БГ-Фантастика:Разговори/2007/ноември

I'm shocked that I found this info so eiasly.

Покана за уикисреща

Трябваше да се сетя още преди няколко дни, но и сега не е съвсем късно, де. В неделя, 25 ноември, 18 часа се организира уикипедианска среща в кръчмата "Под липите". Който от редакторите на БГФантастика е изкушен в Уикипедия (аз знам за двама трима ;-) ) може да заповяда, само молба да остави бележка тук. --Spiritia 00:38, 22 ноември 2007 (EET)

Премахване на информация за Фондация "Буквите"

Бих желал да бъде премахната всякаква информация за Фондация "Буквите" и свързаните с нея конкурси издания от Уикпедията. Не смятам, че българската фантастика ще загуби много от това, а след последните изнудвания на Калин ми се отщя от всякакви уикпедии. Ако Фантазийската школа желаят да си запазят информация за конкурса, моля в него да не бъде посочван за съорганизатор Буквите.

Според закона, имате право да публикувате тази информация, но заявявам официално, че ще ми е неприятно.

С уважение към екипа Иван Богданов

(Гри... какво ти казах за върволичката от изпитания тия дни. :D)

Цитирам откъси от (вероятно) визирания мой имейл до Иван Богданов:

 2. В рецензията за сборника, която сте публикували (http://www.bukvite.com/vibration/vibration.php?id=6), има няколко неща за оправяне.
 
 2.1 Най-важното са авторите й: Моля да ги промениш на "Атанас П. Славов, Калин Ненов, Владимир Полеганов, Дилян Благов, Ангелина Илиева, 
 Мартин Петков"  - в този ред.
 
 Освен това тъй като голяма част от текста й се припокрива с представянето на разказите в Българска фантастична уикипедия, редно е да я 
 сложиш под Creative Commons - същия, който ползва и уикито.

(Възможно е да бъркам точния тип на лиценза ни - но съм убеден, че идеята му е информацията, публикувана под него, да може да се разпространява свободно, а не от името на определен автор и съответно под съществуващия (неактуален) Закон за авторските права.)

Оставам ви сами да откриете „изнудванията“. Иване, ако си имал нещо друго предвид - моля да го цитираш тук. Имаш разрешението ми.

Моето мнение като редактор в това уики: никоя сериозна енциклопедия не е премахвала фактологическа информация по желание на конкретна личност или организация - освен ако няма също толкова сериозна аргументация за премахването й. (Тази аргументация е обикновено по линия на критерия "значимост на информация" - определено не заради "след последните изнудвания на Калин ми се отщя от всякакви уикпедии".)

Ако Иван има проблеми със субективните оценки, които някой автор тук е дал на Фондация "Буквите" или конкурсите - моля да ги посочи, ще ги премахнем/редактираме незабавно.

(...ама умарят, тия -ненужни- изяснявания. А когато сме уморени, не успяваме да дадем най-доброто от себе си... :() --k. 15:56, 22 ноември 2007 (EET)

Нямам време да се дологвам. Няколко пъти ти поясних, че публикувах авторска статия, предадена ми от Атанас Славов. Това, той какви източници е ползвал и кое е първичното и кое вторичното става много сложно за обяснение и определено е работа на автора, а не моя. От тая гледна точка, в един момент ще ми се наложи да слагам под лиценз всичко в сайта си, защото някой някъде го е копирал. Тонът на писмата ти и етиката им на разпространяване не ми се коментира, както и изобщо не ми се раздухва темата. Моля премахнете информацията за Буквите и това решава проблема.

Иване.

Сега ще ти кажа нещо, много тихо и много спокойно:

Следващия път, като решиш да пипаш из тази уикипедия - намери време.

Намери време да разбереш принципите й на работа.

Намери време да разбереш какво пише в имейлите ми.

Намери време да си изясниш дефинцията за "етика" и мерилата, които ползваш - спрямо твоите собствени постъпки; спрямо постъпките на другите,

Намери време да минеш през психолог и да говорите за склонността ти да преиначаваш чутото и видяното.

Ако пак премахнеш каквото и да е от онази статия - мога да ти предскажа перманентен бан, по линия "вандализъм".

И преди да си писнал, че те изнудват и заплашват - аз съм само редактор тука. Бана ще си го получиш от администраторите - след като го изгласуваме, демократично. --k. 11:47, 23 ноември 2007 (EET)

---

Един момент, момчета.

И двамата сте свестни и заслужили много уважение (поне от мен) хора. Грехота е да се джавкате.

За имената на авторите - ако случайно Наско е допуснал грешка, е човешко да бъдат поправени.

За лиценза - след като Наско е автор на статията, той има право да я качва където пожелае, и да я лицензира под каквито иска лицензи. Това, че я е дал тук, не го обвързва да спазва същия лиценз и другаде: тук тя е под GNU FDL, но в „Буквите“ може да е под всеки лиценз, който Наско и Иван си изберат.

Моля ви, овладейте се. Нека не оставяме емоциите да ни пречат и вкисват деня. Ако не можете да ги овладеете, поне не ги оставяйте да рушат създаваното от вас чрез усилия, общи с тези на други хора.

Сигурен съм, че можем да направим нещата приемливи за всекиго. Ако искате, кажете подробно къде точно е проблемът, според всеки от вас - ще се опитам да намеря взаимно приемливо решение. -- Григор Гачев 20:40, 24 ноември 2007 (EET)

Значи:

Представянето на сборника "Сънувах човешко лице", към което дадох линка горе, Наско отчасти е написал сам (по-голямата част, затова и неговото име в списъка с авторите трябва да е най-отпред), отчасти е компилирал от описанията на отделните разкази, които са писани от останалите споменати автори и първо са публикувани тук (това може да се свери, като се разгледат тукашните статии на отделните разкази в сборника).

Това са фактите. Наско също може да ги потвърди.

(Най-интересното - и това, което наистина ме вбеси - е, че Иван чудесно знае, че материалът е компилация, а не чисто авторски. Няма как да не го знае, понеже тия дословно цитирани описания на разказите ги писахме, когато кандидатствахме с "Буквите" за финансиране на сборника по програма на вече несъществуващия фонд "Култура". Ако и това е забравил - аз вдигам ръце, тук се иска помощ от специалист.

За последното никак не се шегувам. Като гледам реакциите му във форума на Ефремов, започвам да подозирам, че проблемът е по-дълбок.) --k. 22:12, 24 ноември 2007 (EET)

Моля те, Калине, нека не превръщаме темата в полесражение. Нека просто намерим решение, което да удовлетворява максимално и двете страни. Очаквам от Иван мнение дали решението, което предлагам, е добро за него. -- Григор Гачев 23:42, 25 ноември 2007 (EET)

Няма да я превръщаме - аз вече написах всичко, което беше съществено от моя гледна точка. --k. 07:38, 26 ноември 2007 (EET)