт? ([[Потребител:А.Славов(Sferoidi)|А.Славов(Sferoidi)]] 15:52, 1 януари 2009 (UTC))&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Начин за общо заместване няма, но не се безпокой - ще имам грижата. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 17:42, 1 януари 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Потребителски скриптове и стилове ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Здравей! Ще разрешиш ли ползването на потребителски скриптове и стилове в уикито? Май е само за добро позволяването им. ;-) Ако се чудиш как, в LocalSettings.php:&lt;br /&gt;
 $wgAllowUserJs = true;&lt;br /&gt;
 $wgAllowUserCss = true;&lt;br /&gt;
— [[Потребител:Борислав|Борислав]] 21:06, 15 септември 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Веднага! :-) -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 18:29, 20 септември 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Похвала за ботчо ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Потребител:Ботчо|Ботчо]] казва, че ако омаже нещо, трябва да го похвалим пред теб [[Картинка:Uhilen.jpg|Ухилен съм]]. След синтактичните корекции точката в цената на книгата е разделена с интервал от стотинките. Произволен пример – [[Пурпурната цефеида (Издателство Отечество, 1982)|„Пурпурната цефеида“]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
А, да – и повечето образци (в страницата за редактиране) не работят; връщат ми грешка 404. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 13:12, 8 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Ще му издърпам ушите за точките в цени. Образците за статии - не съм смогнал да ги направя. Ако ти се помага за това, никак не е трудно. {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 21:21, 8 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Терца спатии ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Чакам информация от Сашо.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Главни букви ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Гриша, извинявай за главните букви, които е трябвало да преместваш, Не знаех, че е толкова задължително. Няма да повтарям тази грешка за в бъдеще. {{неподписано|А.Славов(Sferoidi)}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Спокойно, Наско, случва се. Не че е задължително, просто хем не е вярно (в оригинал заглавията не са само с главни букви), хем е грозно. Затова ги оправих. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 00:04, 9 ноември 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Ботчо и коментарите ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ботчо е решил да няма скрито-покрито и откоментира всичко по страниците, като замества &amp;lt;code&amp;gt;&amp;amp;lt;!--&amp;lt;/code&amp;gt; със &amp;lt;code&amp;gt;&amp;amp;lt;! --&amp;lt;/code&amp;gt;. Забелязал си го, нали? — [[Потребител:Борислав|Борислав]] 09:31, 7 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Не, не го бях забелязал - иначе нямаше да се случи. {{)}} Ще имам грижата това да престане, и нанесените щети да бъдат върнати.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Апропо, бе ти нямаш ли си друга работа, ами се мъчиш с това уики? Мислех си, че вече само Наско Славов, Калин и аз го помним... Сериозно, ако мога да ти помогна с нещо, казвай. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 17:56, 7 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Знаят сайта ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Гриша, в интерес на истината, да ти съобщя нещо относно това, кой помни този сайт. Вчера със Сашо Карапанчев бяхме в БГ книга (гара Искър) и там редакторката ни каза, че основния и източник на информация за фантастиката й е този сайт. Като й казахме че ние го правим, тя изрази голяма благодарност и уважение. ([[Потребител:А.Славов(Sferoidi)|А.Славов(Sferoidi)]] 10:37, 8 юли 2011 (UTC))&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Стига бе. Направо съм въодушевен, че сайтът е полезен на някого. (Всъщност, като гледам статистиките, май немалко хора го четат. Уви, твърде малко го пишат... Защо не амбицираш редакторката да помага? {{)}}) -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 10:48, 8 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Сашо Карапанчев и Жоро се задават ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Напоследък Сашо много се разви в ИТ сферата и започна да ми подава материали, които да качвам. Всеки момент ще преодолее вътрешната си съпротива и ще започна да поства сам. Освен това, се разбрах с Жоро Недялков да мина у тях да му направя показно, как се работи със сайта и той ще започне. По-добре късно отколкото &amp;quot;някога&amp;quot; :-)([[Потребител:А.Славов(Sferoidi)|А.Славов(Sferoidi)]] 10:02, 9 юли 2011 (UTC))&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: За Сашо Карапанчев и аз го очаквах всеки момент. Но Жоро Недялков ще ми е една голяма изненада, ако започне да допринася тук. (И ще е много хубава изненада, защото има какво да допринесе.) -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 11:22, 9 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Координати ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Привет, Григоре! Моля те, остави ми някакви координати за връзка :)) Чаоооо :)) -- [[Потребител:Redaktor|Redaktor]] 11:28, 22 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Има ги на челната страница на сайта ми (www.gatchev.info). {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 17:00, 22 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Благодаря ти!! До скоро!! {{)}} -- [[Потребител:Redaktor|Redaktor]] 13:00, 23 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Бан!!! ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Гриша, надявам се няма да възразиш лицето криещо се зад ай-пи адреса 78.90.196.171 да получи бан. Не можем да допускаме такива гаври с паметта на Пунчев.([[Потребител:А.Славов(Sferoidi)|А.Славов(Sferoidi)]] 18:53, 28 ноември 2011 (UTC))&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Приложен. С обещание да го обработя и лично, ако го намеря. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 19:57, 30 ноември 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Ефремов ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Гриша, това за космизма-комизъм само заради шегата от близостта на думите ли го писа, или имаш предвид нещо по-значимо? ([[Потребител:А.Славов(Sferoidi)|А.Славов(Sferoidi)]] 19:14, 6 януари 2012 (UTC))&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Грешката ми се стори весела. {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 13:48, 7 януари 2012 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Браузър ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Гриша, Файрфокса ми започна за изобразява първата страница на БГФ като барът за навигация излиза адски надолу. Отгоре е празно. &lt;br /&gt;
Операта не го прави, но не искам да се отказвам от Фаърфокса. Може ли да се оправи откъм теб или проблемът е при мене?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
И при мен е същото: FF9 показва навигацията под основната страница, с IE всичко е наред. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 09:45, 15 януари 2012 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
За да ти спестя ровенето — ето и [http://www.mediawiki.org/wiki/Thread:Project:Support_desk/Issue_with_new_Firefox_9.0.1_/_Left_Navigation_box_display_UNDER_content обсъждане] на въпроса. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 09:51, 15 януари 2012 (UTC)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Mandor</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB_%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0:%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80_%D0%93%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%B2&amp;diff=54973</id>
		<title>Потребител беседа:Григор Гачев</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB_%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0:%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80_%D0%93%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%B2&amp;diff=54973"/>
				<updated>2012-01-15T09:45:49Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Mandor: /* Браузър */  +1&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;=== Архив на стари секции от беседата ми, по месец на първи запис в секцията: ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* 2006 - {{Статии месеци в година|Потребител беседа: Григор Гачев/Архив/2006/}}&lt;br /&gt;
* 2007 - {{Статии месеци в година|Потребител беседа: Григор Гачев/Архив/2007/}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== За Григор ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Здрасти, Григоре. Пиши ми на мейл hoove (в) abv.bg - искам да те питам нещо относно ъпдейтването на сайта и функциите на някои от опциите. Мерси!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: ОК. (Промених ти изписването на е-майла, за да не е прекалено лесен за спамботовете. :-) ) -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 01:38, 24 април 2008 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Опа ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Извинявай, срокът на последното гласуване (категориите), не е ли 5 декември?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Определено! Спал съм, като съм писал... -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 13:35, 7 ноември 2007 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Червени категории ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Гриша, нормално ли е такива главни категории като &amp;quot;литература&amp;quot; и &amp;quot;разказ&amp;quot; да стоят червени? ([[Потребител:А.Славов (sferoidi)|А.Славов (sferoidi)]] 22:20, 10 ноември 2007 (EET))&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Това не са категории, а статии, Наско. Просто не зная какво да напиша в тях - не съм литературовед. Би ли помогнал тук? -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 00:02, 12 ноември 2007 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Наско ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Григи - не се кахъри за оформлението на Насковите статии; аз ще мина отгоре им тия дни, всичките (включ. старите). Ти действай по по-важните и неотменни задачи. ;)&lt;br /&gt;
(Може само после да погледнеш да не съм пропуснал нещо по уики оформлението.) --[[Потребител:K.|k.]] 11:19, 12 ноември 2007 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Мигновечност ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Гриша, кога и как ще мога да ти връча новата си книга? Ще бъдеш ли в Хеликон на 28-ми в 15 ч. на презентацията на Аргус &amp;quot;80 г. Дилов&amp;quot;?([[Потребител:А.Славов(Sferoidi)|А.Славов(Sferoidi)]] 19:09, 22 декември 2007 (EET))&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Не зная дали ще смогна. {{(}} Но имам голямо желание! Иначе, можем да се уговорим да се видим някъде и по друго време... А, и някакъв фен търсеше в блога ми твой е-майл адрес - ако искаш, му го пиши там (аз не бива без твое съгласие). -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 23:47, 22 декември 2007 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Най-тежкият грях ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Здравей, вече ще мога да участвам малко по-активно :)&lt;br /&gt;
Срещнах следният проблем - къде да добавя и как точно да оформя следното:&lt;br /&gt;
Най-тежкият грях - Драгомир Асенов, роман, Български писател, София 1983 // В: Избрани произведения в 3 тома, том 2?&lt;br /&gt;
Ако можеш добави го ти. После като вляза ще видя как е точно и ще добавя и за други автори подобни неща&lt;br /&gt;
чао - BLACKDIVER&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Здравей, и много-много добре дошъл! {{)}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: В статиите за Драгомир Асенов и „Най-тежкият грях“ е посочено едно издание на романа от „Български писател“ през 1980 г. За същото издание ли става дума? Ако да, трябва да поправим наличните статии. Ако не, трябва да го добавим, подобно на вече описаните издания. (Информацията, че е в избрани произведения, се добавя в скоби след името на романа, извън линка. Получава се нещо като:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: &amp;lt;nowiki&amp;gt;* [[1983 г.]] - „[[Най-тежкият грях (Издателство Български писател, 1983)|Най-тежкият грях]]“ (в „Избрани произведения в 3 тома“, том 2) - [[Издателство Български писател|издателство „Български писател“]]&amp;lt;/nowiki&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: След това, ако искаш, можеш да напишеш това-онова и в статията за изданието. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Апропо, &amp;quot;Везни&amp;quot; на Павел Вежинов фантастичен роман ли е? Ако да, е редно да го преместим в статията за него в секцията за фантастичните. Ако не, няма нужда да описваме изданията му. Същото важи и за &amp;quot;Един от групата Саламандър&amp;quot; на Андрея Илиев - ако не се лъжа, не е фантастичен (и в такъв случай трябва да го добавим в списъка му на нефантастичните произведения).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: За &amp;quot;Кристалната зала&amp;quot; на Евгени Кузманов - фантастика ли е? Ако не, не описваме изданията й (но я описваме като нефантастично произведение в страницата на автора). Ако пък е фантастика, той наистина ли я е издал изцяло сам, или му е съдействало издателство? Ако е второто, пишем съответното издателство. (И описваме и произведението като фантастично.) {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 00:45, 14 януари 2008 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:    &amp;quot;Везни&amp;quot; и &amp;quot;кристалната зала&amp;quot; ги има в &amp;quot;Болгария фантастическая&amp;quot;. Един от групата Саламандър е доколкото си спомням ПЪРВОТО издание на Епизод от войната. Беше се разразил и малък спор защо спечели награда за непубликуван роман. -- [[Потребител:BLACKDIVER|Григор Петров]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Инфокутия на статии ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
А ти сигурен ли си, че трябва да пишем &amp;quot;фантастология&amp;quot; като тема, а не като жанр? На мен по' ми пасва в жанр - или пък изобщо да не пишем &amp;quot;фантастология&amp;quot; никъде освен в статиите за дефинициите и развитието на фантастиката? --[[Потребител:K.|k.]] 01:07, 28 януари 2008 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Не съм сигурен. Да питаме Наско и Венци какво мислят? -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 17:02, 28 януари 2008 (EET)&lt;br /&gt;
:: Питаме ги. &lt;br /&gt;
:: Ама те дали ни чуват/виждат въпроса? :D --[[Потребител:K.|k.]] 13:00, 29 януари 2008 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Наско реално е създателят на фантастологията в България - нека той каже. Писах му. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 14:40, 29 януари 2008 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== от Венци ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Цитат: ''(Абе не ти ли е крайно време да издадеш книга? Ааааа...  )'' -- Григор Гачев 00:09, 28 януари 2008 (EET)&lt;br /&gt;
: Абе ти да не ми предлагаш нещо? [[Картинка:Usmivka.png|:-)]]--[[Потребител:ВТодоров|В.Тодоров]] 15:36, 28 януари 2008 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Естествено. Издателство си имаш - какво ти трябва повече? {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 17:04, 28 януари 2008 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Нищо, разбира се! Само някакъв си пазар...--[[Потребител:ВТодоров|В.Тодоров]] 17:25, 28 януари 2008 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: Има едни посредници към пазара, казват се разпространители. {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 14:19, 29 януари 2008 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: Гри, Венци е сбил проблема чудно, не му чопли раните. ;) Пък за разпространителите - цялата Човешка затова се създава, ама да видим... --[[Потребител:K.|k.]] 18:21, 29 януари 2008 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::: За проблема - ето, че ти можеш да му го решиш {{)}}. И аз мисля за решение, но ще е само за свободно изкуство, ще е онлайн, и най-лошото, ще е когато го смогна. Което може да значи и много време... -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 14:26, 30 януари 2008 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: '''Нещата се оправиха. Много, много ти благодаря!''' --[[Потребител:ВТодоров|В.Тодоров]] 13:48, 16 февруари 2008 (EET)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: '''HELP''' - нещо не се оправям с картинките!--[[Потребител:ВТодоров|В.Тодоров]] 23:12, 2 август 2008 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: В момента има странен проблем с кирилските букви в имената на картинките. Ако името е на латиница, всичко ще е наред. — [[Потребител:Борислав|Борислав]] 10:47, 3 август 2008 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: Здравей! Имам една молба. Можеш ли да скриеш за около месец страницата за мен (Венециян Тодоров). Предварително благодаря.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::::: За съжаление не мога. Уикитата не предлагат подобна възможност. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 13:06, 30 септември 2008 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== 83.228.113.81 ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Гри, човекът или не познава механизмите на уикито, или... не знам. Какво правим тогава? Ако има някакъв имейл от регистрацията, да му драснем един ред там? --[[Потребител:K.|k.]] 22:45, 29 април 2008 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Спокойно. Обменили сме е-майли, говорили сме, да видим ще има ли резултат, или ще се правя на гръмовержец... -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 11:20, 30 април 2008 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Празни статии ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Здрасти :). &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Из некатегоризираните се мотаят две празни статии — [[История на телевизионните вируси]] и [[Кръвта на черното лале]] — чието съдържание вече си премахнал. Има ли причина да не трием самите страници? --[[Потребител:Intery|Intery]] 16:04, 6 август 2008 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Трием. :) И благодаря за повторната поява - аз в момента съм много здраво притиснат с времето. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 21:10, 8 август 2008 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Разширението SpamBlacklist ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Да добавим [http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:SpamBlacklist разширението SpamBlacklist], а? Иначе ще вземе да им се услади уикито на спамерите. — [[Потребител:Борислав|Борислав]] 16:37, 26 декември 2008 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Инсталирано още със създаването на уикито. Просто понякога пробиват през него: вероятно ние отнасяме първия удар. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 19:42, 26 декември 2008 (UTC)&lt;br /&gt;
: ([http://biseri.zavinagi.org Перлите] бяха също ударени, от същия бот.) -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 19:48, 26 декември 2008 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Аха. Сигурно затова не се е показвало в [[Специални:Версия]]. От една версия нататък разширенията си слагат малко информация в променливата &amp;lt;code&amp;gt;$wgExtensionCredits&amp;lt;/code&amp;gt; и се виждат в [[Специални:Версия]]. — [[Потребител:Борислав|Борислав]] 13:59, 27 декември 2008 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: МД: от две години вече си правя автоматична система за колекциониране на спам и спамери, от поща, референтен и коментарен спам при мен, но още е до под кривата круша - мислиш ли, че има полза да я довърша (когато мога), и да пусна бот автоматично да добавя спамвертизираните сайтове тук и в Уикипедия? -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 19:52, 26 декември 2008 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Ами, честно да ти кажа, нямам никаква представа доколко се спамва Бг.Уикипедия. Има [http://meta.wikimedia.org/wiki/Spam_blacklist един глобален списък], който прехваща доста паразити из всички проекти на Уикимедия. Ако намериш време, дай да записваме спамерите първо тук, а ако се чуят писъци и другаде, ще им дадем каквото имаме. — [[Потребител:Борислав|Борислав]] 13:59, 27 декември 2008 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::: Ако ми остане време, ще го ъпгрейдна. Лошото е, че напоследък имам много малко време, и то обикновено е на някой компютър при клиенти, или при хора, където съм на гости - не е удобно да работя по проекти :-( -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 22:00, 27 декември 2008 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::: Ъпгрейднато. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 20:00, 1 януари 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Ерато ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Гриша, започнах да унифицирам името на издателството на Агоп, и като направих доста, открих, че в същност истинското изписване на името му е '''Издателска къща &amp;quot;Ерато-Арт&amp;quot;''' или '''&amp;quot;Ерато-Арт&amp;quot; ООД'''. Не ми се повтаря всичко отново, няма ли начин за общо заместване в целия сайт? ([[Потребител:А.Славов(Sferoidi)|А.Славов(Sferoidi)]] 15:52, 1 януари 2009 (UTC))&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Начин за общо заместване няма, но не се безпокой - ще имам грижата. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 17:42, 1 януари 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Потребителски скриптове и стилове ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Здравей! Ще разрешиш ли ползването на потребителски скриптове и стилове в уикито? Май е само за добро позволяването им. ;-) Ако се чудиш как, в LocalSettings.php:&lt;br /&gt;
 $wgAllowUserJs = true;&lt;br /&gt;
 $wgAllowUserCss = true;&lt;br /&gt;
— [[Потребител:Борислав|Борислав]] 21:06, 15 септември 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Веднага! :-) -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 18:29, 20 септември 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Похвала за ботчо ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Потребител:Ботчо|Ботчо]] казва, че ако омаже нещо, трябва да го похвалим пред теб [[Картинка:Uhilen.jpg|Ухилен съм]]. След синтактичните корекции точката в цената на книгата е разделена с интервал от стотинките. Произволен пример – [[Пурпурната цефеида (Издателство Отечество, 1982)|„Пурпурната цефеида“]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
А, да – и повечето образци (в страницата за редактиране) не работят; връщат ми грешка 404. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 13:12, 8 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Ще му издърпам ушите за точките в цени. Образците за статии - не съм смогнал да ги направя. Ако ти се помага за това, никак не е трудно. {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 21:21, 8 март 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Терца спатии ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Чакам информация от Сашо.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Главни букви ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Гриша, извинявай за главните букви, които е трябвало да преместваш, Не знаех, че е толкова задължително. Няма да повтарям тази грешка за в бъдеще. {{неподписано|А.Славов(Sferoidi)}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Спокойно, Наско, случва се. Не че е задължително, просто хем не е вярно (в оригинал заглавията не са само с главни букви), хем е грозно. Затова ги оправих. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 00:04, 9 ноември 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Ботчо и коментарите ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ботчо е решил да няма скрито-покрито и откоментира всичко по страниците, като замества &amp;lt;code&amp;gt;&amp;amp;lt;!--&amp;lt;/code&amp;gt; със &amp;lt;code&amp;gt;&amp;amp;lt;! --&amp;lt;/code&amp;gt;. Забелязал си го, нали? — [[Потребител:Борислав|Борислав]] 09:31, 7 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Не, не го бях забелязал - иначе нямаше да се случи. {{)}} Ще имам грижата това да престане, и нанесените щети да бъдат върнати.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Апропо, бе ти нямаш ли си друга работа, ами се мъчиш с това уики? Мислех си, че вече само Наско Славов, Калин и аз го помним... Сериозно, ако мога да ти помогна с нещо, казвай. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 17:56, 7 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Знаят сайта ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Гриша, в интерес на истината, да ти съобщя нещо относно това, кой помни този сайт. Вчера със Сашо Карапанчев бяхме в БГ книга (гара Искър) и там редакторката ни каза, че основния и източник на информация за фантастиката й е този сайт. Като й казахме че ние го правим, тя изрази голяма благодарност и уважение. ([[Потребител:А.Славов(Sferoidi)|А.Славов(Sferoidi)]] 10:37, 8 юли 2011 (UTC))&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Стига бе. Направо съм въодушевен, че сайтът е полезен на някого. (Всъщност, като гледам статистиките, май немалко хора го четат. Уви, твърде малко го пишат... Защо не амбицираш редакторката да помага? {{)}}) -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 10:48, 8 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Сашо Карапанчев и Жоро се задават ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Напоследък Сашо много се разви в ИТ сферата и започна да ми подава материали, които да качвам. Всеки момент ще преодолее вътрешната си съпротива и ще започна да поства сам. Освен това, се разбрах с Жоро Недялков да мина у тях да му направя показно, как се работи със сайта и той ще започне. По-добре късно отколкото &amp;quot;някога&amp;quot; :-)([[Потребител:А.Славов(Sferoidi)|А.Славов(Sferoidi)]] 10:02, 9 юли 2011 (UTC))&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: За Сашо Карапанчев и аз го очаквах всеки момент. Но Жоро Недялков ще ми е една голяма изненада, ако започне да допринася тук. (И ще е много хубава изненада, защото има какво да допринесе.) -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 11:22, 9 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Координати ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Привет, Григоре! Моля те, остави ми някакви координати за връзка :)) Чаоооо :)) -- [[Потребител:Redaktor|Redaktor]] 11:28, 22 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Има ги на челната страница на сайта ми (www.gatchev.info). {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 17:00, 22 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Благодаря ти!! До скоро!! {{)}} -- [[Потребител:Redaktor|Redaktor]] 13:00, 23 юли 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Бан!!! ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Гриша, надявам се няма да възразиш лицето криещо се зад ай-пи адреса 78.90.196.171 да получи бан. Не можем да допускаме такива гаври с паметта на Пунчев.([[Потребител:А.Славов(Sferoidi)|А.Славов(Sferoidi)]] 18:53, 28 ноември 2011 (UTC))&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Приложен. С обещание да го обработя и лично, ако го намеря. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 19:57, 30 ноември 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Ефремов ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Гриша, това за космизма-комизъм само заради шегата от близостта на думите ли го писа, или имаш предвид нещо по-значимо? ([[Потребител:А.Славов(Sferoidi)|А.Славов(Sferoidi)]] 19:14, 6 януари 2012 (UTC))&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Грешката ми се стори весела. {{)}} -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 13:48, 7 януари 2012 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Браузър ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Гриша, Файрфокса ми започна за изобразява първата страница на БГФ като барът за навигация излиза адски надолу. Отгоре е празно. &lt;br /&gt;
Операта не го прави, но не искам да се отказвам от Фаърфокса. Може ли да се оправи откъм теб или проблемът е при мене?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
И при мен е същото: FF9 показва навигацията под основната страница, с IE всичко е наред. -- [[Потребител:Mandor|Mandor]] 09:45, 15 януари 2012 (UTC)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Mandor</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%BE_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8_%D0%B4%D0%B2%D0%B5_%D0%BF%D0%BB%D1%8E%D1%81_%D0%B4%D0%B2%D0%B5%3F&amp;diff=54855</id>
		<title>Колко прави две плюс две?</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%BE_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8_%D0%B4%D0%B2%D0%B5_%D0%BF%D0%BB%D1%8E%D1%81_%D0%B4%D0%B2%D0%B5%3F&amp;diff=54855"/>
				<updated>2011-12-31T10:27:08Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Mandor: Допълнете нужното&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Инфокутия произведение&lt;br /&gt;
| име                   = Колко прави две плюс две?&lt;br /&gt;
| име в оригинал        = &lt;br /&gt;
| други-имена           = &lt;br /&gt;
| език                  = &lt;br /&gt;
| автор                 = Христо Пощаков&lt;br /&gt;
| издадена-година       = &lt;br /&gt;
| издадена-държава      = &lt;br /&gt;
| жанр                  = научна фантастика&lt;br /&gt;
| вид-изкуство          = литература&lt;br /&gt;
| вид                   = разказ&lt;br /&gt;
| цикъл                 = &lt;br /&gt;
| предходно             = &lt;br /&gt;
| следващо              = &lt;br /&gt;
| бележки               = &lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
'''„Колко прави две плюс две?“''' е разказ от писателя [[Христо Пощаков]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Публикации: ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* [[1996 г.]] - „Приключения в Дарвил“&lt;br /&gt;
* [[2010 г.]] - „[[Фентернет-Испакон 2010 (английски)|Фентернет-Испакон 2010 (на английски език)]]“&lt;br /&gt;
** „[[How Much Is Two Plus Two?]]“&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Mandor</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%92%D1%8A%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%BA/1998/5_%D0%B1%D1%80.&amp;diff=53857</id>
		<title>Списание Върколак/1998/5 бр.</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%92%D1%8A%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%BA/1998/5_%D0%B1%D1%80.&amp;diff=53857"/>
				<updated>2011-10-29T14:30:27Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Mandor: Нова&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Инфокутия списание брой&lt;br /&gt;
| име = [[Списание Върколак]]&lt;br /&gt;
| брой-година = 1998&lt;br /&gt;
| брой = 5&lt;br /&gt;
| автор = &lt;br /&gt;
| корица = &lt;br /&gt;
| px = &lt;br /&gt;
| корица-текст = &lt;br /&gt;
| издание-поредност = 1&lt;br /&gt;
| държава = България&lt;br /&gt;
| език = български&lt;br /&gt;
| ден = &lt;br /&gt;
| месец = &lt;br /&gt;
| година = 1998&lt;br /&gt;
| издателство = „[[Ерато]]“ и „Оларт“&lt;br /&gt;
| формат = &lt;br /&gt;
| брой-страници = 80&lt;br /&gt;
| тираж = &lt;br /&gt;
| ISSN = &lt;br /&gt;
| баркод = &lt;br /&gt;
| съставител = &lt;br /&gt;
| предговор = &lt;br /&gt;
| послеслов = &lt;br /&gt;
| преводач = &lt;br /&gt;
| художник-корица = &lt;br /&gt;
| художник = [[Христо Брайков]]&lt;br /&gt;
| оформление = &lt;br /&gt;
| редактор = &lt;br /&gt;
| коректор = &lt;br /&gt;
| предпечат = &lt;br /&gt;
| печат = РИК „Елиана — 2000“ ООД&lt;br /&gt;
| поредица = &lt;br /&gt;
| поредица-номер = &lt;br /&gt;
| предходна = &lt;br /&gt;
| следваща = &lt;br /&gt;
| бележки = &lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Съдържание ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
'''Ситуации'''&lt;br /&gt;
* ''[[За Иван, който искаше да излезе]]'' — [[Любен Дилов]] — стр.3&lt;br /&gt;
'''Награди за фентъзи „Върколак’98“'''&lt;br /&gt;
* ''[[Горска душа]]'' — [[Преслава Кирова]] — стр.11&lt;br /&gt;
* ''[[Мъченичество]]'' — [[Симеон Симов]] — стр.17&lt;br /&gt;
* ''[[Тъмните конници]]'' — [[Елица Стоянова]] — стр.22&lt;br /&gt;
'''Реалността на абсурда'''&lt;br /&gt;
* ''[[Жълто]]'' — [[Петър Кърджилов]] — стр.32&lt;br /&gt;
'''Клопката на злото'''&lt;br /&gt;
* ''[[Никакъв изход от Дивино]]'' — [[Красимир Крантов]] — стр.46&lt;br /&gt;
'''Греховно'''&lt;br /&gt;
* ''[[Торта с изненада]]'' — [[Елена Павлова]] — стр.55&lt;br /&gt;
'''Еротикон'''&lt;br /&gt;
* ''[[Въображение]]'' — [[Милена Авонеди]] — стр.60&lt;br /&gt;
'''Отсам и отвъд'''&lt;br /&gt;
* ''[[Сенки от плът]]'' — [[Агоп Мелконян]] — стр.64&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Други ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* Броят е посветен на Деня на българската просвета и култура&lt;br /&gt;
* Издателски екип: [[Агоп Мелконян]], Олег Чернев, [[Петър Кърджилов]]. &lt;br /&gt;
* Предпечат: Виктор Мелконян. &lt;br /&gt;
* Цена: 990.00 лв.&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Mandor</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%92%D1%8A%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%BA/1998/4_%D0%B1%D1%80.&amp;diff=53849</id>
		<title>Списание Върколак/1998/4 бр.</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%92%D1%8A%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%BA/1998/4_%D0%B1%D1%80.&amp;diff=53849"/>
				<updated>2011-10-23T11:46:38Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Mandor: нова&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Инфокутия списание брой&lt;br /&gt;
| име = [[Списание Върколак]]&lt;br /&gt;
| брой-година = 1998&lt;br /&gt;
| брой = 4&lt;br /&gt;
| автор = &lt;br /&gt;
| корица = &lt;br /&gt;
| px = &lt;br /&gt;
| корица-текст = &lt;br /&gt;
| издание-поредност = 1&lt;br /&gt;
| държава = България&lt;br /&gt;
| език = български&lt;br /&gt;
| ден = &lt;br /&gt;
| месец = &lt;br /&gt;
| година = 1998&lt;br /&gt;
| издателство = „[[Ерато]]“ и „Оларт“&lt;br /&gt;
| формат = &lt;br /&gt;
| брой-страници = 80&lt;br /&gt;
| тираж = &lt;br /&gt;
| ISSN = &lt;br /&gt;
| баркод = &lt;br /&gt;
| съставител = &lt;br /&gt;
| предговор = &lt;br /&gt;
| послеслов = &lt;br /&gt;
| преводач = &lt;br /&gt;
| художник-корица = &lt;br /&gt;
| художник = [[Христо Брайков]]&lt;br /&gt;
| оформление = &lt;br /&gt;
| редактор = &lt;br /&gt;
| коректор = &lt;br /&gt;
| предпечат = &lt;br /&gt;
| печат = РИК „Елиана — 2000“ ООД&lt;br /&gt;
| поредица = &lt;br /&gt;
| поредица-номер = &lt;br /&gt;
| предходна = &lt;br /&gt;
| следваща = &lt;br /&gt;
| бележки = &lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Съдържание ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
'''Приказни светове'''&lt;br /&gt;
* ''„Бизнес за дракони“'' — Роджър Зелазни (Превод: [[Юлиян Стойнов]]) — стр.3&lt;br /&gt;
'''Греховно и неприкосновено'''&lt;br /&gt;
* ''„Другият“'' — Кетрин Маклийн (Превод: [[Александър Хрусанов]]) — стр.13&lt;br /&gt;
'''Ласката на злото'''&lt;br /&gt;
* ''„Котенца“'' — Дийн Кунц (Превод: [[Благой Иванов|Благой Д. Иванов]]) — стр.17&lt;br /&gt;
'''Космически мистерии'''&lt;br /&gt;
* ''„Джеки и свръхновата“'' — Мариан Зимър Брадли (Превод: [[Юлиян Стойнов]]) — стр.23&lt;br /&gt;
'''Еротикон'''&lt;br /&gt;
* ''„Черният презерватив“'' — [[Петър Кърджилов|Пит Къри]] (Превод: Петър Иванов) — стр.28&lt;br /&gt;
'''Възможностите на невъзможното'''&lt;br /&gt;
* ''„Гласът вътре в нас“'' — [[Васил Димитров]] — стр.31&lt;br /&gt;
'''Психо'''&lt;br /&gt;
* ''„Да видиш невидимия“'' — Робърт Силвърбърг (Превод: [[Огняна Иванова]]) — стр.43&lt;br /&gt;
'''Свръхтехнологии'''&lt;br /&gt;
* ''„Хотел «Ню Роуз»“'' — Уилям Гибсън (Превод: [[Юлиян Стойнов]]) — стр.54&lt;br /&gt;
'''Отсам и отвъд'''&lt;br /&gt;
* ''„Невидимото момче“'' — Рей Бредбъри (Превод: [[Агоп Мелконян]]) — стр.67&lt;br /&gt;
'''Ситуации'''&lt;br /&gt;
* ''„Машината на Онезим“'' — Пиер Гамада (Превод: [[Юли Савов]]) — стр.77&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Други ==&lt;br /&gt;
* Издателски екип: [[Агоп Мелконян]], Олег Чернев, [[Петър Кърджилов]]. &lt;br /&gt;
* Предпечат: Виктор Мелконян. &lt;br /&gt;
* Цена: 990.00 лв.&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Mandor</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%92%D1%8A%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%BA/1998/3_%D0%B1%D1%80.&amp;diff=53848</id>
		<title>Списание Върколак/1998/3 бр.</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%92%D1%8A%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%BA/1998/3_%D0%B1%D1%80.&amp;diff=53848"/>
				<updated>2011-10-23T11:37:13Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Mandor: Неформатиран раздел&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Инфокутия списание брой&lt;br /&gt;
| име = [[Списание Върколак]]&lt;br /&gt;
| брой-година = 1998&lt;br /&gt;
| брой = 3&lt;br /&gt;
| автор = &lt;br /&gt;
| корица = &lt;br /&gt;
| px = &lt;br /&gt;
| корица-текст = &lt;br /&gt;
| издание-поредност = 1&lt;br /&gt;
| държава = България&lt;br /&gt;
| език = български&lt;br /&gt;
| ден = &lt;br /&gt;
| месец = &lt;br /&gt;
| година = 1998&lt;br /&gt;
| издателство = „[[Ерато]]“ и „Оларт“&lt;br /&gt;
| формат = &lt;br /&gt;
| брой-страници = 80&lt;br /&gt;
| тираж = &lt;br /&gt;
| ISSN = &lt;br /&gt;
| баркод = &lt;br /&gt;
| съставител = &lt;br /&gt;
| предговор = &lt;br /&gt;
| послеслов = &lt;br /&gt;
| преводач = &lt;br /&gt;
| художник-корица = &lt;br /&gt;
| художник = [[Христо Брайков]]&lt;br /&gt;
| оформление = &lt;br /&gt;
| редактор = &lt;br /&gt;
| коректор = &lt;br /&gt;
| предпечат = &lt;br /&gt;
| печат = РИК „Елиана — 2000“ ООД&lt;br /&gt;
| поредица = &lt;br /&gt;
| поредица-номер = &lt;br /&gt;
| предходна = &lt;br /&gt;
| следваща = &lt;br /&gt;
| бележки = &lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Съдържание ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
'''Ситуации'''&lt;br /&gt;
* ''„Огнена зона Емералд“'' — Лусиъс Шепърд (Превод: [[Юлиян Стойнов]]) — стр.3&lt;br /&gt;
'''Космически одисеи'''&lt;br /&gt;
* ''„Сянката“'' — Пол Джонсън (Превод: [[Петър Кърджилов]]) — стр.19&lt;br /&gt;
'''Ласката на злото'''&lt;br /&gt;
* ''„Честен човек“'' — Елайджа Елис (Превод: [[Ангел Маринов]]) — стр.24&lt;br /&gt;
'''Възможностите на невъзможното'''&lt;br /&gt;
* ''„Решението на д-р Кайбер“'' — Лорд Дансени (Превод: [[Милена Георгиева]]) — стр.35&lt;br /&gt;
'''Мирис на сяра'''&lt;br /&gt;
* ''„Саймън Флег и Дяволът“'' — Артър Порджис (Превод: не е посочен) — стр.43&lt;br /&gt;
'''Бунтът на машината'''&lt;br /&gt;
* ''„Парадоксът“'' — Гордън Диксън (Превод: [[Иван Любенов]]) — стр.50&lt;br /&gt;
'''Срещи с непознатото'''&lt;br /&gt;
* ''„[[Убиецът на добрата вест]]“'' —  [[Агоп Мелконян]] — стр.54&lt;br /&gt;
'''Психо'''&lt;br /&gt;
* ''„Гадателят“'' — Анри Троая (Превод: [[Юли Колев]]) — стр.56&lt;br /&gt;
'''Приказни светове'''&lt;br /&gt;
* ''„През драконовото стъкло“'' — Ейбрахам Мерит (Превод: [[Юлиян Стойнов]]) — стр.62&lt;br /&gt;
'''Универсалният език на Вселената'''&lt;br /&gt;
* ''„Кратък разговорник за междупланетни туристи“'' — Джоана Ръс (Превод: [[Юлиян Стойнов]]) — стр.73&lt;br /&gt;
'''Ситуации'''&lt;br /&gt;
* ''„В плен на дъжда“'' — Бьоре Крун (Превод: [[Сами Леви]]) — стр.76&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Други ==&lt;br /&gt;
* Издателски екип: [[Агоп Мелконян]], Олег Чернев, [[Петър Кърджилов]]. &lt;br /&gt;
* Предпечат: Виктор Мелконян. &lt;br /&gt;
* Цена: 990.00 лв.&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Mandor</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%92%D1%8A%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%BA/1998/3_%D0%B1%D1%80.&amp;diff=53295</id>
		<title>Списание Върколак/1998/3 бр.</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%92%D1%8A%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%BA/1998/3_%D0%B1%D1%80.&amp;diff=53295"/>
				<updated>2011-10-05T15:25:42Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Mandor: Нова&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Инфокутия списание брой&lt;br /&gt;
| име = [[Списание Върколак]]&lt;br /&gt;
| брой-година = 1998&lt;br /&gt;
| брой = 3&lt;br /&gt;
| автор = &lt;br /&gt;
| корица = &lt;br /&gt;
| px = &lt;br /&gt;
| корица-текст = &lt;br /&gt;
| издание-поредност = 1&lt;br /&gt;
| държава = България&lt;br /&gt;
| език = български&lt;br /&gt;
| ден = &lt;br /&gt;
| месец = &lt;br /&gt;
| година = 1998&lt;br /&gt;
| издателство = „[[Ерато]]“ и „Оларт“&lt;br /&gt;
| формат = &lt;br /&gt;
| брой-страници = 80&lt;br /&gt;
| тираж = &lt;br /&gt;
| ISSN = &lt;br /&gt;
| баркод = &lt;br /&gt;
| съставител = &lt;br /&gt;
| предговор = &lt;br /&gt;
| послеслов = &lt;br /&gt;
| преводач = &lt;br /&gt;
| художник-корица = &lt;br /&gt;
| художник = [[Христо Брайков]]&lt;br /&gt;
| оформление = &lt;br /&gt;
| редактор = &lt;br /&gt;
| коректор = &lt;br /&gt;
| предпечат = &lt;br /&gt;
| печат = РИК „Елиана — 2000“ ООД&lt;br /&gt;
| поредица = &lt;br /&gt;
| поредица-номер = &lt;br /&gt;
| предходна = &lt;br /&gt;
| следваща = &lt;br /&gt;
| бележки = &lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Съдържание ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
'''Ситуации'''&lt;br /&gt;
* ''„Огнена зона Емералд“'' — Лусиъс Шепърд (Превод: [[Юлиян Стойнов]]) — стр.3&lt;br /&gt;
'''Космически одисеи'''&lt;br /&gt;
* ''„Сянката“'' — Пол Джонсън (Превод: [[Петър Кърджилов]]) — стр.19&lt;br /&gt;
'''Ласката на злото'''&lt;br /&gt;
* ''„Честен човек“'' — Елайджа Елис (Превод: [[Ангел Маринов]]) — стр.24&lt;br /&gt;
'''Възможностите на невъзможното'''&lt;br /&gt;
* ''„Решението на д-р Кайбер“'' — Лорд Дансени (Превод: [[Милена Георгиева]]) — стр.35&lt;br /&gt;
'''Мирис на сяра'''&lt;br /&gt;
* ''„Саймън Флег и Дяволът“'' — Артър Порджис (Превод: не е посочен) — стр.43&lt;br /&gt;
'''Бунтът на машината'''&lt;br /&gt;
* ''„Парадоксът“'' — Гордън Диксън (Превод: [[Иван Любенов]]) — стр.50&lt;br /&gt;
'''Срещи с непознатото'''&lt;br /&gt;
* ''„[[Убиецът на добрата вест]]“'' —  [[Агоп Мелконян]] — стр.54&lt;br /&gt;
'''Психо'''&lt;br /&gt;
* ''„Гадателят“'' — Анри Троая (Превод: [[Юли Колев]]) — стр.56&lt;br /&gt;
'''Приказни светове'''&lt;br /&gt;
* ''„През драконовото стъкло“'' — Ейбрахам Мерит (Превод: [[Юлиян Стойнов]]) — стр.62&lt;br /&gt;
'''Универсалният език на Вселената'''&lt;br /&gt;
* ''„Кратък разговорник за междупланетни туристи“'' — Джоана Ръс (Превод: [[Юлиян Стойнов]]) — стр.73&lt;br /&gt;
Ситуации&lt;br /&gt;
* ''„В плен на дъжда“'' — Бьоре Крун (Превод: [[Сами Леви]]) — стр.76&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Други ==&lt;br /&gt;
* Издателски екип: [[Агоп Мелконян]], Олег Чернев, [[Петър Кърджилов]]. &lt;br /&gt;
* Предпечат: Виктор Мелконян. &lt;br /&gt;
* Цена: 990.00 лв.&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Mandor</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%92%D1%8A%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%BA/1998/2_%D0%B1%D1%80.&amp;diff=53211</id>
		<title>Списание Върколак/1998/2 бр.</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%92%D1%8A%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%BA/1998/2_%D0%B1%D1%80.&amp;diff=53211"/>
				<updated>2011-09-15T10:57:54Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Mandor: Нова&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Инфокутия списание брой&lt;br /&gt;
| име = [[Списание Върколак]]&lt;br /&gt;
| брой-година = 1998&lt;br /&gt;
| брой = 2&lt;br /&gt;
| автор = &lt;br /&gt;
| корица = &lt;br /&gt;
| px = &lt;br /&gt;
| корица-текст = &lt;br /&gt;
| издание-поредност = 1&lt;br /&gt;
| държава = България&lt;br /&gt;
| език = български&lt;br /&gt;
| ден = &lt;br /&gt;
| месец = &lt;br /&gt;
| година = 1998&lt;br /&gt;
| издателство = „[[Ерато]]“ и „Оларт“&lt;br /&gt;
| формат = &lt;br /&gt;
| брой-страници = 80&lt;br /&gt;
| тираж = &lt;br /&gt;
| ISSN = &lt;br /&gt;
| баркод = &lt;br /&gt;
| съставител = &lt;br /&gt;
| предговор = &lt;br /&gt;
| послеслов = &lt;br /&gt;
| преводач = &lt;br /&gt;
| художник-корица = &lt;br /&gt;
| художник = [[Христо Брайков]]&lt;br /&gt;
| оформление = &lt;br /&gt;
| редактор = &lt;br /&gt;
| коректор = &lt;br /&gt;
| предпечат = &lt;br /&gt;
| печат = РИК „Елиана — 2000“ ООД&lt;br /&gt;
| поредица = &lt;br /&gt;
| поредица-номер = &lt;br /&gt;
| предходна = &lt;br /&gt;
| следваща = &lt;br /&gt;
| бележки = &lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Съдържание ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
'''Мирис на сяра'''&lt;br /&gt;
* ''„Мистика“'' — Робърт Блох (Превод: [[Юлиян Стойнов]]) — стр.3&lt;br /&gt;
'''Парадоксите на времето'''&lt;br /&gt;
* ''„Риболовна страст“'' — Марко Дилиберто (Превод: [[Милена Станоева]]) — стр.17&lt;br /&gt;
'''Ситуации'''&lt;br /&gt;
* ''„Аз те сътворих“'' — Уолтър М. Милър (Превод: [[Свилена Попова]]) — стр.24&lt;br /&gt;
'''Конкурс „Върколак’97“'''&lt;br /&gt;
* ''„Пуловерът“'' — Нина Пантелеева — стр.34&lt;br /&gt;
'''Загадъчните случаи на Пери Мейсън'''&lt;br /&gt;
* ''„Гневен свидетел“'' — Ърл Стенли Гарднър (Превод: [[Ангел Маринов]]) — стр.43&lt;br /&gt;
'''Класика'''&lt;br /&gt;
* ''„Черният котарак“'' — Едгър Алан По (Превод: [[Десислава Цакова]]) — стр.57&lt;br /&gt;
'''Страхът от непознатото'''&lt;br /&gt;
* ''„Военна игра“'' — Филип Дик (Превод: [[Юлиян Стойнов]]) — стр.66&lt;br /&gt;
'''Ласката на злото'''&lt;br /&gt;
* ''„Корида“'' — Роджър Зелазни (Превод: [[Юлиян Стойнов]]) — стр.78&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Други ==&lt;br /&gt;
* Издателски екип: [[Агоп Мелконян]], Олег Чернев, [[Петър Кърджилов]]. &lt;br /&gt;
* Предпечат: Виктор Мелконян. &lt;br /&gt;
* Цена: 990.00 лв.&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Mandor</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%92%D1%8A%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%BA/1997/4_%D0%B1%D1%80.&amp;diff=53167</id>
		<title>Списание Върколак/1997/4 бр.</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%92%D1%8A%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%BA/1997/4_%D0%B1%D1%80.&amp;diff=53167"/>
				<updated>2011-09-10T09:34:00Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Mandor: Нова&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Инфокутия списание брой&lt;br /&gt;
| име = [[Списание Върколак]]&lt;br /&gt;
| брой-година = 1997&lt;br /&gt;
| брой = 4&lt;br /&gt;
| автор = &lt;br /&gt;
| корица = &lt;br /&gt;
| px = &lt;br /&gt;
| корица-текст = &lt;br /&gt;
| издание-поредност = 1&lt;br /&gt;
| държава = България&lt;br /&gt;
| език = български&lt;br /&gt;
| ден = &lt;br /&gt;
| месец = &lt;br /&gt;
| година = 1997&lt;br /&gt;
| издателство = „[[Ерато]]“ и „Оларт“&lt;br /&gt;
| формат = &lt;br /&gt;
| брой-страници = 80&lt;br /&gt;
| тираж = &lt;br /&gt;
| ISSN = &lt;br /&gt;
| баркод = &lt;br /&gt;
| съставител = &lt;br /&gt;
| предговор = &lt;br /&gt;
| послеслов = &lt;br /&gt;
| преводач = &lt;br /&gt;
| художник-корица = &lt;br /&gt;
| художник = [[Христо Брайков]]&lt;br /&gt;
| оформление = &lt;br /&gt;
| редактор = &lt;br /&gt;
| коректор = &lt;br /&gt;
| предпечат = &lt;br /&gt;
| печат = РИК „Елиана — 2000“ ООД&lt;br /&gt;
| поредица = &lt;br /&gt;
| поредица-номер = &lt;br /&gt;
| предходна = &lt;br /&gt;
| следваща = &lt;br /&gt;
| бележки = &lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Съдържание ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
'''Тиха нощ, Свята нощ'''&lt;br /&gt;
* ''„Благослови мен, съгрешилия“'' — Рей Бредбъри (Превод: [[Емануел Икономов]]) — стр.3&lt;br /&gt;
'''Ласката на злото'''&lt;br /&gt;
* ''„Един филм — една смърт“'' — Филип Кузен (Превод: [[Симо Стоев]]) — стр.8&lt;br /&gt;
'''Награда „Върколак’97“'''&lt;br /&gt;
* ''„[[Преобразяване]]“'' — [[Благой Иванов|Благой Д. Иванов]] — стр.18&lt;br /&gt;
'''Парадоксите на времето'''&lt;br /&gt;
* ''„В градината на Медичите“'' — Жак-Клод Дюнак (Превод: [[Ангел Маринов]]) — стр.23&lt;br /&gt;
'''Злодеяния'''&lt;br /&gt;
* ''„Китайски сладкиш с късметче“'' — Чарлс Фрич (Превод: [[Огняна Иванова]]) — стр.32&lt;br /&gt;
'''Възможностите на невъзможното'''&lt;br /&gt;
* ''„Убийство с атоми“'' — Вилхелм Дихтер, Яцек Куницки (Превод: [[Виолета Косева]]) — стр.35&lt;br /&gt;
'''Ситуации'''&lt;br /&gt;
* ''„Естествен отбор“'' — Джилбърт Томас (Превод: [[Петър Оббов]]) — стр.41&lt;br /&gt;
'''Психо'''&lt;br /&gt;
* ''„Всичко върви гладко“'' — Робърт Силвърбърг (Превод: [[Юлиян Стойнов]]) — стр.48&lt;br /&gt;
'''Рождество Христово'''&lt;br /&gt;
* ''„[[Джуджето на Дядо Коледа]]“'' — [[Петър Кърджилов]] — стр.55&lt;br /&gt;
'''Мирис на сяра'''&lt;br /&gt;
* ''„Магьосникът Тюрджан“'' — Джак Ванс (Превод: от англ. [[Юлиян Стойнов]]) — стр.62&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Други ==&lt;br /&gt;
* Издателски екип: [[Агоп Мелконян]], Олег Чернев, [[Петър Кърджилов]]. &lt;br /&gt;
* Предпечат: Виктор Мелконян. &lt;br /&gt;
* Цена: 990.00 лв.&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Mandor</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%92%D1%8A%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%BA/1997/2_%D0%B1%D1%80.&amp;diff=52678</id>
		<title>Списание Върколак/1997/2 бр.</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%92%D1%8A%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%BA/1997/2_%D0%B1%D1%80.&amp;diff=52678"/>
				<updated>2011-08-31T14:33:30Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Mandor: Нова&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Инфокутия списание брой&lt;br /&gt;
| име = [[Списание Върколак]]&lt;br /&gt;
| брой-година = 1997&lt;br /&gt;
| брой = 2&lt;br /&gt;
| автор = &lt;br /&gt;
| корица = &lt;br /&gt;
| px = &lt;br /&gt;
| корица-текст = &lt;br /&gt;
| издание-поредност = 1&lt;br /&gt;
| държава = България&lt;br /&gt;
| език = български&lt;br /&gt;
| ден = &lt;br /&gt;
| месец = &lt;br /&gt;
| година = 1997&lt;br /&gt;
| издателство = [[Издателска къща Ерато|ИК „Ерато“]], „ОЛАРТ“&lt;br /&gt;
| формат = &lt;br /&gt;
| брой-страници = 80&lt;br /&gt;
| тираж = &lt;br /&gt;
| ISSN = &lt;br /&gt;
| баркод = &lt;br /&gt;
| съставител = &lt;br /&gt;
| предговор = &lt;br /&gt;
| послеслов = &lt;br /&gt;
| преводач = &lt;br /&gt;
| художник-корица = &lt;br /&gt;
| художник = [[Любомир Славков]], [[Петър Станимиров]]&lt;br /&gt;
| оформление = &lt;br /&gt;
| редактор = &lt;br /&gt;
| коректор = &lt;br /&gt;
| предпечат = &lt;br /&gt;
| печат = „Амадеус’С Ко“ ООД&lt;br /&gt;
| поредица = &lt;br /&gt;
| поредица-номер = &lt;br /&gt;
| предходна = &lt;br /&gt;
| следваща = &lt;br /&gt;
| бележки = &lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Съдържание ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
'''Злодеяния'''&lt;br /&gt;
* ''„Двойно алиби“'' — Питър Чейни (Превод: [[Людмила Георгиева]]) — стр.3&lt;br /&gt;
'''Сатирикон'''&lt;br /&gt;
* ''„Четириизмерната котка“'' — Айзък Азимов (Превод: [[Григор Попхристов]]) — стр.12&lt;br /&gt;
'''Възможностите на невъзможното'''&lt;br /&gt;
* ''„Мистфалът идва с утрото“'' — Джордж Мартин (Превод: [[Ангел Георгиев]]) — стр.15&lt;br /&gt;
'''Психо'''&lt;br /&gt;
* ''„Скок“'' — Роалд Дал (Превод: [[Петър Оббов]]) — стр.30&lt;br /&gt;
'''Ситуации'''&lt;br /&gt;
* ''„Малшанс“'' — Пол Джонсън (Превод: [[Петър Кърджилов]]) — стр.38&lt;br /&gt;
'''Приказните чудовища'''&lt;br /&gt;
* ''„Живи картини“'' — [[Йордан Матеев]] — стр.43&lt;br /&gt;
'''Мирис на сяра'''&lt;br /&gt;
* ''„[[Пещерата на желанията]]“'' — [[Петър Кърджилов|Питър Ърл Грейхеърд]] (за преводач е посочена Стела Асенова) — стр.47&lt;br /&gt;
'''Ласката на злото'''&lt;br /&gt;
* ''„Съвършеното самоубийство“'' — Тициално Склави (Превод: [[Маргарита Златарова]]) — стр.60&lt;br /&gt;
'''Homo futurus'''&lt;br /&gt;
* ''„Дяволската кола“'' — Роджър Зелазни (Превод: [[Юлиян Стойнов]]) — стр.67&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Други ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* Издателски екип: [[Агоп Мелконян]], Олег Чернев, [[Петър Кърджилов]]. &lt;br /&gt;
* Предпечат: Виктор Мелконян. &lt;br /&gt;
* Цена: 990.00 лв.&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Mandor</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%92%D1%8A%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%BA/1997/1_%D0%B1%D1%80.&amp;diff=52675</id>
		<title>Списание Върколак/1997/1 бр.</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%92%D1%8A%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%BA/1997/1_%D0%B1%D1%80.&amp;diff=52675"/>
				<updated>2011-08-28T13:35:37Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Mandor: Нова&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Инфокутия списание брой&lt;br /&gt;
| име = [[Списание Върколак]]&lt;br /&gt;
| брой-година = 1997&lt;br /&gt;
| брой = 1&lt;br /&gt;
| автор = &lt;br /&gt;
| корица = &lt;br /&gt;
| px = &lt;br /&gt;
| корица-текст = &lt;br /&gt;
| издание-поредност = 1&lt;br /&gt;
| държава = България&lt;br /&gt;
| език = български&lt;br /&gt;
| ден = &lt;br /&gt;
| месец = &lt;br /&gt;
| година = 1997&lt;br /&gt;
| издателство = [[Издателска къща Ерато|ИК „Ерато“]]&lt;br /&gt;
| формат = &lt;br /&gt;
| брой-страници = 80&lt;br /&gt;
| тираж = &lt;br /&gt;
| ISSN = &lt;br /&gt;
| баркод = &lt;br /&gt;
| съставител = &lt;br /&gt;
| предговор = &lt;br /&gt;
| послеслов = &lt;br /&gt;
| преводач = &lt;br /&gt;
| художник-корица = &lt;br /&gt;
| художник = [[Веселин Дамянов]]&lt;br /&gt;
| оформление = &lt;br /&gt;
| редактор = &lt;br /&gt;
| коректор = &lt;br /&gt;
| предпечат = &lt;br /&gt;
| печат = „Амадеус’С Ко“ ООД&lt;br /&gt;
| поредица = &lt;br /&gt;
| поредица-номер = &lt;br /&gt;
| предходна = &lt;br /&gt;
| следваща = &lt;br /&gt;
| бележки = &lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Съдържание ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* ''От издателите''&lt;br /&gt;
'''Възможностите на невъзможното'''&lt;br /&gt;
* ''„Жена в безкрайността“'' — Лорънс Уот-Евънс (Превод: [[Людмила Георгиева]]) — стр.3&lt;br /&gt;
'''Психо'''&lt;br /&gt;
* ''„Изгубено куче“'' — Хенри Слесар (Превод: [[Петър Оббов]]) — стр.11&lt;br /&gt;
'''Homo futurus'''&lt;br /&gt;
* ''„Моцарт с огледални очила“'' — Брус Стърлинг, Луис Шайнър (Превод: [[Юлиян Стойнов]]) — стр.20&lt;br /&gt;
'''Ласката на злото'''&lt;br /&gt;
* ''„[[Сонатина от Равел]]“'' – [[Агоп Мелконян]] — стр.35&lt;br /&gt;
'''Пийпшоу'''&lt;br /&gt;
* ''„Старомодно момиче“'' — Джоана Ръс (Превод: [[Юлиян Стойнов]]) — стр.41&lt;br /&gt;
'''Злодеяния'''&lt;br /&gt;
* ''„Човекът навсякъде“'' — Едуард Хеч (Превод: [[Петър Оббов]]) — стр.45&lt;br /&gt;
'''Приказните чудовища'''&lt;br /&gt;
* ''„Преследване“'' — Антоан Моралес (Превод: [[Величка Евстатиева]]) — стр.49&lt;br /&gt;
'''Мирис на сяра'''&lt;br /&gt;
* ''„[[Вълшебните слова]]“'' — [[Петър Кърджилов]] — стр.51&lt;br /&gt;
'''Сатирикон'''&lt;br /&gt;
* ''„Само неприятности“'' — Хенри Кътнър (Превод: [[Людмила Георгиева]]) — стр.56&lt;br /&gt;
'''Класика'''&lt;br /&gt;
* ''„Слънчеви зайчета“'' — Морис Льоблан (Превод: [[Ангел Маринов]]) — стр.70&lt;br /&gt;
'''Криминална задача'''&lt;br /&gt;
* ''„Убийство в банята“'' — стр.77&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Други ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* Издателски екип: [[Агоп Мелконян]], Олег Чернев, [[Петър Кърджилов]]. &lt;br /&gt;
* Предпечат: Виктор Мелконян. &lt;br /&gt;
* Цена: 990.00 лв.&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Mandor</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%91%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0:%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%97%D0%BE%D0%BD%D0%B0_F&amp;diff=52668</id>
		<title>Беседа:Списание Зона F</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%91%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0:%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%97%D0%BE%D0%BD%D0%B0_F&amp;diff=52668"/>
				<updated>2011-08-28T08:36:25Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Mandor: Корици&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;А бе това списание излиза ли още?&lt;br /&gt;
No&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
----&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
От кого може да се иска разрешение за качване на кориците? Кърджилов? — [[Потребител:Mandor|Mandor]] 08:36, 28 август 2011 (UTC)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Mandor</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%91%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0:%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2&amp;diff=52667</id>
		<title>Беседа:Ивайло Петров Иванов</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%91%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0:%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2&amp;diff=52667"/>
				<updated>2011-08-28T08:33:48Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Mandor: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;Наистина ли е &amp;quot;обрал&amp;quot; всички награди в конкурса на Квазар за 2003-та?--[[Потребител:Angel|Angel]] 15:38, 11 април 2007 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
: Доколкото знам, да. -- [[Потребител:Григор Гачев|Григор Гачев]] 18:51, 11 април 2007 (EEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:: Няколко думи от автора:&lt;br /&gt;
:: „''Всичко е правилно, не виждам какво те тревожи. Има някои неточности в статията, но това все пак е УиКи''“&lt;br /&gt;
:: *shrug* --[[Потребител:K.|k.]] 17:08, 12 април 2007 (EEST)&lt;br /&gt;
::: Не че нещо ме тревожи. Просто звучи много странно: В един и същ конкурс печели '''два пъти''' Първа награда (плюс Второ и Поощрение)--[[Потребител:Angel|Angel]] 17:44, 12 април 2007 (EEST)&lt;br /&gt;
:::: Пояснявам: горното е цитат от имейл на Ивайло Петров Иванов в отговор на моя въпрос няма ли някаква грешка в секцията &amp;quot;Награди&amp;quot;. --[[Потребител:K.|k.]] 09:04, 13 април 2007 (EEST)&lt;br /&gt;
: Не знам, но мен ме отказа да бъда негов читател поради [http://wiki.chitanka.info/%D0%97%D0%B0%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8 тази причина]. — [[Потребител:Haripetrov|Haripetrov]] 14:18, 21 август 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
:: Ще ми се това самият Иво да го прочете/да го разбере. Добър автор е, ама в извънлитературния живот на моменти се държи като някой Майндкрайм. :( --[[Потребител:K.|k.]] 15:32, 24 август 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
:: Това със забраната за разпространение на произведенията не е нищо; преди няколко години ми забрани да публикувам ''каквато и да е'' информация за него. Направо не знам как е допуснал да има статия за него тук. — [[Потребител:Mandor|Mandor]] 08:33, 28 август 2011 (UTC)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Mandor</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%92%D1%8A%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%BA/1997/3_%D0%B1%D1%80.&amp;diff=52649</id>
		<title>Списание Върколак/1997/3 бр.</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%92%D1%8A%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%BA/1997/3_%D0%B1%D1%80.&amp;diff=52649"/>
				<updated>2011-08-16T15:30:40Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Mandor: грешна година&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Инфокутия списание брой&lt;br /&gt;
| име = [[Списание Върколак]]&lt;br /&gt;
| брой-година = 1997&lt;br /&gt;
| брой = 3&lt;br /&gt;
| автор = &lt;br /&gt;
| корица = &lt;br /&gt;
| px = &lt;br /&gt;
| корица-текст = &lt;br /&gt;
| издание-поредност = 1&lt;br /&gt;
| държава = България&lt;br /&gt;
| език = български&lt;br /&gt;
| ден = &lt;br /&gt;
| месец = &lt;br /&gt;
| година = 1997&lt;br /&gt;
| издателство = „[[Ерато]]“&lt;br /&gt;
| формат = &lt;br /&gt;
| брой-страници = 80&lt;br /&gt;
| тираж = &lt;br /&gt;
| ISSN = &lt;br /&gt;
| баркод = &lt;br /&gt;
| съставител = &lt;br /&gt;
| предговор = &lt;br /&gt;
| послеслов = &lt;br /&gt;
| преводач = &lt;br /&gt;
| художник-корица = &lt;br /&gt;
| художник = [[Христо Брайков]]&lt;br /&gt;
| оформление = &lt;br /&gt;
| редактор = &lt;br /&gt;
| коректор = &lt;br /&gt;
| предпечат = &lt;br /&gt;
| печат = РИК „Елиана — 2000“ ООД, София. &lt;br /&gt;
| поредица = &lt;br /&gt;
| поредица-номер = &lt;br /&gt;
| предходна = &lt;br /&gt;
| следваща = &lt;br /&gt;
| бележки = &lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Съдържание ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
'''Homo Futurus'''&lt;br /&gt;
* ''„Акулата“'' - Ед Брайънт (Превод: от англ. [[Юлиян Стойнов]]) - стр.3&lt;br /&gt;
'''Ласката на злото'''&lt;br /&gt;
* ''„Лека нощ!“'' - Доналд Уестлейк (Превод: от англ. [[Ангел Маринов]]) - стр.18&lt;br /&gt;
'''Сатарикон'''&lt;br /&gt;
* ''„Уникална възможност“'' - Харлан Елисън, Хенри Слесар (Превод: от англ. [[Агоп Мелконян]]) - стр.25&lt;br /&gt;
'''Съвременни самураи'''&lt;br /&gt;
* ''„[[Наемен убиец]]“'' – Пит Къри ([[Петър Кърджилов]]) - стр.32&lt;br /&gt;
'''Злодеяния'''&lt;br /&gt;
* ''„Само натискаш бутона“'' - Ричард Матисън (Превод: от англ. [[Огняна Иваново]]) - стр.38&lt;br /&gt;
'''Апокалипсис'''&lt;br /&gt;
* ''„Ще те прослави ли прахът?“'' - Деймън Найт (Превод: от англ. [[Людмила Георгиева]]) - стр.45&lt;br /&gt;
'''Психо'''&lt;br /&gt;
* ''„Съседите“'' - Полин Смит (Превод: от англ. [[Петър Оббов]]) - стр.49&lt;br /&gt;
'''Ситуации'''&lt;br /&gt;
* ''„[[Там, тогава...]]“'' - [[Агоп Мелконян]] - стр.54&lt;br /&gt;
'''Мирис на сяра'''&lt;br /&gt;
* ''„Нефритният басейн“'' - Джулиан Флъд (Превод: от англ. [[Юлиян Стойнов]]) - стр.60&lt;br /&gt;
'''Класика'''&lt;br /&gt;
* ''„Сребърното огледало“'' - Артър Конан Дойл (Превод: от англ. [[Величка Евстатиева]]) - стр.72&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Други ==&lt;br /&gt;
* Издателски екип: [[Агоп Мелконян]], Олег Чернев, [[Петър Кърджилов]]. &lt;br /&gt;
* Предпечат: Виктор Мелконян. &lt;br /&gt;
* Цена: 990.00 лв.&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Mandor</name></author>	</entry>

	<entry>
		<id>http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%92%D1%8A%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%BA/1997/3_%D0%B1%D1%80.&amp;diff=52647</id>
		<title>Списание Върколак/1997/3 бр.</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="http://bgf.zavinagi.org/index.php?title=%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%92%D1%8A%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%BA/1997/3_%D0%B1%D1%80.&amp;diff=52647"/>
				<updated>2011-08-14T11:05:35Z</updated>
		
		<summary type="html">&lt;p&gt;Mandor: Предложение за оформление (като в списанието)&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Инфокутия списание брой&lt;br /&gt;
| име = [[Списание Върколак]]&lt;br /&gt;
| брой-година = 1997&lt;br /&gt;
| брой = 3&lt;br /&gt;
| автор = &lt;br /&gt;
| корица = &lt;br /&gt;
| px = &lt;br /&gt;
| корица-текст = &lt;br /&gt;
| издание-поредност = 1&lt;br /&gt;
| държава = България&lt;br /&gt;
| език = български&lt;br /&gt;
| ден = &lt;br /&gt;
| месец = &lt;br /&gt;
| година = 1986&lt;br /&gt;
| издателство = „[[Ерато]]“&lt;br /&gt;
| формат = &lt;br /&gt;
| брой-страници = 80&lt;br /&gt;
| тираж = &lt;br /&gt;
| ISSN = &lt;br /&gt;
| баркод = &lt;br /&gt;
| съставител = &lt;br /&gt;
| предговор = &lt;br /&gt;
| послеслов = &lt;br /&gt;
| преводач = &lt;br /&gt;
| художник-корица = &lt;br /&gt;
| художник = [[Христо Брайков]]&lt;br /&gt;
| оформление = &lt;br /&gt;
| редактор = &lt;br /&gt;
| коректор = &lt;br /&gt;
| предпечат = &lt;br /&gt;
| печат = РИК „Елиана — 2000“ ООД, София. &lt;br /&gt;
| поредица = &lt;br /&gt;
| поредица-номер = &lt;br /&gt;
| предходна = &lt;br /&gt;
| следваща = &lt;br /&gt;
| бележки = &lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Съдържание ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
'''Homo Futurus'''&lt;br /&gt;
* ''„Акулата“'' - Ед Брайънт (Превод: от англ. [[Юлиян Стойнов]]) - стр.3&lt;br /&gt;
'''Ласката на злото'''&lt;br /&gt;
* ''„Лека нощ!“'' - Доналд Уестлейк (Превод: от англ. [[Ангел Маринов]]) - стр.18&lt;br /&gt;
'''Сатарикон'''&lt;br /&gt;
* ''„Уникална възможност“'' - Харлан Елисън, Хенри Слесар (Превод: от англ. [[Агоп Мелконян]]) - стр.25&lt;br /&gt;
'''Съвременни самураи'''&lt;br /&gt;
* ''„[[Наемен убиец]]“'' – Пит Къри ([[Петър Кърджилов]]) - стр.32&lt;br /&gt;
'''Злодеяния'''&lt;br /&gt;
* ''„Само натискаш бутона“'' - Ричард Матисън (Превод: от англ. [[Огняна Иваново]]) - стр.38&lt;br /&gt;
'''Апокалипсис'''&lt;br /&gt;
* ''„Ще те прослави ли прахът?“'' - Деймън Найт (Превод: от англ. [[Людмила Георгиева]]) - стр.45&lt;br /&gt;
'''Психо'''&lt;br /&gt;
* ''„Съседите“'' - Полин Смит (Превод: от англ. [[Петър Оббов]]) - стр.49&lt;br /&gt;
'''Ситуации'''&lt;br /&gt;
* ''„[[Там, тогава...]]“'' - [[Агоп Мелконян]] - стр.54&lt;br /&gt;
'''Мирис на сяра'''&lt;br /&gt;
* ''„Нефритният басейн“'' - Джулиан Флъд (Превод: от англ. [[Юлиян Стойнов]]) - стр.60&lt;br /&gt;
'''Класика'''&lt;br /&gt;
* ''„Сребърното огледало“'' - Артър Конан Дойл (Превод: от англ. [[Величка Евстатиева]]) - стр.72&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Други ==&lt;br /&gt;
* Издателски екип: [[Агоп Мелконян]], Олег Чернев, [[Петър Кърджилов]]. &lt;br /&gt;
* Предпечат: Виктор Мелконян. &lt;br /&gt;
* Цена: 990.00 лв.&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>Mandor</name></author>	</entry>

	</feed>