Версия от 16:40, 12 март 2007

Указания

Този списък съдържа страници, предложени за изтриване. Ако имате мнение за някоя от тях, дайте го под съответната страница. Ако смятате, че някоя друга страница трябва да бъде изтрита, сложете името й в списъка, а на самата страница за изтриване сложете най-отгоре {{Изтриване}}. Този шаблон също така добавя статията в Категория: Предложения за изтриване.

Препоръка №1: За по-голяма яснота, използайте шаблоните {{За}}, {{Против}} и {{Пас}} в началото на реда, съдържащ мнението ви.
Препоръка №2: Предлагайте страниците една по една, за да могат да се архивират после по-лесно.

Ако статия съдържа реклама, теми извън обхвата на БГ-Фантастика, съдържание под несвободен лиценз или шльокавица, тя подлежи на процедурата бързо изтриване. При тази процедура не се гласува предварително - първият администратор, който прочете "номинацията", проверява положението, и ако то е такова, изтрива статията без право на обжалване. За да определите статия за бързо изтриване, сложете в нея шаблона {{Бързо изтриване}}. Този шаблон записва страницата в Категория: Страници за бързо изтриване.

Списък на страниците, предложени за изтриване

Вписвайте страниците, предложени за изтриване, тук.

Тим Даниелс

Това е препратка към Любо Николов, да се изтрие и да се направи препратка от Тим Дениълс.--В.Тодоров 16:54, 7 март 2007 (EET)

Второто ти вече си го направил, а първото аз съм го направила около четири часа, преди да пишеш тук;). --Intery 05:52, 8 март 2007 (EET)

Михаил Манолов

Предложена за изтриване от Потребител:Littlebitcr4zy.

Копирано от Беседа:Михаил Манолов. --Intery 12:59, 7 март 2007 (EET)

СТРАХОТНО ! --В.Тодоров 21:25, 6 март 2007 (EET)

Нали.

Сега ще обясня. Понеже дядо Михаил Манолов (по-нататък ще стане ясно защо му викам така), мир на праха му, още докато е бил жив е ненавиждал всякакви публични изяви (той всъщност има редица други разкази, повести и романи, но просто не се знаят от странични хора, именно заради силно изостреното му чувство за скромност (а може би и параноя?), което го кара да разпространява творбите си единствено между познати и то нерядко, подписани под чуждо име). Та, когато още е бил жив, веднъж той казал на сестрата на мама (едната му дъщеря): "Ако случайно някога разпитват за мен, искат интервюта или душат около личния ми живот, никога, ама никога недей да споменаваш каквото и да било, и името дори. Аз ако искам нещо да се знае за мене, то се знае". И затова сега като съзрях тази статия без да му мисля много я изтрих. А този, който я е написал, трябва да знаеш, че е внука на един от комшиите им. Те не са се разбирали особено техните родители, така че... навярно го е направил от недотам добри чувства и намерения. Сори, ама нека все пак имаме уважение към мъртвите... -- Littlebitcr4zy 03:29, 7 март 2007 (EET)

Все по-интересно става... :)

Тоест тия три фантастични романа, които бяха описани, даже не са били публикувани? --k. 07:29, 7 март 2007 (EET)

Пак копирано от Беседа:Михаил Манолов --Intery 16:14, 7 март 2007 (EET)

Върнах текста и копирах на БГФ:СИ. Не е коректно да обсъждаме изтрит текст. --Intery 13:00, 7 март 2007 (EET)

Хубаво, само да знаеш, че правиш огромна грешка, връщайки я -- Littlebitcr4zy 14:50, 7 март 2007 (EET)

Ами, преди това, когато поднаше на беседата, трябваше да ходиш на статията, да цъкаш на история, да сравняваш две версии - защо? --Intery 16:12, 7 март 2007 (EET)

Тук, по изключение, ще се присъединя към подозренията на Littlebit. това сигур е втория "фишек", за който стана дума наскоро, по повод на една друга статия...

Моля да се проверят трите фантастични романа - дали са издадени изобщо. --193.19.172.173 15:28, 7 март 2007 (EET)

Тоя последният бях аз. --k. 15:29, 7 март 2007 (EET)

Така-а-а, аз съм внукът на комшиите на дядо Мишо-Анархиста (така и до ден днешен го помнят в селото ония, които още не са го забравили). Той наистина бил много скромен: съседите му даже не знаели за ордена му от Гражданската война - даже аз научих случайно от някакъв вестник кой бил първият българин, носител на съветския орден "Червено знаме"; бил обаче и параноичен - като се напиел, заспивал с "Наган" под възглавницата и току стрелял по жужащите в тъмното мухи с бойния си вик "Анархията - майка на мизерията, хлъц... на реда, бе!" Но това са подробности, които сметнах, че няма за какво да бъдат вписани в страницата му, защото касаят нрави и навици, придобити в Русия. Все пак дядо Мишо-Анархиста си е българин и основател на Федерацията на анархистите в България. Проверявайте ако щете - ордена, книгите, вижте и списание "Перископ"... Фактите са си факти, нали? --Hero1

Ами ти защо я написа тази статия, след като знаеш всичко това? То не е хубаво да се предават по наследство семейните или комшийските вражди, ама аз доколкото знам едно време вашите са имали сериозни спречквания около граничните земи. Делили, разделяли, взимали, давали и накрая са го оставили единствено с постройката на къщата му и малката градинка отпред. То на него не че му е пукало кой знае колко, ама след време добросъвестни граждани и комшии са поставили въпроса под съд и са му върнали целия имот (та даже и в повече, взимайки част и от вашето). От тогава май неприазънтта е насъпила между семействата.

Ние от доста отдавна сме се изместили на Юг, така че... незнам с точност развръзката от тези разправии, както и последствията от това. Ама ми се струва, че и още има негодувание между потомци... -- 87.126.251.163 16:04, 7 март 2007 (EET)

Уф, това последното бях аз... -- Littlebitcr4zy 16:06, 7 март 2007 (EET)

Впрочем, хора, не съм копирала на БГФ:СИ случайно - при изтриване на страница се изтрива и беседата, а когато текстът не отговаря на създадена по грешка, вече е ненужна, съдържа неподходящо съдържание, текст на чужд език или на шльокавица, или е в нарушение на авторски права и се обсъжда, доводите за изтриване трябва да останат някъде. Та, ако може, хайде да пишете там, а? --Intery 16:12, 7 март 2007 (EET)

Те нашите са спорели с него не само за земя, а и за 40 дка море! А страницата я пуснах, специално за да бъде изтрита! Така му се пада!!! Хахаха! Него вече два пъти го триха от историята - хайде сега пак! :D --Hero1

Хаха, то оттам ли е разказа "Да се удавиш на сухо"... ти чел ли си го? Голям майтап! И май става дума за вас и вашето семейство, хехе (ама ще взема аз да го разпространя, защо пък не...) -- Littlebitcr4zy 17:01, 7 март 2007 (EET)

Как да го прочета, след като е в читалището в Шкорпиловци, а цялата ви рода е в настоятелството и не пускат вражески елементи до творчеството на великия си прадядо. Това, до което съм се докопал е от читалището в Долни Чифлик, където сега управляват пък нашите, но те пък допускат до архива само свои хора, щото дядо Мишо-Анархиста, да бъде забравен во веки веков, документите за имотите му - също и най-накрая да си върнем земята и морето. Затова и подмолно съдействах варненския клуб за НФ да се казва именно "Землемория" - за да помнят потомците великата цел на нашия род! Да, ама аз попаднах на апокрифен разказ, написан от Манолов в пияно състояние и озаглавен "Редът - майка на анархията". В него се споделят пикантни подробности за една от дъщерите му и отношенията й със селските ергени (но не разбрах дали става дума сестрата на майка ти или за другата му дъщеря). Доколкото ми е известно, като изтрезнял, Манолов е закопал в земята компромата, ама тая земя после се била паднала на нас и ние сме го намерили. Ще взема и аз да го разпространя! --Hero1

Ами, определено бъркаш. Не знам кое имаш, оригиналите или цензурираната версия след това, ама това че има съвпадения на имена, не означава непременно, че е истинска история. Той навярно е искал просто да й даде житейски урок (за да не бъде тя такава), защото с дядо ти са си делили една такава в младините си...

Колкото за земите, не съм наясно с правото и правните въпроси, но жестоко ме съмнява да си ги вземете някога. Дори и тези, които действително са били ваши. Пукни се от яд! -- Littlebitcr4zy 18:20, 7 март 2007 (EET)

Лелееее... Ама то и неценцурирана версия ли имало? Щото текстът екземпляра, който е в мен може да накара и Чичолина да се изчерви. Ако това е цензурираната версия, давай и нецензурираната! А това за дядо ми и дядо Мишо-Анархиста, дето си делили една такава мома в младините си - имаш ли го описано в някоя творба? Щото доколкото пък е моята информация - не е била само една. И не са ги делили само помежду си. Колкото до земята - ще си я вземем. С морето вече успяхме. И ако се давим - поне няма да е на сухо, като вашите! --Hero1

• Против -- Григор Гачев 19:52, 7 март 2007 (EET)

Уважавам мнението на мъртвите, но уважавам и труда им. След като се е трудил да сътвори фантастика, и тя е имала уникална прогностична стойност (това за мобилните телефони), значи заслужава да бъде помнен. И то с достойните си дела, а не със съмнителни разкази и прочее.

Имам и молба: дръжте семейните скандали вън от уикито. Съвършени хора няма - но творците на фантастика в България заслужават да бъдат запомнени с доброто им. По тази причина предлагам и въпросната беседа да бъде изтрита. Тя не представлява ценност за българската фантастика. -- Григор Гачев 19:52, 7 март 2007 (EET)

• Против Щом е написал нещо, значи мястото му е тук! --В.Тодоров 20:14, 7 март 2007 (EET)
• Предлагам ви да помислите пак, ама се поставете на негово място преди това. Или си отворете пощата и си прочетете по едно хубаво писмо. :)

Все по-забавно и все по-забавно...

Хайде в крайна сметка някой да потърси отговор на "Моля да се проверят трите фантастични романа - дали са издадени изобщо." М? Пък после да гласуваме каквото и да е. --k. 09:37, 8 март 2007 (EET)

Я малко по-сериозно!

В крайна сметка статията се оказва мистификация. Поради което и ще я изтрия, заедно с беседата й. Но ще обърна тук внимание на случая.

Принципът на уикитата е, че информацията се приема на доверие, и се коригира и изчиства евентуално после - тоест, те приемат по начало новодошлия като добронамерен, а не като вредител. Това е уникалното им, човешко качество, заради което ги ценя и харесвам. И държа да останат такива.

Заради това им качество, в тях не е трудно да се вмъкне фалшива информация. Оправдания, като "да видим дали се следи", не важат. Това е експеримент колкото е експеримент можеш ли да пребиеш тригодишно дете, или пък да запалиш къщата на съседа си, докато той е на почивка и те е помолил да я наглеждаш. Не е и развлечение - развлечение е нещо, правено за сметка на собствения авторитет, а не на този на още много съавтори.

Пазенето от вандалства става, като забелязалият ги премахва, а не като си играе с тях и си прави "развлечението". Затова правя забележка на Потребител: Littlebitcr4zy. Оправдава я това, че все пак в един момент повдигна (в лична поща до мен) въпроса. Тъй като полезните й приноси са много, смятам, че на този етап забележката е достатъчна.

Остава въпросът какво да правим с Потребител: Hero1. Неговите полезни приноси са доста малко, а този вандализъм не му е единственият. Освен другото, е и срамота - вложил е толкова усилия във вандализъм, с колкото можеше да е от най-уважаваните редактори тук. (Или да напише един-два добри фантастични разказа.)... Давам му възможност да каже каквото има по въпроса, след което ще решим как да постъпим. -- Григор Гачев 00:15, 10 март 2007 (EET)

Тук искам да обърна внимание на няколко неща, но ще ми трябва малко повече време да си събера мислите, а точно тия дни тичам успоредно по НАТУРА 2000, новата Тера Фантастика, новия роман "Аурелион" на "Светлини сред сенките", началото на целогодишната ни преводаческа работилница... да. Затова моля да не вземате конкретни решения поне седмица; тъкмо ще си дадете време и да се изслушате внимателно. Вярвам, че всички имаме какво да научим от тия два случая (за единия от които бях в течение от самото начало - и лично и съвсем съзнателно насърчих "виновника"... ето затова казвам, че ще ми трябва време да обясня)... стига да не ги приемем прекалено насериозно.

(А специално статията за "Незнаен Юнак" мисля, че просто ще лепне в Uncyclopedia, тепърва създаващата се българска част. Няма майтап.) --k. 09:18, 10 март 2007 (EET)

Ами, предлагам да си посипем главите с пепел и тримата и да се яхкаме на стената на срама -- Littlebitcr4zy 18:17, 10 март 2007 (EET)

И малко по-сериозно: Аз се извиних лично. Извинявам се и тук. Ако с нещо съм обидила или засегнала чувствата на някого - моля да ме извини .

Само искам да попитам защо, когато изтрих статията в началото с нужния (и достатъчно говорещ за правдоподобността на статията) коментар, никой не обърна внимание защо я трия? Това също е доверие. Ако беше прието, едва ли щях да продължа... (не че се оправдавам, де - поемам си вината) -- Littlebitcr4zy 18:24, 10 март 2007 (EET)

1. Изтриването на страница и изтриването на текста на страница не е едно и също.
2. Би ли ми обяснила какъв е смисълът от премахването на цялото съдържание на страница, след като текстът е достъпен от историята?
3. В 19:19, 6 март 2007 изтриваш текста с резюме „поредната шега на "изследователя"“
4. В 03:29, 7 март 2007 пишеш на беседата обяснение в духа на „нека имаме уважение към мъртвите, които не искат публичност“.
5. В 12:56, 7 март 2007 аз връщам изтрития текст от статията. От мен се очаква да изтрия напълно уикифицирана статия, при условие, че дори не е ясно какъв точно е мотивът на предложителя, така ли?

@k. Нем, там ще го изтрият като нарушение на политиката им за суета... --Intery 21:01, 10 март 2007 (EET)

Един момент, Intery. Все пак момичето се извинява. И аз съм поядосан, но нека приемем нещата с добро - тя има огромно количество свестни приноси, просто не е честно да я наругаем. За нея бих предложил просто да забравим случая - никой не е безгрешен. Очаквам обаче обяснение от другия "герой", за да решим какво да правим с него. -- Григор Гачев 23:03, 10 март 2007 (EET)

Приемам нещата с добро, но питане защо не е обърнато внимание на нужния коментар вече ми идва малко в повече. --Intery 01:23, 11 март 2007 (EET)

Кому беше нужна лекцията ти по т. 1 и 2 не разбрах - ми много ясно, аз не съм админ, не мога да трия, а само частично да разкарвам информацията и да поставям маркери за изтриване (защо трябва да си пишем така подробно, аз май някъде намекнах, не съм боса с компютрите - между такива съм израстнала от най-ранна възраст и достатъчно бързо се ориентирам във всеки един софт, така че избягвай подобни забележки, моля те). Все едмо аз да ти правя забележка защо, когато триеш файл от твърдия си диск, го наричаш триене (там също информацията не изчезва, и също може да бъде възстановена след това)

т. 3 - добре де, не става ли ясно, след всичко около Незнаен Юнак, само няколко дни преди това (нали виждаш ИП-тата, специално ти - предната редакция от същата маска не помниш ли каква беше - предната шега, шега от кого?)?

т. 4 - и за точната хронология не си права - първо се яви Калин (мхм, да казвам ли, Калине, че всичко си знае; дори преди мен?), после беше В. Тодоров. За Калин знаех, че просто се закача (и то от там се тръгна), но В. Тодоров действително питаше, та така... Малко шеговито, не смятах, че някой ще се хване на това (особено при всичките ми хинтове, както и тези на Калин), предполагах, че ще бъде изтрита, а не да се стига дотам. Не смятам да изпадам в повече подробности, че се получава егати флуда. по точка 5 само искам да ти кажа, че освен коментара, нещата са твърде странни, за да са истина (ама много фантастика четете, че вече всичко ви изглежда на възможно и реално ) - 1-во - местонахождението (точно някъде забутано и забравено от бога селце около Варна - кой би написал мистириозна статия оттам), 2-ро - статията в Българската Уикипедия, пусната ден или два преди тази тук категорично говори, че е лъжлива и единствено с цел да потвърди тази тук (виж, ако бях аз, тъкмо за имитиране на достоверност бих направила точно обратното - бих пуснала първо тук и после там).

Казвам това и не смятам да пиша повече по въпроса, че става циганщина, ако искаш по-подробн обяснения, ще ти пиша на мейла. Карай го малко по-лекичко

И да - чувствам се гузно, поради това, че се прие така тази шега. Затова и се извинявам. Както казах, действала съм съвсем непредумишлено, без какъвто и да е замисъл или лошо намерение. -- Littlebitcr4zy 03:25, 11 март 2007 (EET)

Другият "герой" се извинява на Григор и на всички, които работят по уикито :@ А на онези, които са работели по страницата на Михаил Манолов - извинявам се тройно. Михаил Манолов не съществува. Наистина не очаквах шегата ми да се възприеме по този начин и съжалявам, че съм ви засегнал. :@ С мен правете каквото желаете, но но Littlebitcr4zy няма никаква вина! Нещо повече - именно тя разконспирира несъществуващия Михаил Манолов. --Hero1

Ами, и ти не си виновен, че се подведе по лапешкия ми акъл (сори, ама не можа да порасте). Така че... не си приписвай цялата вина. Според мен, всеки, ама абсолютно всеки един от тук си има своята частица вина (кои по-малко, кои - повече... но не е правилно да приписваме вината само на един, след като едни ен са обърнали внимание на очевидни факти, други пък са спекулирали именно с това, трети са гледали сеира встрани мълчалово... затова и смятам, че не е правилно). Или поне това е моето мнение ;) -- 90.154.164.164 23:24, 11 март 2007 (EET)

Мда де, това по-горното бях аз. -- Littlebitcr4zy 23:27, 11 март 2007 (EET)

Извинението се приема (поне от мен). Но остава въпросът за сериозния подход, и за носенето на отговорност за действията. С други думи - какво наказание да ти измислим.

Предлагам да определим на Hero1 наказанието да бъде за определен срок, примерно две седмици или месец, администратор. (Което включва задължението да следи уикито, да форматира и оправя новите приноси, и изобщо всичко, което правят администраторите.) Мисля, че след шегите му е справедливо да поопъва ярема наравно с Intery и мен. Хем и ще придобие още много опит, без да е нужно да експериментира за целта.

Какво ще кажат останалите колеги? Включително Hero1? -- Григор Гачев 00:08, 12 март 2007 (EET)

Нали чакаме Калин.

За Littlebitcr4zy не мисля, че е нужно някакво наказание - напълно достатъчно е просто случката да не се повтаря.

За Hero1 - ти сериозно ли:)? --Intery 01:06, 12 март 2007 (EET)

Ако е сериозно - категорично съм против; не съм следил ... разговори, но не мисля, че мястото им е тук. Ако стане админ, кой знае какви поразии ще направи!--В.Тодоров 01:09, 12 март 2007 (EET)

Мда, това се казва решение на място - Григоре, издигаш ми се в очите :) - Съгласна съм! Когато има нестандартен проблем, и едно нестандартно решение е по-уместно. Ако изобщо имам вече право на глас, нека се брои "за".

Интери, ВТодоров... мислете за крайните цели, а не само за средствата ;-) -- Littlebitcr4zy 07:58, 12 март 2007 (EET)

Поклон, Григи! Ето това е сериозно отношение... :D

(Анастасиа, Венци, не се подлъгвайте по смеховете ми. Възлагането на отговорност, във всяка нейна форма, е много по-възпитателно и в дългосрочен план градивно - устойчиво, бре, "устойчиво" е думата - от всяко наказание.)

Единственото, което ме смущава, е дали нашият Hero1 ще намери достатъчно време за ярема... Ако намери - съм твърдо За.

За ползата от двата експеримента чакайте включване по-нататък. Междувременно ви възлагам за домашно да помислите сами на какво ни научиха те. Ще се изпитваме на живо, че китки не останаха. ;) --k. 09:26, 12 март 2007 (EET)

Ще изчакам коментар от Потребител:Hero1, преди да се изказвам, но, хм, задръстваме с разговори неподходящото място. Ако някой прецени, нека премести дискусията на БГФ:Р, че не съм в настроение (пак) да се правя на зъл модератор. --Intery 14:16, 12 март 2007 (EET)

@k.: Съставянето на двете мистификации (наистина отлично направени) вероятно му е отнело много време и труд - значи има свободни ресурси. Редно и честно е да отдели от тях и за наказанието за "шегата" му. Ако "не може" - отношението към него няма как да не стане като към човек, който не поема отговорността за действията си... -- Григор Гачев 14:26, 12 март 2007 (EET)

Мда... Интересно наказание! Бих поел такава отговорност, стига да имах необходимите умения за това. Боя се обаче, че не са на необходимото ниво :/ Да не говорим, че проектите и за двете страници бяха направени на личния ми компютър, който обаче не е свързан с мрежата. Нямам непрекъснат достъп до интернет, което допълнително усложнява изпълнението. В крайна сметка - мисля, че такова наказание би нанесло много повече вреда на уикито, отколкото двете страници на измислени автори. Hero1

На това в момента му се вика бягане от отговорност :) Не си мисли, че кой знае какви умения се изискват. Едва ли са повече от 5-6 работи, които на всичкото отгоре се заучават (а не да се изискват умения). Колкото за опасността от повреда - дори и да ти се иска да повредиш, не би могъл да го сториш на тази длъжност - нали затова са бек ъп-ите - и цялото уики да затриеш, пак ще се възстанови ;). Пък и не си мисли, че няма да те следят какво правиш. Поне в началото :Р -- Littlebitcr4zy 16:40, 12 март 2007 (EET)